Lukko kaudella 2022–2023 – ”que sera, sera”

[Raymond]

Minun väitteeni oli hyvä joukkue yhdessä kesässä ja se ei todellakaan ole sontaa. Tässä sarjassa rahalla saa ja hevosella pääsee.

Kerro SaiPalle sit vaan, että noin helppoa se on.

 

[Via Dolorosa]

Kerro SaiPalle sit vaan, että noin helppoa se on.

No kerropa minulle, että miksi esim. vuosi toisensa jälkeen lähes poikkeuksetta Tappara, IFK ja Kärpät ovat sarjan kärkiseuroja ja usein myös ovat siellä neljän parhaan joukossa? Mikä on yhdistävä tekijä menestykselle, tietenkin voittavan kulttuurin lisäksi?

Edit. Lisätty lähes poikkeuksetta tekstiin.

 

[Raymond]

No kerropa minulle, että miksi esim. vuosi toisensa jälkeen Tappara, IFK ja Kärpät ovat sarjan kärkiseuroja ja usein myös ovat siellä neljän parhaan joukossa? Mikä on yhdistävä tekijä menestykselle, tietenkin voittavan kulttuurin lisäksi?

No tottakai sä rakennat isommalla rahalla todennäköisemmin paremman jengin kuin pienellä, mutta mistä teet SaiPalle sen rahan, kun niin helppoa on? Eikä rahakaan menestystä Liigassa takaa, joka on jo Lukosta nähty vuosien varrella.

 

[ValkMan]

No tottakai sä rakennat isommalla rahalla todennäköisemmin paremman jengin kuin pienellä, mutta mistä teet SaiPalle sen rahan, kun niin helppoa on? Eikä rahakaan menestystä Liigassa takaa, joka on jo Lukosta nähty vuosien varrella.

No, itse kunnioitan aika syvästi nyt Jypin panostusta tulevaan kauteen. On hankittu uutta valmennusosaamista ja pelaajistoon uusia nimekkäitä hankintoja. Ja jos huhut toteutuvat koskien Nikua ja Juolevia, niin sitten kyllä puhutaan top6-joukkueesta.

Jypin joukkueen vahvistumisen on mahdollistanut sekä Rautakorven vaatimustaso joukkueen rakentamista kohtaan että pääsponsori Valtran lisääntynyt rahallinen panostus. Siellä on Suolahdesta ojennettu GM Viitasen käteen iso rahamäärä ja sanottu, että osta tolla jotain kivaa. Ja Mikko on todellakin ostellut.

Joka tapauksessa Jyp on suurin ehdokas ensi kauden suurimmaksi nousijaksi, mitä tulee sarjataulukkoon.

 

[Win 243]

No, itse kunnioitan aika syvästi nyt Jypin panostusta tulevaan kauteen. On hankittu uutta valmennusosaamista ja pelaajistoon uusia nimekkäitä hankintoja. Ja jos huhut toteutuvat koskien Nikua ja Juolevia, niin sitten kyllä puhutaan top6-joukkueesta.

Jypin joukkueen vahvistumisen on mahdollistanut sekä Rautakorven vaatimustaso joukkueen rakentamista kohtaan että pääsponsori Valtran lisääntynyt rahallinen panostus. Siellä on Suolahdesta ojennettu GM Viitasen käteen iso rahamäärä ja sanottu, että osta tolla jotain kivaa. Ja Mikko on todellakin ostellut.

Joka tapauksessa Jyp on suurin ehdokas ensi kauden suurimmaksi nousijaksi, mitä tulee sarjataulukkoon.

Jokainen voi tietenkin kunnioittaa mitä haluaa. Mutta kyllä ne panostukset jää tekemättä, jos niitä paukkuja ei ole.
Jypillä on juhlakausi, mihin Keski-Suomen teollisuus, Valtra ja Harvia etupäässä haluavat satsata.
Jos tämä tapahtuu kaudesta toiseen, niin kai siinä on pohjaa kestomenestykselle. Epäilen, että ei tapahdu.
Jossain muualla ja muissa olosuhteissa sitä menestystä yritetään rakentaa niillä konsteilla, mitkä on realistisesti olemassa. Kuten Raumalla.
Kallen nuukuus on se suurin este menestykselle, vaikka Raumalla on joku pohjaton Craalin malja, mistä ei tarvitse kuin kauhoa ja ostaa mestaruusjuokkueen rosteri vuodesta toiseen. Oikeasti ei ole kumpaakaan. Se, mitä jotkut pitää Kallen nuukuutena on oikeasti sitä, että hän koittaa käyttää ne paukut mahdollisimman hyvin ja näkymä vielä seuraavaa ateriaa pidemmälle. Häntäkin varmaan vituttaa tämän tästä, että kilpailevat seurat hankaloittaa elämää.

 

[1963_Neveragain]

Oulu kaupunkina on Turkuun verrattuna vähän njääh. Semmonen kylähän se on, ulkomuistista ruutukaava-alueella asuu vain vähän enemmän ihmisiä kuin jossain Eurassa, kun vastaava määrä Turussa on moninkertainen. Kuntaliitokset ovat nostaneet Oulua suurimpien kaupunkien listoilla kun taas Turun väkimäärään ei ole ympätty Raisioita, Naantaleita ja Kaarinoita ym. Oulu on saanut aikoinaan nostetta 70-luvulla perustetulla tukias-yliopistolla ja tietysti Nokian myötä mutta silti se on semmonen laajalla erämaa-alueella oleva pläntti kaukana kaikesta, jossa on käsiin lahoava ja rapistuva jäähalli. Oulun naurettavan pieni asukastiheys on kaukana mistään kukoistavasta metropolista jollaisena jotkut kuvittelee sen olevan.

Jos katsoo karttaa ja potentiaalista väestöpohjaa niin itse päädyn helposti Oulun jääkiekko metropolin alueeksi:
- Lappi
- Pohjois- ja keski- pohjanmaa
- Kainuu

Tämä on yhteensä noin 730 tuhatta asukasta. Ei tätä väkimäärää helposti voi verrata kalastaja kylän pelaaja kasvatuspotentiaaliin.

 

[Sonny Burnett]

Jos katsoo karttaa ja potentiaalista väestöpohjaa niin itse päädyn helposti Oulun jääkiekko metropolin alueeksi:
- Lappi
- Pohjois- ja keski- pohjanmaa
- Kainuu

Tämä on yhteensä noin 730 tuhatta asukasta. Ei tätä väkimäärää helposti voi verrata kalastaja kylän pelaaja kasvatuspotentiaaliin.

No en mä tarkoittanut puolen Suomen kasvatuspotentiaalia vähätellä. Mutta Jos olisin huippupelaaja niin vaatisin runsaan Oulu-lisän.

 

[1963_Neveragain]

No en mä tarkoittanut puolen Suomen kasvatuspotentiaalia vähätellä. Mutta Jos olisin huippupelaaja niin vaatisin runsaan Oulu-lisän.

OK!

Sorry off topic.

Oulu 210k asukasta, joista paljon opiskelijoita (Nuoria). Paljon suurempi kuin Jyväskylä, Suurempi kuin Turku. Miksi ihmeessä pitäisi maksaa "Poro" lisää?

Rauma > Pori, mutta molemmissa aika vahva sisäänpäin kääntyneisyys ja aika negatiivisen fiban mielenlaatu on kyllä sellasia että näissä ymmärrän kaupungin vaikutuksen pelaajien mielissä.

 

[Sonny Burnett]

Suurempi kuin Turku.

Tästä tilastotiedosta (harhasta) tämä ot lähti alunperin liikkeelle.

Turun pinta-ala 240 km2 vs Oulu 1400km2. Turun ympärillä saman kokoinen alue on selvästi väkirikkaampi. Asukastiheydeltään Oulu on pienempi yli kymmenkertaisesti.

(Oululisä meni toki hassuttelun puolelle.)

 

[1963_Neveragain]

Tästä tilastotiedosta (harhasta) tämä ot lähti alunperin liikkeelle.

Turun pinta-ala 240 km2 vs Oulu 1400km2. Turun ympärillä saman kokoinen alue on selvästi väkirikkaampi. Asukastiheydeltään Oulu on pienempi yli kymmenkertaisesti.

(Oululisä meni toki hassuttelun puolelle.)

Jos wikipediaan on millään tapaan uskominen niin Varsinais-Suomi ~480k vs Oulun juniorialue 730 k.

Oulussa on enemmän asukkaita kuin Turun kaupungissa. Jos otetaan alue Turun ympäriltä niin Turussa enemmän.

Sinänsä, Rauman ongelmat on mitä on ja tästä johtuen pelaajasta joutuu yleensä maksamaan enemmän (Esim Rauma vs Tampere/Turku/Helsinki).

 

[nexustron]

Jos wikipediaan on millään tapaan uskominen niin Varsinais-Suomi ~480k vs Oulun juniorialue 730 k.

Oulussa on enemmän asukkaita kuin Turun kaupungissa. Jos otetaan alue Turun ympäriltä niin Turussa enemmän.

Sinänsä, Rauman ongelmat on mitä on ja tästä johtuen pelaajasta joutuu yleensä maksamaan enemmän (Esim Rauma vs Tampere/Turku/Helsinki).

Oulussa on kyllä enemmän asukkaita, mutta Oulun viereiset kunnat on huomattavasti pienempiä kuin Turun viereiset. Jos kaupasta esimerkiksi tarvitsee jotakin muuta kuin ruokaa niin Turkuun asti mennään ainakin Kaarinasta, Liedosta, Paimiosta, Naantalista ja Raisiosta.

Noissa viidessä kunnassa yhteensä n. 110 000 asukasta.

 

[sheiko]

Oulussa on kyllä enemmän asukkaita, mutta Oulun viereiset kunnat on huomattavasti pienempiä kuin Turun viereiset. Jos kaupasta esimerkiksi tarvitsee jotakin muuta kuin ruokaa niin Turkuun asti mennään ainakin Kaarinasta, Liedosta, Paimiosta, Naantalista ja Raisiosta.

Noissa viidessä kunnassa yhteensä n. 110 000 asukasta.

Raisiossa on kyllä sen mittaluokan liikekeskittymät ettei tarvi Turkuun lähteä

 

[nexustron]

Raisiossa on kyllä sen mittaluokan liikekeskittymät ettei tarvi Turkuun lähteä

No joo, siellä on Mylly. Muista mennään ainakin.

Ja jääkiekkoa mennään kyllä pelaamaan Raisiosta Turkuun.

 

[Mark Fox]

Jaahas ja pari sivua maantietoa vaihteeksi...
Ei vaan sentteriä kuulu, ei näy .

 

[Hagi]

Vittasmäki - Kemiläinen
Seppälä - Matushkin
Jürgens - Tuulola
(junnut)

Tapparan puolustus näyttää nyt tuolta. 6 kokenutta pelimiestä, mutta ei tuo mikään ylikylän kuusikko ole. Ilmeisesti Tappara hakee tuohon vielä yhtä pakkia lisää, riippuen Kinnusen tilanteesta.

Tämä vain vertailuna pahimpaan kilpailijaan, kun mestaruus on myös Lukon ainoa tavoite. Lukolla on pakistossa terävä kärki, mutta top 4-6 pakit eivät minusta ole vastaavaa laatua kuin pahimmalla kilpailijalla. Seppälän tasoinen puolustava puolustava ja kamppailija puuttuu rosterista.

 

[Byyrman]

mestaruus on myös Lukon ainoa tavoite.

Onko?

 

[Parry Sound]

Vittasmäki - Kemiläinen
Seppälä - Matushkin
Jürgens - Tuulola
(junnut)

Tapparan puolustus näyttää nyt tuolta. 6 kokenutta pelimiestä, mutta ei tuo mikään ylikylän kuusikko ole. Ilmeisesti Tappara hakee tuohon vielä yhtä pakkia lisää, riippuen Kinnusen tilanteesta.

Tämä vain vertailuna pahimpaan kilpailijaan, kun mestaruus on myös Lukon ainoa tavoite. Lukolla on pakistossa terävä kärki, mutta top 4-6 pakit eivät minusta ole vastaavaa laatua kuin pahimmalla kilpailijalla. Seppälän tasoinen puolustava puolustava ja kamppailija puuttuu rosterista.

Hyvä nosto.
Tuossa on olympiavoittajaa, maailmanmestaria ja kaikki muut EHT-tason pelaajia. Kovuutta ja kiekollista osaamista.
Ehkö vielä lisään, että nuo junnut ovat Tomas Hamara ja Kasper Kulonummi. U18MM-kisojen TOP5-pakkeja molemmat. Ja varattiin 3.kierroksella kesällä NHL:ään (tuollaisia prospekteja ei meillä ole hetkeen ollut. No, toki Heinola.) Lisäksi Tapparalla löytyy "reservissä" NCAA-taustainen Antti Virtanen (24v), joka tulee Liigan merkittävästi paremmilla statseilla, kuin esim. KalPa-pakki Jesper Mattila pari vuotta sitten.

Ilveksellä/Kärpillä minusta kovimmat (ei Tappara juuri kalpene) kahdeksikko/kymmenikkö (lasken kahdeksan, koska sen verran pakkeja tarvitaan rotaation/kilpailun/loukkaantumisvaran nimissä).
Esim. Tapparalla yli 20 ottelua viime kaudella pelasi 10 eri puolustajaa.
Lukon mielestäni suurin ongelma on ohut pakisto (ei kestä loukkaantumisia/koronaa yms käytännössä mitenkään).

Ilves:
Masin Lancaster
Parikka Czuzman
Jokipakka Latvala
(Lööf Salmela)
(Aho Airola)

Lukko:
Reunanen Piipponen
Pavelka Gregoire
Abt Almari
(Korkka Ervasti)

Kärpät:
Ohtamaa T.Niemelä
Byström Rundbald
Kivistö M.Niemelä
(Paaso Niskala
Tiuraniemi Ronkainen)

 

[Raymond]

Lukon kuusikko pakistossa ei kalpene yhdellekään tässä sarjassa. Varamiesten taso on vielä kysymysmerkki. Jos Ervasti, Laitinen tai Korkka onnistuu sivuuttamaan jonkun kuusikosta, niin se on kova suoritus. Ervastilla on paras potentiaali siihen.

Lukolla on varmasti muitakin tavoitteita kuin mestaruus, mutta ne ovat välitavoitteita kuten runkosarjan sija.

 

[1963_Neveragain]

Jaahas ja pari sivua maantietoa vaihteeksi...
Ei vaan sentteriä kuulu, ei näy .

Juu ei näy, pitäisi laittaa Rauma lisää.

 

[Via Dolorosa]

Lukon kuusikko pakistossa ei kalpene yhdellekään tässä sarjassa.

Saa aika vahvat värilasit olla päässä, jos näkee Lukon TOP-6 pakiston samalla viivalla Ilveksen, Kärppien taikka Tapparan vastaavan kanssa.

Lukolla on kyllä ihan hyvä puolustus Liigaan, mutta kyllä terävimpään kärkeen on aika iso matka vielä, paperilla.

 

[Parthicus]

Vittasmäki - Kemiläinen
Seppälä - Matushkin
Jürgens - Tuulola
(junnut)

Tapparan puolustus näyttää nyt tuolta. 6 kokenutta pelimiestä, mutta ei tuo mikään ylikylän kuusikko ole. Ilmeisesti Tappara hakee tuohon vielä yhtä pakkia lisää, riippuen Kinnusen tilanteesta.

Tämä vain vertailuna pahimpaan kilpailijaan, kun mestaruus on myös Lukon ainoa tavoite. Lukolla on pakistossa terävä kärki, mutta top 4-6 pakit eivät minusta ole vastaavaa laatua kuin pahimmalla kilpailijalla. Seppälän tasoinen puolustava puolustava ja kamppailija puuttuu rosterista.

Kalle myös laskee sen varaan, että Abt, Almari ja Ervasti ottavat isoja askeleita eteenpäin. Abtille varmasti helpompi lähtökohta kun alla yksi kausi Euroopassa ja Almarin en usko näyttäneen vielä lähellekään parastaan. Ervasti on kruununjalokivi, josta hiotaan pitkällä tähtäimellä ykköspakkia.

Valmiit pelaajat maksavat aina enemmän. Lukon menestymislogiikka ei nojaa juurikaan valmiisiin pelaajiin vaan niihin, joiden täysi potentiaali on vielä lunastamatta. Siksi pakistossa ei ole yhtään kolmekymppistä tai vanhempaa samalla kun Tapparalla niitä on kolme.

 

[Raymond]

Saa aika vahvat värilasit olla päässä, jos näkee Lukon TOP-6 pakiston samalla viivalla Ilveksen, Kärppien taikka Tapparan vastaavan kanssa.

Lukolla on kyllä ihan hyvä puolustus Liigaan, mutta kyllä terävimpään kärkeen on aika iso matka vielä, paperilla.

En tiedä miksi tuohon kommenttiin tarvitsisi erityisiä värilaseja. Lukolla kädellisen kärjen muodostaa Reunanen ja Gregoire, jotka ovat sarjassa ihan parhaimmistoa. Liigatasolle Piipponen, Abt ja Almari ovat mainioita peruspakkeja. Pavelkan tasoa on vaikea vielä kommentoida Liigassa, mutta lähtökohtaisesti pitäisi pärjätä hyvin. Sulla tietysti on jonkinnäköiset patoumat Abtia ja Almaria kohtaan, mutta etenkin Abt osoitti loppukaudesta erittäin hyviä otteita. Oli mielestäni Lukon parhaimmistoa pleijareissa ja helposti. Tietysti jos on päättänyt jotain, eikä halua mielipidettään muuttaa, niin asialle ei voi mitään. Almarilta odotan lähtökohtaisesti parannusta viime kauteen. On kuitenkin jo osoittanut urallaan, että pystyy hyvin pelaamaan.

Miksi Lukon puolustus ei sinun mielestä pärjää muille vertailussa vai olinko jo oikeassa, että se johtuu Almarista ja Abtista?

 

[madeOFspade]

En tiedä miksi tuohon kommenttiin tarvitsisi erityisiä värilaseja. Lukolla kädellisen kärjen muodostaa Reunanen ja Gregoire, jotka ovat sarjassa ihan parhaimmistoa. Liigatasolle Piipponen, Abt ja Almari ovat mainioita peruspakkeja. Pavelkan tasoa on vaikea vielä kommentoida Liigassa, mutta lähtökohtaisesti pitäisi pärjätä hyvin. Sulla tietysti on jonkinnäköiset patoumat Abtia ja Almaria kohtaan, mutta etenkin Abt osoitti loppukaudesta erittäin hyviä otteita. Oli mielestäni Lukon parhaimmistoa pleijareissa ja helposti. Tietysti jos on päättänyt jotain, eikä halua mielipidettään muuttaa, niin asialle ei voi mitään. Almarilta odotan lähtökohtaisesti parannusta viime kauteen. On kuitenkin jo osoittanut urallaan, että pystyy hyvin pelaamaan.

Miksi Lukon puolustus ei sinun mielestä pärjää muille vertailussa vai olinko jo oikeassa, että se johtuu Almarista ja Abtista?

Odotat Lukon joiltain pelaajilta parannusta, miksei Tapparan jätkät voisi parantaa?

Lähtökohtaisesti paperilla Tapparan pakisto on selvästi kovempi kuin Lukon.

Lukon pakisto on ihan riittävä siltikin mestaruustaistoon, mutta kauden alla paperilla vertailussa ei riitä kärkeen, ei millään.

Käytännössä jokaiselle paikalle top6 pakistossa Tapparalla on kovempi mies. Eli jos vertailee suoraan Kemiläinen vs Gregoire, Matushkin vs Reunanen, Seppälä vs Piipponen jne.

Lukon puolustus pärjää vertailuissa muille, mutta ei ihan kärkijengeille.

 

[Via Dolorosa]

Miksi Lukon puolustus ei sinun mielestä pärjää muille vertailussa vai olinko jo oikeassa, että se johtuu Almarista ja Abtista?

@madeOFspade alla jo tiivisti hyvin kaiken tarpeellisen.

 

[mize]

Odotat Lukon joiltain pelaajilta parannusta, miksei Tapparan jätkät voisi parantaa?

Lähtökohtaisesti paperilla Tapparan pakisto on selvästi kovempi kuin Lukon.

Lukon pakisto on ihan riittävä siltikin mestaruustaistoon, mutta kauden alla paperilla vertailussa ei riitä kärkeen, ei millään.

Käytännössä jokaiselle paikalle top6 pakistossa Tapparalla on kovempi mies. Eli jos vertailee suoraan Kemiläinen vs Gregoire, Matushkin vs Reunanen, Seppälä vs Piipponen jne.

Lukon puolustus pärjää vertailuissa muille, mutta ei ihan kärkijengeille.

Yleensä se menee niin, että kehitystä tapahtuu enemmän 20 vuotiailla, kuin yli 30 vuotiailla, joten sitä kuuluisaa kehittymisvaraa on Lukon nuorehkossa pakistossa enemmän, kuin Tapparan konkareilla.