LOST Amerikan aikataulussa [SPOILEREITA]

[grace]

Kävi mielessä sellainen vaihtoehto, että jos lopettaisi sarjan katsomisen tykkänään ja katsoisi koko roskan putkeen vasta sitten, kun viimeinenkin jakso on esitetty.

Keskiviikkoisin ei varmasti yhtään kuumottaisi eikä tulisi käytyä lostpediassa tai lost-forumilla. Saatikka tässä ketjussa. Onnea yritykselle jos päätät katsoa loput jaksot putkeen!

 

[Kipelov]

Joo, taitaa kyllä jäädä haaveeksi. Tahdonvoima ei ole sitä luokkaa että kestäisi tuollaista. :) Mukavaa muuten, että koko kuudes kausi nähtävästi tulee ihan putkeen, eli edessä ei ole useamman viikon taukoja kuten joillakin aikaisemmilla kausilla.

 

[Ted Raikas]

Mukavaa muuten, että koko kuudes kausi nähtävästi tulee ihan putkeen, eli edessä ei ole useamman viikon taukoja kuten joillakin aikaisemmilla kausilla.

Tuo on hyvä kuulla. Nuo tauot on olleet usein raastavia.

Palatakseni muuten vielä tuohon aiempaan viestiin, missä joku mietti, että jos se laiva viidennen kauden lopussa oli se, millä Rousseau ja kumppanit saapuivat saarelle, niin eihän se ole tosiaan edes mahdollista, koska patsas oli tuossa kohtauksessa vielä ehjänä. Tuskin sitä on siinä välissä pystytetty uudelleen ja on sitten hajonnut taas jostain syystä.

Eli se laiva on Black Rock, tai joku aiempi purtilo. Vaan, eiköhän tämä tästä aiheesta riittäne, jäi vaan vaivaamaan tuo yksityiskohta. Paha sanoa, tuleeko sille selvyyttä. Epäilen kyllä.

 

[vilpertti]

Sehän nyt on ihan itsestään selvää, että se laiva nyt oli vain joku aiemmista laivoista. Jacob sanoi Richardille, että hän tuo ihmisiä saarelle näyttääkseen mustalaiselle, että jostain ihmisestä voi löytyä ehdotonta hyvää. Täten Richard ei ollut ensimmäisellä laivalla joka saarelle löysi tiensä. Eikä viimeisellä.

 

[grace]

Eikös Rousseau & co. saapunut saarelle pelastuslautalla pelastettuaan Jinin merestä? Joten tuo 5. kauden lopussa nähty laiva ei voi tuoda "periaatteessa" Rousseauta ryhmineen saarelle.

 

[Kipelov]

Paha sanoa, tuleeko sille selvyyttä. Epäilen kyllä.

Veikkaan ettei tule. Tuossahan on saattanut käydä niin, että käsikirjoittajat ovat ensin ajatelleet että tuossa näytettäisiin nimenomaan Richard Alpertin saapuminen saarelle (mikä olisi kivalla tavalla eeppistä), mutta sittemmin on pitänyt keksiä myrsy syyksi sille, miten laiva ylipäätään saadaan saarelle, ja tämä ei sitten ole sopinut yhteen vitoskauden lopun tyynen sään kanssa. Tilanteen voi toki "pelastaa" sanomalla ettei kyseessä ollut nimenomaan se laiva, jolla Richard saapui, vaan ylipäätään jokin paatti esim. aiemmin, ja tämä olisi vain esimerkinomainen osoitus siitä, että saarelle on rahdattu hiljakseen porukkaa jo pidemmän aikaa. Niin tai näin, tuossa ei mielestäni ole kyse mitenkään merkittävästä yksityiskohdasta.

 

[grace]

Ennen kauden finaalia tullaan kuitenkin näkemään eriskummallinen 15. jakso.

Tämän mukaan tuo kyseinen 15. jakso keskittyy Jacobiin ja MiBiin. Linkin bongasin wikipediasta, joka käsittelee Lostin 6. tuotantokautta. Eikös tuo TV Guide oli jonkin sortin raamatun asemassa jenkkilässä?

 

[Ted Raikas]

Tämän mukaan tuo kyseinen 15. jakso keskittyy Jacobiin ja MiBiin.

Olisi ristiriidassa sen kanssa, mitä Emerson tuossa linkissä sanoi, että "ei yhtään vakiokasvoa".

Tietty, ehkei nyt Jacobia ja tätä tummapaitaista kaveria voida sanoa sarjan vakiokasvoiksi edes, mutta yksi mahdollisuushan on myös se, että siinä esitellään alkup. Jacob ja Mies mustissa. Jos tämä surmansa saanut Jacob ei ole ensimmäinen laatuaan, tai sitten myös siirtyy omalla tavallaan kehosta toiseen. No, tiedä häntä.

Mielenkiintoista tulee silti olemaan.

Edit. Tuossa uutisessa taidettiin puhua, että jakso sijoittuisi johonkin paikkaan, mitä ei ole aiemmin esitelty tms.? Tuli mieleen, voisikohan se sijoittua Egyptiin, jos siinä esim. selviää, että miten se temppeli, patsas ja majakka on saanut alkuunsa. Joku egyptiläissotkuhan tuossa on taustalla.

 

[Kipelov]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_(season_6)

Jos vähän spekuloi mututuntumalla näillä jo tiedossa olevilla jaksojen nimillä, niin

11. Happily Ever After

- kuulostaa viimeiseltä vilkaisulta Rosen ja Bernardin puuhiin

13. The Last Recruit

- Ehkä Desmond (tai Walt) palaa vihdoin kehiin ja liittyy Jacobin ryhmään?

Nämä eivät siis perustu yhtään mihinkään, pelkkää tuumailua.

 

[ernestipotsi]

Edit. Tuossa uutisessa taidettiin puhua, että jakso sijoittuisi johonkin paikkaan, mitä ei ole aiemmin esitelty tms.? Tuli mieleen, voisikohan se sijoittua Egyptiin, jos siinä esim. selviää, että miten se temppeli, patsas ja majakka on saanut alkuunsa. Joku egyptiläissotkuhan tuossa on taustalla.

Veikkaanpa että kyseisessä jaksossa käydään läpi ja selitetään saaren synty ja siinä tapahtuvat ihmeellisyydet. Kuinka MiB:stä tuli MiB? Kuka MiB oikeasti on? Miksi MiB ei saa päästä pois saarelta? Onko numeroiden mysteeri kuitenkaan vielä täysin selvä?
15.jakson jälkeen jäisi vielä pari jaksoa aikaa "lopulliseen ratkaisuun" joten uskon tuon jakson olevan avainasemassa isojen mysteerien avautumisessa.

 

[Ted Raikas]

15.jakson jälkeen jäisi vielä pari jaksoa aikaa "lopulliseen ratkaisuun" joten uskon tuon jakson olevan avainasemassa isojen mysteerien avautumisessa.

15. jakson jälkeen tulee varmaankin enää sellainen tuplajakso, eli 16. ja 17. on yhdistetty. Ihan hyvä vaan, jos näin on.

 

[ernestipotsi]

15. jakson jälkeen tulee varmaankin enää sellainen tuplajakso, eli 16. ja 17. on yhdistetty. Ihan hyvä vaan, jos näin on.

Itse olen kyllä saanut sellaisen käsityksen että 16. on vielä normaalimittainen jakso ja 17/18 sitten koko homman lopettava tuplajakso. Voin toki olla väärässäkin...

 

[Beltran]

Itse olen kyllä saanut sellaisen käsityksen että 16. on vielä normaalimittainen jakso ja 17/18 sitten koko homman lopettava tuplajakso. Voin toki olla väärässäkin...

Tuon mukaan olet oikeassa.

 

[Ted Raikas]

Itse olen kyllä saanut sellaisen käsityksen että 16. on vielä normaalimittainen jakso ja 17/18 sitten koko homman lopettava tuplajakso. Voin toki olla väärässäkin...

Ahaa, selvä juttu. No parempi noin. Muistelin jostain kumman syystä, että jaksoja olisi 17. tällä kaudella. Parempi vaan, jos on vähän enemmän.

En oikein yleensä viitsi käydä sivustoilla, missä on tietoja jaksoista, ettei vaan tule mitään spoilauksia vastaan.

Eli kausi on nyt puolivälissä. Kovimmat kierrokset on edessäpäin.

 

[Tarinankertoja]

ööö
Richard/Ricardo "longer than you can imagine"

140 vuotta??? (Canarian Islands 1867)... no mää olisin voinu kuvitella vähän enemmän.. Ja ehkä Jack myös.

IMO mysteerion rakennus oli hienoa, tää selvittely valuu entistä enemmän kohti tavanomaisuutta...

No koukussa enivei

 

[stairox]

Sehän nyt on ihan itsestään selvää, että se laiva nyt oli vain joku aiemmista laivoista. Jacob sanoi Richardille, että hän tuo ihmisiä saarelle näyttääkseen mustalaiselle, että jostain ihmisestä voi löytyä ehdotonta hyvää. Täten Richard ei ollut ensimmäisellä laivalla joka saarelle löysi tiensä. Eikä viimeisellä.

Se on mimenomaan TBR joka näkyy vitoskauden päätösjaksossa. Lindelof (tai Cuse) vahvisti asian jossain haastattelussa jota en nyt jaksa kaivaa esille. Miksi sääolosuhteet olivat niin erilaiset näissä kohtauksissa, johtunee siitä että Jacob aiheutti myrskyn/tsunamin saadakseen aluksen saarelle.

Pari viikkoa takaperin kirjoitin näin:

Viime jaksossa vahvistui että Richard on tullut The Black Rockilla saarelle, niinkuin ollaan pitkään oletettu.

Kun Richard tuli TBR:n ruumaan, hän meni "tyhjien" kahleitten kohtaan, muiden kohdalla oli luuranko. Oletan että tämä oli hänen paikkansa aluksella.

Flocke sanoi aikaisemmin Richardille "Nice to see you without those chains", joka mielestäni viittaa siihen, että MiB on yriitänyt värvätä Richardin puolelleen ennen Jacobia. Minkälaista diiliä MiB on yrittänyt tarjoa Richardille selvinnee viimeistään Richardista kertovassa jaksossa (jos näin on tapahtunut).

Sehän tiedetään että Jacobin tarjous oli ikuinen elämä ja sen Richard hyväksyi.

Täytyy sanoa että kerrankin meni omat spekulaatiot jotenkuten nappiin. Harvinaista herkkua kun on Lostista kyse.

 

[vilpertti]

Se on mimenomaan TBR joka näkyy vitoskauden päätösjaksossa. Lindelof (tai Cuse) vahvisti asian jossain haastattelussa jota en nyt jaksa kaivaa esille. Miksi sääolosuhteet olivat niin erilaiset näissä kohtauksissa, johtunee siitä että Jacob aiheutti myrskyn/tsunamin saadakseen aluksen saarelle.

Saaren ei pitänyt kirjoittajien mukaan myöskään olla kiirastuli (Empire, joku kevään 2009 numero, S5-ennakko), mikä se nyt sitten ilmeisesti kuitenkin on, ainakin jollain tasolla.

 

[Infamous]

Saaren ei pitänyt kirjoittajien mukaan myöskään olla kiirastuli (Empire, joku kevään 2009 numero, S5-ennakko), mikä se nyt sitten ilmeisesti kuitenkin on, ainakin jollain tasolla.

Enpä sitä vieläkään kiirastulena pitäisi, vaikka 1800-lukulainen hämmentynyt espanjalainen näin erehtyikin ääneen kuvittelemaan.

 

[Major Julli]

Ei tuo saari tosiaankaan ole helvetti taikka kiirastuli. Eihän helvetissä voi kuolla niinkuin hyvin monelle hahmolle on käynyt. Eikä asiat muutenkaan ole täysin mustavalkoisia. Nyt rakennetaan viimeistä tarinalinjaa ennen finaalia, jossa veikkaan tulevan yllättäviä käänteitä.

 

[grace]

Ei tuo saari tosiaankaan ole helvetti taikka kiirastuli. Eihän helvetissä voi kuolla niinkuin hyvin monelle hahmolle on käynyt. Eikä asiat muutenkaan ole täysin mustavalkoisia. Nyt rakennetaan viimeistä tarinalinjaa ennen finaalia, jossa veikkaan tulevan yllättäviä käänteitä.

Itse mietin vähän samaa. Tuo 'helvetti' mainittiin sen verran useasti, että aloin jo itse toivoa, että kyseessä olisi metafora tyyliin "työpaikkani on helvetti". Ja sen verran uskontoa tuotiin vahvasti esille, että Richardista tehtiin "man of faith", joka on ihan ymmärrettävääkin kun kyseessä on herran pelkoinen espanjalainen 1800-luvun lopussa.

Kuitenkin mielessä kävi tämän viikon jakson jälkeen, että pannukakun mahdollisuus ratkaisun/ratkaisujen suhteen on olemassa, mutta toivo elää kuitenkin että sarja saa arvoisensa lopetuksen eikä mutkia vedellä liian suoriksi.

 

[Ted Raikas]

Enpä sitä vieläkään kiirastulena pitäisi, vaikka 1800-lukulainen hämmentynyt espanjalainen näin erehtyikin ääneen kuvittelemaan.

Niin ja etenkin kun Herra Savu ruokki tuota uskomusta, koska tajusi vastassa olevan asioista tietämättömän ja herkkäuskoisen ja pajunköyttä oli sikäli helppo syöttää. Tämä kuvio oli aivan selvä. Se, mitä tuo kuvio sitten käytännössä on ja tulee olemaan, jää nähtäväksi.

Sehän nyt on ollut selvää, että saaren alla on jotain harvinaislaatuista energiaa, mikä sitten luultavasti vaikuttaa moniin erikoisiin ilmiöihin, joiden pohjalle eri asemat on rakennettu ja ilmeisesti se temppelin parantava vesi myös jotenkin liittynee asiaan. Eli saari ja ilmeisesti Jacob myös on toimineet korkkina, jotta nuo energiat eivät pääse valloilleen.

 

[Beltran]

Mulla olisi kommenttia tuohon saaren siirtämis-juttuun. Oikeastaan kaipaan vastausta siihen että olenko vain tajunnut asian huonosti: joku toinen on tajunnut paremmin ja osaa selittää mistä on kysymys vai onko asia tosiaankin edelleen vastausta vailla? Kuvailen tilannetta mainitsemalla vuosilukuja. Toivon että ette puutu vuosilukujen oikeellisuuteen koska niitä en kerro sillä ajatuksella että ne edes olisi oikein vaan siksi että pystyn kuvaamaan tilannetta josta puhun. No niin, sitten asiaan. Kaikki alkaa siitä kun Ben siirtää saarta vuonna 2004 kääntämällä sitä yhtä kampea.

(a) Tästä aiheutuu aikasiirtymä. Ne henkilöt jotka ovat saarella samaan aikaan kuin Ben käänsi kampea löytävät kohta itsensä samalta saarelta ja vieläpä samasta paikasta mutta eri ajalta. Aikasiirtymän jälkeen nämä henkilöt ovat saarella vaikkapa vuonna 1964 (toki he eivät itse tiedä missä ajassa ovat). Aikasiirtymän jälkeen he saattavat nähdä saarella ihmisiä jotka olivat saarella vuonna 1964. Kuitenkin aikasiirtymää ei ole vain yksi vaan useampia ja vuonna 2004 saarella olleet ovatkin kohta jossakin muussa ajassa olkoon vaikka 1973, 2001 ja 1977 jne. Lukuisten aikasiirtymien tuloksena vuonna 2004 saarella olleet näkevät muita saarella olleita jotka ovat siellä olleet vuosina 1964, 1973, 2001, 1977 jne mutta aina kun tulee uusi aikasiirtymä vain tuo porukka siirtyy jotka olivat saarella kun Ben käänsi kampea, muut eivät. Olenko ymmärtänyt asian oikein ja jos olen niin vaatiiko tuo kuvailemani asia selitystä sarjan jatko-osissa (siis miksi osa siirtyy, osa ei)? Jossakin vaiheessahan aikasiirtymät loppuivat perustellusta syystä, ei siitä en enempää.

(b) Kun Ben siirsi saarta, helikopterin perusteella ei tapahtunut ainoastaan aikasiirtymää vaan myös paikkasiirtymä, koska helikopterissa olleet ihmiset eivät enää nähneet saarta. Mutta ilmeisesti myöhemmin saari siirtyi myös fyysisesti takaisin samalle paikalle. Olenko ymmärtänyt tätäkään asiaa oikein ja jos olen, pitäisikö jatko-osien kertoa minne saari siirtyi? Sinälläänhän saaren siirtyminen fyysisesti ei voine olla syy sille miksi saarta on vaikea löytää koskapa sitä ei pahemmin siirrellä.

Toisena asiana. Ketjussa on käyty keskustelua laivasta jonka Jacob ja MiB näkivät kauden 5 finaalijaksossa sekä siitä kuinka välttämätöntä on saada vastaus sille mikä laiva oli kyseessä. Minusta ei olisi suurikaan puute jos tuo jäisi kertomatta verrattuna vaikkapa siihen yksityiskohtaan että kuinka tärkeätä on kertoa se, miksi saarella oli jääkarhu/jääkarhuja. Tämä seikka kiinnostaa minua kovasti, en tiedä sitten miten merkittävänä muut sitä pitävät.

 

[Infamous]

Beltranille:

Käsitit sen oikein, että Benin kammen pyöräytys sai osan hahmoista aikajatkumossa "irralleen" pomppimaan ajasta toiseen. Myös saaren fyysinen paikka siirtyi (kertaalleen). Ihmiset saatiin myöhemmin lukittua yhteen aikaan, mutta minusta ei ole annettu missän vaiheessa ymmärtää saaren paikan "palautumista" entiselleen.

Muistanko aivan väärin vai eikö jääkarhujen olemassaoloa jossain vaiheessa selviteltykin, niitä tuotiin saarelle "koekaniineiksi". Ilmeisesti liittyen tuohon kammen pyörittämiseen, koska Charlotte löysi jääkarhun luurangon erämaasta. Sinänsä nämä molemmat mainitsemasi asiat ovat "sivuseikkoja", joihin vastaus olisi tietysti mukava saada, mutta samankaltaisia on sarjassa lukematon määrä. Kaikkiin ei vastauksia voida mitenkään saada, eivätkä ne niin oleellisia suuren kuvan kannalta olekaan.

 

[Ted Raikas]

Lukuisten aikasiirtymien tuloksena vuonna 2004 saarella olleet näkevät muita saarella olleita jotka ovat siellä olleet vuosina 1964, 1973, 2001, 1977 jne mutta aina kun tulee uusi aikasiirtymä vain tuo porukka siirtyy jotka olivat saarella kun Ben käänsi kampea, muut eivät.

Tuo on ihan hyvä kysymys ja olen itsekin tuota miettinyt, että miksi Othersit eivät siirtyneet, kuten ei myöskään Claire. Toki Clairen suhteen saattoi olla vaikutusta sillä, että Mies mustissa oli ottanut hänet haltuunsa ja Claire oli sairastunut tähän mystiseen sairauteen. Jonka olemus on jäänyt itselleni epäselväksi kyllä ja miten se iskee.

Melkein tahtoisin vastata tuohon, että siirtymä koski jostain syystä näitä Jacobin valittuja, joiden nimet on siellä luolan katossa ja joiden tehtävä oli vaikuttaa historian kulkuun, joten jonkinlainen aikaparadoksi, ajan halu korjata aukot? En tosin tiedä oliko esim. Faraday, Charlotte ja Miles näitä Jacobin numeroituja valittuja, koska hehän siirtyivät myös. Tosin pitää muistaa, että heille taisi tulla tuota nenäverenvuotoa ja ongelmia tuosta matkailusta, joten olivatko sitten vahingossa mukana. Toisaalta Milesin rooli oli melko suuri siellä 70-luvulla. Ja myös toisaalta Miles, Charlotte ja Faraday (eikös Eloise ollut raskaana?) olivat saarella "tuplana". Eli kiinteästi yhteydessä saareen.

Mutta siis, mitään ihan selkeätä syytä tuolle, miksi tietyt siirtyivät, en keksi. En myöskään ole ihan oivaltanut, miksi Sun ei siirtynyt Ajirasta muiden lailla 70-luvulle. Tässä kohtaa tulee mieleen vain kaksi syytä, eli joko se liittyi jotenkin siihen, että Sun oli tullut raskaaksi saarella ja ei tuonut mukanaan lastaan tai sitten hän ei ole missään vaiheessa ollut niitä Jacobin valittuja ja se Kwong siellä seinällä tarkoittaa nimenomaan Jiniä. Olen itse taipuvainen jälkimmäiseen selitykseen.

Minusta ei olisi suurikaan puute jos tuo jäisi kertomatta verrattuna vaikkapa siihen yksityiskohtaan että kuinka tärkeätä on kertoa se, miksi saarella oli jääkarhu/jääkarhuja. Tämä seikka kiinnostaa minua kovasti, en tiedä sitten miten merkittävänä muut sitä pitävät.

Jääkarhuthan oli tuotu saarelle tutkimustyötä varten ja niiden häkit olivat siellä Hydra-saarella ja olivat päässeet karkuun. Se on sitten oma juttunsa, että miten ne pystyivät olemaan trooppisessa viidakossa nääntymättä niinkin pitkään. Kyllä niiden läsnäolo joka tapauksessa on selvitetty aikoja sitten. Itseänikin pitkään häiritsi kyllä tuo jääkarhukeissi.

Niin ja pitää muistaa, että Charlotte muistaakseni jossain neloskauden jaksossa löysi aavikolta jääkarhun jäänteet, samasta paikkaa, minne mm. Ben siirtyi kun pyöritti kampea. Tästä voidaan siis päätellä, että jääkarhuja on käytetty siellä hyisessä luolassa sen pyörän kääntämiseen ainakin sen kerran jostain syystä.

Edit. Infamous ehti ensin.

 

[Bosco]

En tosin tiedä oliko esim. Faraday, Charlotte ja Miles näitä Jacobin numeroituja valittuja, koska hehän siirtyivät myös. Tosin pitää muistaa, että heille taisi tulla tuota nenäverenvuotoa ja ongelmia tuosta matkailusta, joten olivatko sitten vahingossa mukana. Toisaalta Milesin rooli oli melko suuri siellä 70-luvulla. Ja myös toisaalta Miles, Charlotte ja Faraday (eikös Eloise ollut raskaana?) olivat saarella "tuplana". Eli kiinteästi yhteydessä saareen.

Faradayn, Lewisin ja Straumen nimet löytyvät tuolta kandidaattien joukosta. Straumen nimi oli kuitenkin yliviivattu (kuten myös Faradayn ja Lewisin mutta he ovatkin jo kuolleet), joten joko kyseessä ei ollut Miles tai sitten ei vaan jostain syystä enää ole kandidaattien joukossa.

Linuksen nimi löytyy myös kandidaattien joukosta, mutta Ben ei siirtynyt muiden mukana Ajiran koneesta 70-luvulle, joten tarkoittaisikohan tuo Linus nimenomaan Rogeria? Linuksen nimi oli myös vedetty yli.