Mainos

Lukko kaudella 2004-05

  • 149 451
  • 1 248
Tila
Viestiketju on suljettu.

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
IHL oli vielä 5 vuotta sitten se kovin farmisarja mitä ameriikanpuolella tahkottiin, mutta sarja meni konkurssiin muistaakseni keväällä 2001. Osa joukkueista vaihtoi AHL:n ja osa taisi lopettaa kokonaan tai siirtyi pienempiin farmisarjoihin.

Mielenkiintoista olisi kyllä mikäli Larouche ja Steve Maltais siirtyisivät tänne. Tähän kenttään kun istutetaan Saarela toiseen laitaan niin voisi olla aikamoista jälkeä odotettavissa. Tämä todellakin pelkkää unelmointia. En usko Maltaisin siirtyvän enää eurooppaan.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viestin lähetti Johto
Yksi kysymys mikä mieleeni putkahti on myös se että miksi mies on pelannut pääosin IHL:ssä ja muissa heikommissa sarjoissa vaikka potentiaalia ilmeisesti pitäisi riittää kovemmissakin liigoissa menestymiseen? Jos joku tietää niin olisi kiva kuulla.

En tiedä, mutta luulisin että Larouche on joutunut pelaamaan uransa pääasiassa farmissa sen takia että häntä on pidetty NHL:ään liian pehmeänä pelaajana, eli kerta kaikkiaan hänelle ei ole käyttöä löytynyt.

Näitä on paljon muitakin, jotka tehopisteiden valossa tuntuvat/tuntuivat olevan aivan liian hyviä farmiin, mutta taas vastaavasti ylös päästessään osoittautuvat NHL-kaukaloihin sopimattomiksi, tuo edellä mainittu Steve Maltais on yksi heistä.

Maltaisisita sen verran, että uusimmassa Jääkiekkolehdessä on raumalaisen Marko Leppäsen tekemä juttu AHL:stä ja siinä hän haastattelee myös Maltaisia pikimmiten.

Mitä Steve Maltaisiin muuten tulee, niin en usko hänen mihinkään Eurooppaan lähtevän enää. Olisi varmasti lähtenyt jo nuorempana, hän on kaksi vuotta tätä Larouchea vanhempi. Ja siksi toiseksi, Chicago Wolves ja AHL jatkavat mahdollisen työsulun alkaessakin toimintaansa, ja Wolvesissa on varmasti aina paikka Maltaisille niin kauan kuin hän pelaa.
 

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
Samaa ajattelin itsekin kun Maltais on 10 vuotta viihtynyt Chicagossa niin tuskin hän enä muualle halajaakaan. Ikääkin on sen verran, että vaikka pelaisikin muutaman kauden Suomessa niin tuskin silti mahtuu nhl joukkueisiin. Enemmänkin odottelen jotain 78-80 syntynyttä kaveria tyylin Donald Maclean, Daniel Corso, Denis Shvidki tai Kamil Piros. Erittäin taitavia pelaajia jotka jostain syystä ovat jääneet paitsioon nhl:n ja ahl:n välissä. Toki Maltaisin ottaisin riemulla vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti Locksmith
1994-95 Les Cunningham Award (Awarded to the league's most valuable player as voted on by AHL media and players.)


Itse ottaisin mielummin pystin vuotta myöhemmin voittaneen Brad Smythin, sillä Kärpillähän on jo ulkomaalaiskiintiö täynnä ja mies saattaa vapautua.

Onhan Larouche kokenut kaveri ja pisteiden valossa tuntuisi jopa pelurilta, jota kannattaisi kokeilla.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Vielä mua kiinnostaisi ton Punsin lähde tästä asiasta. Kaveri siis vaan heitti nimen Steve Larouche. Itse en ainakaan tätä asiaa enää kommentoi, ennen kuin Punsi kertoo, minkä takia on niin varma asiasta. Tai toisaalta jos Lukko julkaisee miehen sopparin.
Voihan täällä kuka tahansa kertoa vaikka mitä "ysiysi" huhujansa. Vai oliko huhujen levittely sääntöjen vastaista?

Heh...
Juuri kun sain viestini ruutuun, tuli uusi otsikko Steve Larouche Lukon palstalle. Eli nyt siis voin kommentoida taas vapaasti asiaa :D.
Punsi oli siis salaperäisellä tavalla oikeassa.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ensimmäinen reaktio: Plaah.

Sitten tutkailin miestä hetken, ja toinen reaktio oli: Vai niin.

No, ei tuo sitä ollut mitä toivoin, mutta saattaa yllättää ja pelata vielä hyvänkin kauden lukossa. Kun tuota DEL konttaamista katsoo, ei uskalla hirveästi odottaa. Jos saadaan se mies joka pelasi pohjoisamerikassa hirmutehoilla, kyllä kiitos.

Kuten aiemminkin sanoin, ei niitä huippusenttereitä ole saatavilla paljoakaan. Silti odotukset oli korkeammalla.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ensi kauden hyökkäyskuviot alkavat siis hahmoittua entistä paremmin, pientä hienosäätöä kuitenkin vielä vaaditaan.

Senttereitä tällä hetkellä ovat siis Larouche, Tähtinen, Isosalo ja Kauvosaari. Ihan hyvältä näyttää, mutta uskoisin että Rautakorpi saattaa haluta tuohon vielä yhden sentterin lisää loukkaantumisten varalle ja kilpailua tuomaan. Lähtökohtaisesti kyseessä olisi kolmosketjun sentteri.

Myös laituritilanne näyttää hyvältä. Torkki, Saarela, Toporowski, Snellman, Koivisto, Yli-Torkko, Normio ja Siivonen muodostavat hyvän paketin. Ehkäpä tähänkin osastoon voi vielä se yksi maalintekijä tulla, mutta uskoisin että näillä ainakin lähdetään kauteen ja hankitaan sitten kesken kauden se snaipperi jos tarvetta ilmenee. Näissä nykyisissä laitureissa on ainakin 4 pelaajaa jotka tulevat hyvinkin mahdollisesti tuollaiset 15 maalia mieheen iskemään, mutta sellainen varma 20-25 maalin mies Lukon joukkueesta puuttuu. Tietenkin aina voi toivoa että esim. Yli-Torkko, Koivisto tai joku muu nousee suurempaan rooliin ja iskee paljon maaleja. Varsinkin Yli-Torkolta odotan kovaa panostusta ensi kaudella.
 

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
Steve Maltais ja Tomi Pettinen vielä mukaan niin aletaan olemaan todella kovalla porukalla liikkeellä. Miltä kuulostaisi kentät:

Saarela - Larouche - Maltais (varmasti kovaa jälkeä)
Koivisto - Tähtinen - Snellman (mahdollisuudet tehdä palon maaleja)
Toporowski - Isosalo - Torkki (fyysinen kenttä jossa myös paljon taitoa)
Yli-Torkko - Kauvosaari - Normio (selkeästi puolustavampi ja fyysisempi kenttä.)

Niskala - Porkka
Pettinen - Bruun
Hämäläinen - Heikkinen
Honkaheimo - Harikkala
 
Viimeksi muokattu:

Pronger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Heh! Punsikin näköjään käyttää aikaansa muuhunkin kuin Vehasen haukkumiseen ja Keskon lihasuikaleiden hinnoista kärisemiseen :)

Enemmänkin fiilis oli että mjaaah, voi olla ihan jepujeejee hankinta. Kokenut äijä ja ihan kelpo tehoilla.

Mistään maltaista vielä vapunaatonaattona kannata puhua kun sima pörisee, mutta ketjuspekua laittaisin mielummin vaikka:

Saarela-Larouche-Toporowski
Torkki-Tähtinen-Snellman
Koivisto-Isosalo-Ylitorkko
Siivonen-Kauvosaari-Normio

Kaikissa näkisin sen tasapainon, että joku taklaa riistää kulmissa ja karvauksissa ja kuitenkin neljä kenttää selkeästi kykenevät maalintekoon. Neloseen ja ehkä muihinkin voisi kokeilla kierrättää näitä Yli-Junniloita ja omia junnuja enemmänkin. Kauvo ansaitsee kyllä vähintään tuon nelossentterin paikan..
 

TiDo28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko,Toronto Maple Leafs
Itse toivon nipun olevan kasassa jo nyt

Ei täällä enää muita tarvita.Kaikki tarvittavat ovat koossa jo vaikka muutama loukkaantuminen tulisikin.Peluuttamisestahan se kiinni on.Vähän off-topiciin menee mutta kyllähän Slovakit ja Svedut voisi pelata mm-kisoissa 2-3 ketjulla koko pelin.Lukkokin voisi loukkaantumisten tullessa pelata esim. 3:lla ketjulla.Sitten taas itse asiaan.Euhän sitä koko viime kauden ns. 2.-ketjua tarvitse hajoittaa vaikka Tähtinen siirtyy toiseen ketjuun.Oma arvaukseni ensi kauden 1.-ketjuksi on siis:

1.-ketju:P.Saarela-S.Larouche-S.Torkki

Vaikka pelityyliltään sopisivat yhteen kuinka hyvin tahansa niin sittenkään en laittaisi Snellua ja Koivistoa yhteen,hiljaista olisi vastustajan maalin edessä maskimiehenä ja riparin iskijän hommat.2.-ketjuksi siis oma ehdotukseni:

2.-ketju:S.Toporowsky-M.Tähtinen-T.Koivisto

Snellman saisi tuoda lisää leveyttä ratkaisuun kykeneviin ketjuihin seuraavassa ketjussa eli 3.-ketjussa joka rakentuisi about jalat/kädet-tilantekijä/maskimies-ärsyttäjä a`la Kaipa.Täten 3.-ketju olisi mallia:

3.-ketju:V.Snellman-S.Isosalo-J.Y-Torkko

Viimeinen mutta ei huonoin ketju eli 4.-ketju.Siitä voisi sanoa,että tulevaisuuden huippusentteri harjoittelee vielä miesten liigan tavoille/tasolle,laidoissa voimaa ja suoraviivaisuutta jotka valmiina puolustamaan nuoren sentterin koskemattomuutta (jääkiekossa) ja nauttimaan hänen oivallisesta pelinrakennuksestaan ja "lätty"-syötöistään.Myös tässä ketjussa tarpeeksi voimaa puolustamaan mainoita maalivahtiamme.Täten 4.-ketju mallissa:

4.-ketju:T.Normio-J.Kauvosaari-J.Siivonen


Pakistoonkaan ei tarvita enempää pelaajia jos ei haluta hukata hyvää materiaalia penkinlämmittäjinä tai lähettämällä heitä muihin joukkueisiin vahvistuksiksi.

Ykköspakkipari on tietysti selvä juttu jo viime kaudelta tuttu.

1.pakkipari:T.Porkka-J.Niskala

Toinen pakkipari onkin aika paljonkin kinkkisempi juttu.Onko 2.pakkipari oikea paikka kouluttaa uutta tulokasta kokeneen isä-hahmon parina vai nostavatko taitotasoaan jo muutamia vuosia liigassa pelanneet uudet runkopelaajat tasoaan?Itse uskoisin jälkimmäiseen vaihtoehtoon ja siinä muutama vaihtoehtokin.

2.pakkipari:J.Harikkala-A.Bruun/M.Purontakanen

Mielestäni hyvä paikka kouluttaa uutta,lahjakasta tulevaisuuden pakkia on 3.pakkipari,vielä kun kouluttajana on itse kuningas.Kouluttaja antaa melkein vapaat kädet koulutettavilleen ja jää itse varmistamaan heidän "vielä sähläystään" puolustavampaan rooliin,toisaalta tämä koluluttaja esiintyy isommassa roolissa lukon yv:lla.

3.pakkipari:E.Hämäläinen-I.Heikkinen/O.Honkaheimo

13.hyökkääjä sitten voisi olla tuo Y-Junnila.

Varmasti apuja tulee myös jossain peleissä nostetuista A-junnuista jos tarvetta ilmenee.

Itse toivon tälläistä tilannetta mutta voihan tietysti olla,että vielä voi lisäyksiä tulla pelaajien muodossa mutta ainahan uudet tulevat pelaajat syövät toistensa peliaikoja ja nykyiset ovat jo täällä olleet jo muutamia vuosia eivätkä tietenkään pidä vähäisestä peliajasta tai penkinlämmittäjän roolista jos tilanne jatkuu edelleen kuin menneillä kausilla.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Larouche ja Toporowski ovat teidän ulkomaalaiset tällä hetkellä. Kuinka monta on noin alustava arvio? Meinaako kaikki neljä paikkaa olla täytettynä kun kausi alkaa? Kovilta nimiltä nämä kaksi jo tuntuu, eikä puolustuskaan apuja ulkomailta tarvi. Mielestäni kannattaisi ainakin alkuun mennä näillä.

Omat ketjuarviot teidän rosterista:

Saarela - juudas - Torkki
Yli-Torkko - Larouche - Toporowski
Koivisto - Isosalo - Snellman
Normio - Kauvosaari - Siivonen
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
-Yhtä laitahyökkääjää vielä haetaan ja puolustuksen tilannetta pohditaan perusteellisesti toteaa Santala Lankin takaa palstalla.

Toivottavasti tuo laituri on nyt joku todellinen snaipperi, sillä sitä Lukko vielä kaipaa. Eli hyökkäys näyttänee ensi kaudella tältä:

Saarela-Larouche-Torkki
Toporowski-Tähtinen-"Tarvainen"
Yli-Torkko-Isosalo-Snellman
Normio-Kauvosaari-Koivisto
Siivonen, Yli-Junnila

Eli aika kovalta kalustolta näyttää, varsinkin jos tuo uusi hyökkääjä on joku kova maalintekijä.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Ai niin, yksi juttu vielä. Mihinkäs tälläinen konkkaronkka "ylimääräisiä" pelaajia on menossa?

Daniel Tkaczuk
Ilkka Saarela
Jeff Ulmer
Jaakko Hagelberg
Joe Murphy
Quinn Hancock

Nämä napattu Jatkoajasta Lukon kohdalta. Pikku-Kaurajätti varmaankin jatkaa? Entä kohuhankinta, flopiksi jäänyt Taksutti? Mitä tekee Jasonin velipoika? Entä Tappara-kasvatti? Mitä tekee Joe-boy? Entäpä löytääkö Hankokki itsensä Porista?
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Samanlaiseen muottiin asetin minäkin hyökkäyskaluston pari sivua taaempana kuin TiDo28 nyt, mutta pakkaa tulee sekoittamaan vielä mahdollisesti yksi laituri Santalan kommentin mukaan:

PS. Lukijoiden pyynnöstä lisäys: yhtä laitahyökkääjää vielä haetaan ja puolustuksen tilannetta pohditaan perusteellisesti. Niin totesi Santala.

http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=8293

Voisi olla vaikka leftin kaveri tämä uusi laituri, lukolla kun näyttää olevan positiivinen right ongelma ;)

Borgie

ps. Arnold, JR:n mukaan Tähtisellä ei ollut viime kaudella oikeat laiturit, joten STT vitja menee näillä näkymin uusiksi. Pisteitä tuo ketju kyllä kokosi ihan mukavasti, ja teho tilastotkin olivat paremmat kuin Hanslookin ketjulla.

Edit: Johto ehti ensin.....
 

Flamez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, VT-HT
Joopa joo että tälläinen hankinta, pakko suhtautua vähän epäillen tähän vahvistukseen. Näytöt ovat hyvät mutta taitaa olla uransa ehtoopuolella jo. Kolme viimeistä kautta on mennyt saksan rahaliigasssa tilipussia kartuttaen. Kun ei nyt taas oltais hankkimassa jotain entistä suuruutta kovalla rahalla epäonnistumaan.

Jos STT-ketjun tehot eivät riitä kuin kakkosketjuksi niin haluaisin todella nähdä ykkösketjun joka tulee tekemään paremmat pisteet kuin em. ketju kuluneella kaudella. Hancock oli ehkä yksi palanen tässä palapelissä mutta hänen "vakituiset" laiturinsa eivät vaadittaviin tehoihin kyenneet.

Muuan Harkins teki kuluneella kaudella pisteet 10+49, eli 15 pistettä enemmän kuin Hancock ja ketkäs pelasivat herran laidoilla, liigan kaksi parasta maalintekijää. Eli paremmilla laitureilla varustettuna olisi Quinn saattanut päästä ehkä 50 pisteen paremmalle puolelle.

Eli Larouchelle joko haetaan snaipperit laidalle tai sitten nykyisistä löydetään sopivat yksilöt, niin saattaa jälki olla rumaakin. Kylmästi tähän virkaan voisi kokeilla vaikka Saarela jr:ää, A-junnujen tehot eivät sinällään kerro paljon, kaikkihan me muistamme Siivosen edesottamukset mutta joskus sen on pakko kolahtaa kohdalleen...
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukolla näyttäisi olevan saumaa tehdä myös voimakkaasti roolitetut kentät. Tällöin voisi ajatella vaikkapa Torkin palauttamista sentteriksi ja kouluttamista eräänlaiseksi "äijänsuonmessieriksi"...

Tällöin eka ketju voisi olla vastustajalta varsinkin kotikentällä pasmat sekaisin koheltava rouhijakenttä (tämä kenttä melskaisi muuten paitsi Ässiä vastaan, koska silloin pelätään) ja kaksi seuraavaa kenttää olisivat "tulosyksiköitä" ja nelonen taas enemmän duunariosastoa.

Yli-Torkko - Torkki - Toporowski
*hankinta* - Larouche - Saarela
Koivisto - Tähtinen - Snellman
Normio - Isosalo - Siivonen

Itse pidän kyllä enemmän kenttien sisäisestä tasaisesta työnjaosta, mutta kokoonpano näyttää muotoutuvan sellaiseksi, että on monenlaisia erilaisia variaatiomahdollisuuksia.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kun katsoo millainen joukkue oli viimekauden alussa ja vertaa sitä nykyiseen, niin mielestäni ollaa huomattavasti kovemmalla kalustolla liikkeellä.
Sekä valmennus että pelaajisto on vahvistunut huomattavasti.
Tärkeimmät muutokset kauden 03-04 alkuun:
Lähteneet: Lehkonen,Hancock,Murphy, Viinanen,Luovi

Tulleet: Rautakorpi,Makkonen,Bruun,Yli-Torkko,Snellman,Toporowski,Larouche,"laitahyökkääjä" ,("pakki")

Hyviä variaatioitahan tuosta nykyisestä materiaalista saa. Antaa valmennuksellekkin mahdollisuuden muokata ketjuja tilanteen mukaan.

Tässähän rupeaa jo odottomaan pitsiä, sillä taidan tehdä Arnoldit ja osallistua näihin kinkereihin ensimmäisen kerran.
 

TiDo28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko,Toronto Maple Leafs
P...kele,pitikin mennä kysymään!

Myönnän syyllisyyteni tuohon,että ainakin itse menin kysymään J.Rantaselta,että oliko Santala ilmoittanut mitään,että oliko joukkue jo kasassa?Nyt sitten oli näköjään vastaus tullut jo lehden verkkosivuillekin.Vielä siis on hakusessa ainakin laituri ja mahdollisuuksien rajoissa myös pakki.

Niinkuin kaikki täällä ovat jo kehoittaneet pitämään turpansa kiinni ettei tule itku-iikka leimaa otsaan,mutta en voi sille mitään,että haluan edelleen purnata tuota asiaa.

Olen kyllä ihan hyvillään,että hyviä pelaajia hommataan tänne mutta jälleen viedään omilta pelaajilta peliaikaa pois.Varmasti jo näilläkin pärjättäisiin mutta eihän pelkkä pärjääminen riitä,tietenkään.

Voi vaan kuvitella kuinka moni nykyisistä "nuorista" pelaajista haluaa jäädä ensi kauden jälkeen enää tänne kun on muutamia aika vähällä peliajalla olleita vuosia viettänyt täällä ja jos Rautakorpikin lähtee vuoden päästä.Toivottavasti olen väärässä asian suhteen mutta aika monella pelaajalla loppujen lopuksi loppuu soppari vuoden kuluttua.Eikö nyt olisi jo vihdoin ja viimein aika antaa kunnon näyttöpaikat tietyille pelaajille?

Eipä taida kovinkaan montaa täysin uutta A-junnua tällä kaudella lyödä itseään läpi miesten puolella?

Aika paljon lyödään nyt palikkaa Rautakorven joukkueeseen.Itse kyllä rupean odottamaan aika hyviä tuloksiakin,vähintään mitalleille.

Rupeaa myös tuo kasvattiseura-juttu saamaan melko humoristisia piirteitä.

Nyt olen purnannut tarpeeksi ja lopetan purnaamiset tähän ja rupean odottamaan niitä vahvistuksia ykköskenttään,jos sitä rahaa kerran on noinkin paljon.
 

Retired

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Omista junnuista...

Viestin lähetti TiDo28
Olen kyllä ihan hyvillään,että hyviä pelaajia hommataan tänne mutta jälleen viedään omilta pelaajilta peliaikaa pois.Varmasti jo näilläkin pärjättäisiin mutta eihän pelkkä pärjääminen riitä,tietenkään.

Voi vaan kuvitella kuinka moni nykyisistä "nuorista" pelaajista haluaa jäädä ensi kauden jälkeen enää tänne kun on muutamia aika vähällä peliajalla olleita vuosia viettänyt täällä ja jos Rautakorpikin lähtee vuoden päästä.Toivottavasti olen väärässä asian suhteen mutta aika monella pelaajalla loppujen lopuksi loppuu soppari vuoden kuluttua.Eikö nyt olisi jo vihdoin ja viimein aika antaa kunnon näyttöpaikat tietyille pelaajille?

Eipä taida kovinkaan montaa täysin uutta A-junnua tällä kaudella lyödä itseään läpi miesten puolella? Rupeaa myös tuo kasvattiseura-juttu saamaan melko humoristisia piirteitä.
Asiahan on niin että joka vuosi pitäisi ajaa sisään 1-2 omaa kasvattia. Rauman kokoisessa kaupungissa tuokin luku on miltei mahdottomuus. Ensi kaudella A-junnuikäisistä pelaajista ainoastaan Heikkisellä on ominaisuudet pelata liigaa ensi kaudella, mutta peliajan saaminen on tiukkaa Lukon kokoonpanossa. Kyseessähän on tosiasia että parhaat pelaavat eikä sosiaalikiekolla ole tilaa nykypäivän ammattiurheilussa.
Jääkiekko on Suomen suyratuin urheilulaji ja kyse liigatasolla on pelkästään tuloksen tekemisestä. Pelkkä liigaan osallistuminen ei riitä. Mitä paremmin joukkue pärjää, sitä enemmän se saa rahaa lipputuloista, fanituotemyynnistä, playoff-potista, jne.
Varmaan Tie Domi haluaisi nähdä pelkästään Raumalaisen joukkueen, mutta se ei tule koskaan olemaan mahdollista, jos halutaan vakavasti taistella sijoituksista.
Viime kaudella A-junnuissa pelanneista pelaajista ei monikaan tule koskaan pelaamaan Liigassa. 83-syntyneistä (Saarela, Virtala) ei kukaan/kumpikaan ole liigatasoa. Vaikka pienetkin pelaajat pärjäävät liigassa, ei kummallakaan pelaajalla ole muita apuja (esim. ylivertainen luistelija) mikä korvaisi koon puutteen.
Nuoremmissa (84-85 syntyneissä) on muutama pelaaja joilla on potentiaalia pelata liigatasolla, mutta ei vielä pariin vuoteen. Vaikka Vainiolaa ja Honkaheimoa on tarjottu liigaan niin poikien paikka on vielä Mestiksessä/A-junnuissa.
 

Taustailija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Re: Omista junnuista...

Viestin lähetti Retired
Kyseessähän on tosiasia että parhaat pelaavat eikä sosiaalikiekolla ole tilaa nykypäivän ammattiurheilussa.
Jääkiekko on Suomen suyratuin urheilulaji ja kyse liigatasolla on pelkästään tuloksen tekemisestä. Pelkkä liigaan osallistuminen ei riitä. Mitä paremmin joukkue pärjää, sitä enemmän se saa rahaa lipputuloista, fanituotemyynnistä, playoff-potista, jne.

Tätä keskustelua on jo käyty monessakin ketjussa, mutta edelleen halua ilmaista kantani.

Minä en allekirjoita sellaista hankintapolitiikkaa, jossa laatu korvataan määrällä! Ei kyseessä ole mikään sosiaalikiekkojoukkue, jos omalle lupaavalle juniorille annetaan edes reilu mahdollisuus näyttää taitonsa, kun ulkomailta saa nykypäivänä ihan kelpo vahvistuksia tammikuussakin (tyyliin Ulmer).

Ja uskon vakaasti siihen, että siinä mahdollisessa tilanteessa, että kausi sujuu tappioiden värittämänä, niin "omia" ei hyljätä, mutta ostojoukkueelle on helppo kääntää selkänsä ja syyttää sitä virkamieskiekkoilusta ja rahastuksesta.

Sopivan tasapainon löytäminen on elinehto pienen kaupungin kiekkojoukkueelle. Kyllä 90-luvun "maailman lukko" vuosinakin omille junioreille annettiin mahdollisuuksia nousta edustusjoukkueeseen, vaikka ykkösketju usein miehitettiin ostomiehillä.

Eli jos ja kun "omien" junnujen lisäksi tarvitaan vahvistusta ulkopuolelta, niin kyllä hankinnoissa pitäsi panostaa ennenkaikkea laatuun.
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Re: P...kele,pitikin mennä kysymään!

Viestin lähetti TiDo28
Eipä taida kovinkaan montaa täysin uutta A-junnua tällä kaudella lyödä itseään läpi miesten puolella?

Rupeaa myös tuo kasvattiseura-juttu saamaan melko humoristisia piirteitä.


Tämä on totta tosiaan ikuisuuskysymys, ja sivuunkirjoittanutkin kantaa huolensa "omien poikien pelipaikoista".

En näkisi kuitenkaan asiaa tässä suhteessa ihan noin synkkänä. Yksi asia, joka tavallaan jää monilta sanomatta - niin Tanhuanpäältä kuin aluksi jopa Santalaltakin - on se, että Lukolta lähti viime kauden lopun hyökkäyskokoonpanosta kuusi merkittävää pelaajaa pois. Ja puolustuksestakin näillä näkymin poistunevat Lehtonen ja Kesä.

Vaikka ulkopuolelta tulisi vieläkin 1-2 pelaajaa, on kokoonapanossa mielestäni vieläkin Kauvosaaren, Honkaheimon ja Heikkisen kokoiset aukot. Nämä eivät ole "uusia A-junnuja" mutta eihän liigatasolla käytännössä enää koskaan A-junnu nouse suoraan kokoonpanoon - edes silloin, kun junnu on nuorten maajoukkuetähti.

Tästä syystä minusta on hieman liioittelua harmitella esimerkiksi Saarela jr:n ja Virtalan perään. He ovat jo siinä iässä, että mahdollinen reitti liigaan on mitä ilmeisimmin esimerkiksi Mestiksen tai Norjan kautta. Olen vain iloinen, jos se voisi tapahtua suoraan, mutta en oikein usko siihen.
 

Skoda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sosiaalikiekkoa?

Lukko ja Ässät ovat todentotta keskittyneet viime vuodet pelkkään huikeaan urheilubisnekseen ja keränneet menestystä siinä missä muut ovat omatuntonsa painostamina vuosittain nostaneet liigaan omia junioreitaan, tietenkin parempien pelaajien kustannuksella. Tämä valittu tie onkin Satakunnassa johtanut huikeaan menestykseen jolle ei loppua näy.

Nyt voi vain nauraa noille sosiaalikiekkoa harrastaville seuroille. Että antavat omalle junnulle paikan vaikka ulkoa voisi ostaa paljon paremman äijän siihen neloseen? Heh. Kuka 18-vuotias jannu nyt pystyisi kilpailemaan vaikkapa Mestiksen maalitykin kanssa? Oli ne Jämsä ja Pöllänen vaan kovia poikia.
 

Wamba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Juniorien kasvattaminen on urheilullista menestystä tärkeämpää

Olen Retiredin kanssa hieman eri mieltä lähtökohdista. Raumalta voi ja pitää nousta ikäluokkaa kohti yhdestä kolmeen miksei teoriassa enemmänkin Liigapelaajia. Kukaan ei väitä tehtävää Rauman lähtökohtiin nähden helpoksi, mutta mahdottomasta se on kaukana. Omien junioreiden kouluttaminen huippukiekkoilijoiksi on Lukon organisaation pitkän tähtäimen tavoitteissa tärkein yksittäinen tekijä. Jos tätä pitkäjänteistä työtä ei tehdä, ei Raumalla myöskään pelata ammattilaissarjaa. Se on välttämätön ehto joukkueen olemassaololle. Siinä mielessä on väärin puhua pelkästään tulosurheilusta, olipa nykymuotoinen Liiga kuinka ammattimainen tahansa.

Lukon pitää varmistaa omien junioreiden kehittyminen Liigatason pelaajiksi, jopa lyhyen tähtäimen urheilullisen menestyksen kustannuksella. Tietysti yksittäisinä kausina voidaan lähteä hakemaan menestystä, kuten ensin Lehkosen ja sitten Rautakorven johdolla jo viime kaudella tehtiin. Urheilullinen menestys on myös tärkeä olemassa olon oikeutus. Pelkkä osanotto ei riitä ikuisesti. Mutta jos jaamme pitkän tähtäimen suunnitteluvälin esimerkiksi kymmenen kauden jaksoihin, niin valtaosan kausista Lukko on lähempänä omat pojat projektia kuin ensi kauden oletettua ja toivottua menestystä. Koska Rauman talousalueen resurssit ovat muihin liigapaikkoihin nähden varsin niukat, elleivät jopa kaikkein vähäisimmät, niin organisaation työn laadun täytyy olla vertailuryhmää parempaa. Mikäli työ tehdään riittävän hyvin, niin omat pojat toki saavat ja teoriassa voivat voittaa maksimina olevan mestaruuden vaikkapa joka kausi. Yksittäisen joukkueen tehtävänä on luonnollisesti aina tavoitella maksimaalista menestystä.

Tietysti jos menestymisen mittarina käyttää Satakuntaa, niin Lukko on ollut huipulla jo pitkään. Lukko myös pysyy huipulla erittäin todennäköisesti myös ensi kaudella ja edelleen edes kohtalaisesti ennustettavassa parin kauden horisontissa.

”Omat pojat” projekti, joka näin jälkikäteen arvioiden tervehdytti ja käänsi raumalaisen kiekkoilun suunnan vähäksi aikaa, oli tärkeä vaihe. Kolme kautta sitten Joukkue ei todellakaan ollut valmis menestykseen ja sen selvemmin sitä ei ennen kautta voi oikeastaan ilmoittaa. Jos maksimoitava tekijä olisi vain lyhyen tähtäimen urheilullinen menestys ja pelkkä tuloksen tekeminen, niin Lukko voisi kyllä syödä paljon tehokkaammin taustaorganisaationsa ja -voimavaransa tyhjäksi. Näin voitaisiin menetellä esimerkiksi ammentamalla raumalaisen kiekkoilun tuen voimavarat tavoitteen vastaisesti pelkästään Liigamenestykseen.

Joukkueen kehityskaari oli lopulta ”omat pojat” projektissa perustasolla onnistunut, vaikka urheilullinen menestys jäi vaatimattoman ja olemattoman välimaastoon. Tämä nyt kasvatettu joukkue mahdollistaa Rautakorvelle erilaiset lähtökohdat. Mitä tulee Rautakorven kausien jälkeen, miettikääpä sitä.

Tästä huolimatta Liiga on luonnollisesti kovaa tulosurheilua, jonka esimerkiksi Ismo Lehkonen sai kokea viime kaudella karusti. Täällä tai muualla näkee aika vähän sosiaalikiekon ajamista, jos joukkue ei menesty edes tyydyttävästi. Silloin kauniit ja kestävän kehityksen periaatteet unohtuvat kannattajakunnalta varsin nopeasti. Selkein indikaattori on yleisömäärä ja yleinen kitinäindeksi, joka nousee voimakkaasti. Joskus tuntuu, että Lukon menestyksen tasolla on selkeä vaikutus jopa koko raumalaiseen yleiseen hyvinvointiin. Jos Lukko menestyy, niin asiat ovat yleiselläkin tasolla vähän paremmin ja valitettavasti toisin päin. Silti kaiken joukkueen rakentamisen huuman keskellä ei ole syytä unohtaa, että ilman omaa systemaattista ja pitkäjänteistä juniorityötä Raumalla ikinä saavuteta menestystä. Resurssit eivät riitä muuhun.


Junioripotentiaali pitäisi osata kanavoida

Esitän väitteen, että oikeissa olosuhteissa Ilkka Saarelasta voi kasvaa hyvinkin liigakelpoinen pelaaja ellei enemmänkin. Tämä on luonnollisesti vain oma subjektiivinen arvioni. Hänellä on uskoakseni riittävät fyysiset, taidolliset ja henkiset ominaisuudet kehittyä edelleen. Perusta on kyllin hyvä, jotta siitä voidaan lähteä rakentamaan menestyvää kiekkoilijaa. Tärkein tekijä hänen tai kenen tahansa muun matkalla huipulle on oma sitkeä työ. Olipa ympäröivä organisaatio tai maailma millainen hyvänsä hyvät ja sitkeät nousevat aina esiin. Mukautumiskykyisin laji selviää aina, kuten Darwin osoitti.

Jokaisen menestyvän Liigapelaajan taustalla on valtava oma aivan itse tehty työmäärä ja rakkaus lajiin. Ilman näitä kahta asiaa ei ole menestystä. Pitää olla halua ja uskoa kokeilla rajojaan. Tietysti olosuhteista voi puhua myös, on helpompaa jos on oikeaan aikaan oikeassa paikassa eli pitäisi olla vähän onneakin. Työnteko minimoi hyvän onnen tarpeen.

Ilkka Saarela ei ole vielä Liigatason pelaaja ja voi olla, että hän ei nykyoloissa ainakaan Raumalla sellaiseksi kehittyy. Moni nykypelaaja on ollut samassa tilanteessa esimerkiksi Torkki tai Vehanen eivät aikoinaan heti löytäneet paikkaansa Lukosta. Ovatko Saarelan tavoin vuonna 1983 syntyneet Akkanen tai Ketola vastaavia tulevaisuuden esimerkkejä?

Ollaan yhden ongelmallisen tekijän alkujuurilla, miten junioripotentiaali kanavoidaan eteenpäin. Kaikki Lukon juniorikoulun potentiaaliset Liigapelaajat eivät mahdu joukkueeseen. Osa ei edes A:ssa vielä näytä siltä, että tuosta miehestä kasvaa vielä Liigapelaaja. Lisäksi täytyy muistaa joukkueen tarpeet. Eli joukkueen kaivatessa nopeaa laitahyökkääjää ei lahjakas mutta suurikokoinen puolustajajuniori ole ratkaisu. Siksi on Lukon ja yksittäisten pelaajien etu, että löytyisi myös muita kanavia kasvaa Liigapelaajiksi.

Kuilu A:n ja edustuksen välillä on todella suuri. Ainoastaan Niskalan ja Koiviston tapaiset superlahjakkuudet pystyvät ylittämään sen suoraan. Lisäksi jää Lukolle elintärkeä joukko pelaajia, joita on syytä kannustaa ja tukea eteenpäin, vaikka he eivät Lukossa pelaisikaan suoraan. Pelipaikkoja löytyy vaikkapa Norjasta, mestiksestä tai muista Liigajoukkueista. Tärkeätä taas organisaation kannalta olisi tukea myös näitä pois lähteviä tarjoamalla esimerkiksi mahdollisuudet kesäharjoitteluun ja auttaa osaltaan asioiden sujumisessa. Näin luodaan perustaa myös paluulle. Jos ei lähde pois, ei voi ikinä palata takaisin. Paluumuuttajat ovat myös tärkeä mahdollisuus Lukolle, nykyjoukkueesta esimerkiksi Porkka ja Hämäläinen käyvät hyvistä esimerkeistä. Kaikki eivät kuitenkaan palaa takaisin, eikä tarvitsekaan, jos juniorityö on kyllin laajaa.

Seurauskollisuus ei kuole koskaan kokonaan. Vain osasta meitä on palkkasotureiksi. Globalisaatio tai ei ihminen laumaeläimenä kaipaa aina eräänlaista heimoyhteisöä. Miksei sama pätisi myös kannattajaan. Urheilujoukkueen kannattaminen on huomattavasti parempi heimo kuin esimerkiksi kiihkonationalismi. Italialaiset ovat tajunneet seurauskollisuuden kiteyttämällä, ”Voit rakastaa montaa naista, mutta vain yhtä joukkuetta.”

W
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Omista pojista

Ihan ensimmäiseksi haluan todeta sen että ihannetilannehan se olisi jos koko Lukon joukkue koostuisi omista kasvateista ja menestyisi todella hyvin. Toiseksi voinkin sitten jo sanoa ettei se nykypäivänä ole mitenkään mahdollista, varsinkaan Rauman kokoisella paikkakunnalla jossa jo liigassa mukanaolo näinkin hyvällä menestyksellä on mahtava saavutus. Ainahan sitä silti toivoo että joukkueessa pelaisi mahdollisimman paljon omia kasvatteja ja kavereita. Ikävä kyllä nykypäivänä käsite seurauskollisuus alkaa olla aika lailla historiaa.

Lukossa on viime vuosina tehty monia harhalaukauksia pelaajapolitiikan ja hankintojen suhteen, mutta ei noita omia poikia siltikään ole kokonaan unohdettu. Kun muistelee vaikkapa Lukon viittä edellistä liigakautta ja niiden kausien aikana joukkueessa esiintyneitä omia poikia niin on aivan turha väittää ettei Lukossa anneta lainkaan mahdollisuuksia omille junioreille. Niskala, Harikkala, Hyvärinen, Lehtonen, Siivonen, Torkki, Isosalo, Jokela, Vehanen, Vuorio, Lotila ja Toivonen tulevat omista kasvateista heti mieleen. Melkein omista pojista liigaa ovat päässeet pelaamaan esim. Koivisto ja Purontakanen. Lisäksi jokusia pelejä edustuksen mukana ovat päässeet pelaamaan esim. Honkaheimo, Heikkinen, Viljanen, Akkanen, Kauvosaari ja Saarela jr. Kaikille edellä mainituista ei ole kunnon näyttöpaikkaa annettu, mutta aina ei tilanne sitä ole mahdollistanutkaan. Lisäksi tulee muistaa se, että harvasta pelaajasta tulee ns. tähtipelaaja tai edes hyvätasoinen peruspelaaja, vaan monen kyvyt eivät yksinkertaisesti riitä liigatasolle. Ei vaikka olisivat kuinka paljon takoneet pisteitä esim. a-junioreissa.

Näistä ed.mainituista pelaajista moni on siirtynyt Lukosta mm. Mestikseen eikä ole menestynyt sielläkään kunnolla tai onnistunut vakiinnuttamaan pelipaikkaa. Miksi heidän silti pitäisi saada kiintiöpaikka Lukon liigajoukkueesta? Harppaus a-junioreista liigaan on yleensä todella suuri, joten pelaajan kehityksen kannalta on usein varsin fiksua pelata kausi tai pari Mestiksessä. Yhtä lailla he silti säilyvät Lukon kasvatteina jos ja kun tulevat takaisin Lukkoon kun sillä tasolla ovat että liigaa pystyvät pelaamaan. Kokeneimmista Lukko-kasvateista kettupaidan ovat viime vuosina pukeneet ylleen mm. Saarela, Porkka, Hämäläinen, Lätti, Grönman ja Laaksonen, joten kyllä niitä omiakin kasvatteja on Lukon joukkueessa viime vuosina pelannut.

Raumalainen jääkiekkoyleisö tulee ensisijaisesti katsomaan voittavaa jääkiekkojoukkuetta, ei omia poikia. Omat kasvatit ovat hieno lisäarvo jos joukkue menestyy, mutta häviävää joukkuetta ei tulla hallille katsomaan, ei vaikka olisi täynnä omia kasvatteja. Kaudella 2001-02 tämä nähtiin. Lukon otteluissa kävi järjestään alle 3000 katsojaa kun turpiin tuli pelistä toiseen vaikka joukkueessa pelasi monia omia kasvatteja. Viime kaudella Lukko teki kaikkien aikojen katsojaennätyksensä kun voittoja alkoi tippumaan Rautakorven tulon myötä. 4000 katsojaa rikkoutui miltei pelistä toiseen vaikka joukkueeseen hankittiin kesken kauden Tkaczuk, Ulmer, Bruun ja Yli-Torkko joista raumalaisuus on kaukana.

Taloudellisestihan omien kasvattien peluuttaminen on fiksua, mutta jos joukkue ei menesty niin lippukassaan ei tule rahaa. En silti itsekään pidä siitä että tuollaisia tusinahankintoja, mitä tänne viime vuosina on tuotu, hankitaan muualta vaan olen sitä mieltä että ulkopuolelta tulevan pelaajan on oltava selvä vahvistus. Kaikki hankinnat eivät luonnollisestikaan voi onnistua, mutta siitä huolimatta Lukolla on vielä paljon parantamisen varaa pelaajapolitiikassaan. Mestiksestä voidaan tulevaisuudessakin hankkia pelaajia jotka ovat siellä olleet todellisia huippuja, mutta mitään Mestiksen rivimiehiä Lukkoon ei tule hommata. Omat kasvatit ajavat siinä asiassa varmasti samantasoisten ostomiehien ohi.

Kokonaisuus huomioon ottaen olen siis sitä mieltä että omien kasvattien mukanaolo on pelkästään positiivinen asia, mutta tuo pelipaikka heidän tulee omilla otteillaan ansaita, ei sillä että sattuvat olemaan Lukon kasvatteja. Lisäksi tulee muistaa että Raumalta ei joka vuosi tule mitään ikäluokkansa huippupelaajia. Tärkein asia on ehdottomasti menestyminen ja sitä myös yleisö vaatii. Maksavat katsojat haluavat nähdä viime kädessä voittoja, eivät omia poikia. Omat kasvatit kuitenkin antavat joukkueelle hienoa lisäarvoa ja tietynlaista seurauskottavuutta. Lukon kaltaisella pikkuseuralla ei ole varaa(vai onko sittenkin?) ostaa kaikkia pelaajia ulkopuolelta, mutta ei myöskään varaa antaa omalle juniorille automaattista pelipaikkaa sen vuoksi että tämä sattuu olemaan oma poika.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös