Lontoossa paukkuu

[fiftyeight]

Ei tässä kengät purista, otin pois jalasta jo monta tuntia sitten.

Olen kyllä seurannut tätäkin ketjua lukien kommentteja, mutta nyt vaan tuli se vastaan että mikset avaa tuolle asialle omaa ketjua?

Viestissäsi ei vain sanallakaan, taas jälleen kerran, edes sivuttu topiccia.

Ps. sinua en ole haukkunut lukutaidottomaksi pöllöksi, enkä edes niitä oletettuja räjäyttäjiä, vaan niitä oikeasti lukutaidottomia ja oman johtajansa käskyjensä perässä sokeasti kulkevia terroristeja jotka myös vastaavia tempauksia esittävät. Tuskin edes ovat osanneet öljyn mitenkään liittyvän omaan toimintaansa. Mutta tästä mieluummin jossain muussa ketjussa.

 

[ms.qvist]

Ei tässä kengät purista, otin pois jalasta jo monta tuntia sitten.

Olen kyllä seurannut tätäkin ketjua lukien kommentteja, mutta nyt vaan tuli se vastaan että mikset avaa tuolle asialle omaa ketjua?

Viestissäsi ei vain sanallakaan, taas jälleen kerran, edes sivuttu topiccia.

Ps. sinua en ole haukkunut lukutaidottomaksi pöllöksi, enkä edes niitä oletettuja räjäyttäjiä, vaan niitä oikeasti lukutaidottomia ja oman johtajansa käskyjensä perässä sokeasti kulkevia terroristeja jotka myös vastaavia tempauksia esittävät. Tuskin edes ovat osanneet öljyn mitenkään liittyvän omaan toimintaansa. Mutta tästä mieluummin jossain muussa ketjussa.

Miksi minun se ketju pitäisi avata jos ja kun tässä ketjussa on jo kymmenien viestien edestä vatvottu asiaa öljyn ja Bushin ja kaiken muun mahdollisen väliltä - jos nyt olisin avannut ketjun jossa olisin spekuloinut öljyn vaikutusta terrorisotaan niin kuinkahan monta viestiä kyseiseen ketjuun olisi ilmaantunut? Aivan oikein, ei monen monta vaan keskustelu olisi jatkunut tässä ketjussa yhtä vilkkaana kuin se on jatkunut tähänkin saakka - minusta ainakin on varsin luontevaa keskustella ketjussa mikä käsittelee terroristi-iskuja niistä syistä jotka ovat mahdollisesti kiihdyttäneet tätä sotaa entisestään.

Esitänpä sinulle kysymyksen, milloinkohan sinun vapaan keskustelun viesteissä sivutaan topicia? Usein taitavat olla heittoja ja piikittelyjä kohdistuen toisen henkilön viesteihin, muistan tämän jo tapaus Myyrmannin ajoilta, eivät otsikkoon liittyviä millään muotoa.

En uskonutkaan, että minua olisit haukkunut lukutaidottomaksi pöllöksi - osoitit sanasi kuitenkin jollekulle taholle tietämättä mikä heidän lukutaitonsa on tai mikä heidän lukemisen ymmärtämisen tasonsa on - tosin näitä henkilöitä joilla se voi olla arvelluttavan heikko löytyy kummankin osapuolen riveistä.

vlad.

 

[fiftyeight]

Miksi minun se ketju pitäisi avata jos ja kun tässä ketjussa on jo kymmenien viestien edestä vatvottu asiaa öljyn ja Bushin ja kaiken muun mahdollisen väliltä - jos nyt olisin avannut ketjun jossa olisin spekuloinut öljyn vaikutusta terrorisotaan niin kuinkahan monta viestiä kyseiseen ketjuun olisi ilmaantunut?
- - -
Esitänpä sinulle kysymyksen, milloinkohan sinun vapaan keskustelun viesteissä sivutaan topicia? Usein taitavat olla heittoja ja piikittelyjä kohdistuen toisen henkilön viesteihin, muistan tämän jo tapaus Myyrmannin ajoilta, eivät otsikkoon liittyviä millään muotoa.
- - -

Edit två:

Ensinnäkin minnuu sapettaa kun tälläiset ketjut kääntyvät jossain vaiheessa aina kansainvälisen politiikantekovälineiksi. Ei niin pientä tai suurta juttua etteikö näin kävisi. Ymmärrän toki varsin hyvin, että huomiota saadakseen on samaa mantraa jatkettava mahdollisimman monessa ketjussa. Kuitenkin olen ollut ymmärtävinäni että nimenomaan JA:ssa haluttaisiin ja pyrittäisiin keskustelemaan alkuperäisessä otsikossa pysyen. Minunkin mielestäni se olisi mukavaa.

Edit.

Kun on käsissä kymmenen grillimakkaraa, niin enter löytyi vahingossa. Editoin kun ehdin.

Edit två:

En heti äkkiä muistanut, että olisin sinua piikitellyt Myyrmanni-asioiden tiimoilta. Jos koit sen että otin ns. parhaita paloja, joiden mukana oli sinunkin kommentteja, sellaisiksi niin kerronpa vaan että tarkoitus on ollut ottaa yleisellä tasolla ihmetyksen aiheeksi näitä kyynisiä mielipiteitä. Itse kuitenkin suhtaudun positiivisesti elämään, kaikesta huolimatta ja lopuista huolehtien.

PAM! Myyrmannissa räjähti! - ketjusta en löytänyt yhtään kommenttiani.

Psykoanalyysit Myyrmannista -ketjussa esitin muutaman kommentin, mutta varjon kirjoituksiin pohjautuen. Sinun nickisi tuli esille vain ensimmäisessä kirjoituksessani, johon lainasin kohokohtia ihmiselämän raadollisuudesta ja kyynisyydestä.

Kumpi on sairaampi, Myyrmannin pommimies vai Washingtonin ampuja? -ketjussa en ole kommentoinut.

 

[ms.qvist]

Kuitenkin olen ollut ymmärtävinäni että nimenomaan JA:ssa haluttaisiin ja pyrittäisiin keskustelemaan alkuperäisessä otsikossa pysyen. Minunkin mielestäni se olisi mukavaa.

Jos koet, että keskustelussa lipsutaan aiheen sivu, lienee parasta tuolloin raportoida viesteistä moderaattoreille eikä ryhtyä itse moderoimaan palstaa? Ymmärtääkseni palstan moderaattoritkaan eivät katso hyvällä sitä, että me palstalaiset ryhdymme moderoimaan toinen toisiamme ketjuissa - siitä ei olisi seurauksena muuta kuin valtaisa kaaos, kuten varmaan tiedät.

En heti äkkiä muistanut, että olisin sinua piikitellyt Myyrmanni-asioiden tiimoilta. Jos koit sen että otin ns. parhaita paloja, joiden mukana oli sinunkin kommentteja, sellaisiksi niin kerronpa vaan että tarkoitus on ollut ottaa yleisellä tasolla ihmetyksen aiheeksi näitä kyynisiä mielipiteitä.

Kyse ei ollut minuun kohdistuvasta piikittelystä vaan yleisestä piikittelystä - jota ainakin kyseisessä Psykoanalyysit Myyrmannista -ketjussa harrastit, tämä palautui ensinnä mieleeni tämän tämäniltaisen tapahtuman tiimoilta.

vlad.

 

[fiftyeight]

Jos koet, että keskustelussa lipsutaan aiheen sivu, lienee parasta tuolloin raportoida viesteistä moderaattoreille eikä ryhtyä itse moderoimaan palstaa?
- - -
Kyse ei ollut minuun kohdistuvasta piikittelystä vaan yleisestä piikittelystä - jota ainakin kyseisessä Psykoanalyysit Myyrmannista -ketjussa harrastit, tämä palautui ensinnä mieleeni tämän tämäniltaisen tapahtuman tiimoilta.
- - -

Sortsi tuosta ekasta, kyse oli kai primitiivireaktiosta. Ehkä sitten raportoin tuon eteenpäin?

Psyko.. jne ketjussa ei ollut kyse piikittelystä, vaan reagoinnista yleiseen kyynisyyteen jota valitettavan paljon varsinkin vapaalla näkyy. Mielestäni maailma olisi paljon helpompi paikka elää meille jokaiselle, jos asiat otettaisiin positiivisin mielin.

Mutta kas, sinä teit sen taas eli veit asiat sivuraiteille. Kuten yleensä.

Mutta topiciin: Lontoon paukkuihin liittyen kerron vain sen, että olin paikalla ja hyvin lähellä, kun 80-luvun loppupuolella lähes 50 ihmistä kuoli metrojunien yhteentörmäyksissä. Oli minuuteista kiinni, etten itse olisi ollut kuolleiden joukossa. Silloin ei edes osattu epäillä niiden liittymistä terrorismiin. Ja nyt se on jo myöhäistä.

 

[Siniviiva]

Oma arvaukseni on, että nämä räjähdyksissä kuolleet pomminkantajat eivät tienneet kohtaloaan. Heille oli annettu tehtäväksi viedä reput metrojuniin ja poistua vähin äänin ennen H-hetkeä, joka heille oli kerrottu olevan ehkäpä +20 min.

Jotta todistajia ei olisi, tämä +20 min ei sitten toteutunutkaan ja niinpä reppumiehet kaikkinen henkilöllisyyspapereineen jäivät keräilykappaleiksi ja varsinaiset käskyttäjät ovat vahvan turvaverhon takana.

 

[ms.qvist]

Psyko.. jne ketjussa ei ollut kyse piikittelystä, vaan reagoinnista yleiseen kyynisyyteen jota valitettavan paljon varsinkin vapaalla näkyy. Mielestäni maailma olisi paljon helpompi paikka elää meille jokaiselle, jos asiat otettaisiin positiivisin mielin.

Mutta kas, sinä teit sen taas eli veit asiat sivuraiteille. Kuten yleensä.

Miksi pitäisi ottaa asioita positiviisin mielein jos ei näe asioissa mitään positiivista?

Niin, minähän se täällä olen suurin syyllinen sille kun asiat harhautuvat sivuraiteille - pitänee muistaa tämä vast' edes kun kirjoittelen ketjuihin joissa joku muu on jo asian vienyt sivuraiteille ennen minua ties kuinka monesti.

Tekisi mieleni sanoa rumasti mutta sanonpa vaan, että kannattaisi joskus katsoa peiliin - sieltäkin voi löytyä persoona jonka tekemisissä ja kirjoittamisissa on paljonkin parannettavaa.

vlad.

 

[siffa]

Tämäkö nyt sitten, vlad, on tämän ketjun aiheen mukainen julistus? Millähän ihmeen perusteella voit nyt varmasti sanoa, että kun Lontoossa paukkuu niin se johtuu USA:n ja Bushin politiikasta? Piruko näistä lukutaidottomista pöllöistä tietää, mikä se todellinen ajatus on takana?

Jos haluat USA:n ja Bushin politiikasta sekä öljystä puhua, laita oma topic. Tai kaiva joku vanhoistasi.

Siitä lienee yksimielisyys, että Lontoon iskun motiivina itsemurhaterroristeilla ja teon suunnittelijoilla oli se, että Englanti kuuluu Irakin miehittäjävaltioihin?
Miksi Englanti on miehittämässä Irakia? Tony Blair on ollut USA:n ja Bushin politiikan tukija ja luotettava liittolainen.
Miksi USA ja Bush sekä liittolaiset miehittivät Irakin? Tähän kysymykseen vastaamalla tai tätä kysymystä spekuloimalla päästään takaisin Lontooseen ja siihen syyhyn mikä aiheutti Lontoon terrori-iskun. Itse olen varma, että kyse on öljystä niinkuin olen kirjoittanut ja mihin tulokseen vladkin on tullut.
Vlad on minun mielestäni pohtinut Lontoon terroiskun todellisia syitä, mikä kuuluu olennaisesti tähän viestiketjuun.
Esitä fiftyeight oma versiosi Lontoon terrori-iskun syistä, jos sinulla tietoa sellaisesta on. Älä puutu muiden asiallisiin ja aiheeseen liittyviin kirjoituksiin.

 

[fiftyeight]

- - -
Tekisi mieleni sanoa rumasti mutta sanonpa vaan, että kannattaisi joskus katsoa peiliin - sieltäkin voi löytyä persoona jonka tekemisissä ja kirjoittamisissa on paljonkin parannettavaa.
- - -

Katson peiliin ja vaikenen. Mutta vain hetkeksi.

 

[ms.qvist]

Katson peiliin ja vaikenen. Mutta vain hetkeksi.

Sama täällä, katson peiliin ja vaikenen - hetkeksi.

(En väitä, että olisin puhtoinen kaikissa asioissa mutta tarttuminen yksin minun kirjoitukseen tuntuu hivenen tarkoitushakuiselta toiminnalta - koko viestin jossa viittasit asiasta pois lipsumiseen olisi voinut kirjoittaa yleisluontoisemminkin, kohdistaen kaikille).

vlad.

 

[siffa]

Englannin poliisi on toiminut tehokkaasti ja nopeasti Lontoon iskujen suunnittelijoiden ja toteuttajien selvittämisessä.
Toteuttajat olivat tavallisia Englannin muslimiyhteisössä syntyneitä ja siellä asuneita, pakistanilaislähtöisten vanhempien lapsia.
Iskun suunnittelija on myös Englannissa syntynyt, pakistanilaisperäinen 30-vuotias mies. Hänellä on yhteydet USA:n al-Qaida-terroristeihin. Suunnittelija saapui kuukausi sitten Englantiin ja lähti sieltä pois päivää ennen terrori-iskuja.

Teletunnistetiedot ja kaikki viestiliikenne iskun suunnittelijan ja toteuttajien kesken sekä suunnittelijan viestiliikenne ylempiin Al-Qaidan käskyportaisiin tullaan selvittämään. Työ on vaativa ja vie tästä eteenpäin paljon aikaa. EU maat, Suomi mukaan lukien, ovat sopineet yhteistyöstä islamilaisen ääriterrorismin selvittämiseksi ja sen iskujen ehkäisemiseksi. Suomessa on seurannassa muutama henkilö, joilla saattaa olla terroriyhteyksiä.
EU:lla on tarkoituksena luoda yhteydet niihin maihin, missä terroristien johtajat oleskelevat ja jotka itsekin kärsivät Al-Qaidan iskuista (Pakistan ja Pohjois-Afrikan maat).

Siinä yllä tilannekatsausta tämän aamun tietojen perusteella. Itseäni kiinnostaisi JA:n filosofien, uskontotieteilijöiden, kasvatustieteilijöiden, yhteiskuntatieteilijöiden ja muidenkin kommentit Lontoon iskujen johtajien, suunnittelijoiden ja toteuttajien rooleista. Mitä ajattelette esim. siitä, että al-Qaidan johtajat ja suunnittelijat kouluttavat tavallisia musliminuoria itsemurhaiskujen tekijöiksi ja itse pakenevat ja piilottelevat tekojaan suojapaikoissaan? Joutuvatko länsimaiden muslimiyhteisöt kärsimään al-Qaidan tekemien terrori-iskujen vuoksi?

 

[tant gredulin]

Oma arvaukseni on, että nämä räjähdyksissä kuolleet pomminkantajat eivät tienneet kohtaloaan. Heille oli annettu tehtäväksi viedä reput metrojuniin ja poistua vähin äänin ennen H-hetkeä, joka heille oli kerrottu olevan ehkäpä +20 min.

Jotta todistajia ei olisi, tämä +20 min ei sitten toteutunutkaan ja niinpä reppumiehet kaikkinen henkilöllisyyspapereineen jäivät keräilykappaleiksi ja varsinaiset käskyttäjät ovat vahvan turvaverhon takana.

Jos näin on tapahtunut, voi olla melko vaikeaa rekrytoida vapaaehtoisia seuraavaa iskua varten.

Seuraukset pelottavat kovasti, koska tekijät olivat brittejä. Muutaman etnisen yhteenoton olen joutunut todistamaan jo Ealing Broadwayn autopommin aikaan, vaikka tekijöistä ei vielä ollut vahvistettua tietoa. Tuntui siltä, että naapurusto kuitenkin tiesi. Tässä tapauksessa terroristit ovat kyenneet pitämään todella matalaa profiilia elinympäristössään.

 

[SergeiK]

The Sunissa, Daily Mailissa ja Guardianissa on ollut paljon juttua (tietenkin) noista pommittajista. Se mikä juuri on niin kauhistuttavaa on se, että he vaikuttivat aika vahvasti brittiläiseen yhteiskuntaan integroituneelta porukalta. Yksikin kaveri oli fish & chips paikassa duunissa.

Tämä tulee väistämättä lisäämään epäluuloja etnisiä vähemmistöjä kohtaan. Ei auta vaikka nimesi on Jonathan ja sukusi on tullut Pakistanista 1890-luvulla. Sinuun ei voida luottaa. Saatat olla uskollisempi islamille kuin Britannialle.

 

[finnjewel]

Tämä tulee väistämättä lisäämään epäluuloja etnisiä vähemmistöjä kohtaan. Ei auta vaikka nimesi on Jonathan ja sukusi on tullut Pakistanista 1890-luvulla. Sinuun ei voida luottaa. Saatat olla uskollisempi islamille kuin Britannialle.

Pommi-iskujen suunnittelijat, mikäli he ovat niin älykkäitä kuin yleensä uskotaan, ovat ilmeisen tietoisia yllämainitusta epäluuloisuuden kasvusta.

Voidaanko siis esimerkiksi päätellä, että tällaisen terrorin yhtenä "ylevänä" tavoitteena on estää muslimimaista tulevien ja tulleiden siirtolaisten integroituminen länsimaisiin yhteiskuntiin? Samalla tietysti epäsuorasti järkyttyy ns. yhteiskuntarauha.

 

[tant gredulin]

New York Timesin mukaan yksi miehistä oli Jamaikalla syntynyt, mutta Britanniassa asunut kaveri nimeltään Lindsey Germaine. Normaalin kuuloinen brittinimi, siis. Yhä ohuemmaksi menee 'hyvän ja pahan' raja näin ulkoisesti ajatellen. Saman lähteen mukaan iskut piti suorittaa kaikkiin ilmansuuntiin. Pohjoiseen matkalla oleva metrojuna oli ilmeisesti myöhässä, jonka takia yksi pommi räjähti bussissa. Oliko kyseessä suunnitelma B vai vahinko?

 

[mjr]

Voidaanko siis esimerkiksi päätellä, että tällaisen terrorin yhtenä "ylevänä" tavoitteena on estää muslimimaista tulevien ja tulleiden siirtolaisten integroituminen länsimaisiin yhteiskuntiin? Samalla tietysti epäsuorasti järkyttyy ns. yhteiskuntarauha.

Varmasti on - paras uutinen heille olisivat laajamittaiset rotumellakat Britannian kaupungeissa: näin saataisiin lisää yhteiskunnasta vieraantuneita ja katkeroituneita vapaaehtoisia hyökkäyksiin. Varmasti kysymyksessä pohjimmiltaan lienee kulttuurinen (ei niinkään uskonnollinen) konflikti: modernin lännen ja esi-modernin Islamin kohtaaminen - se tapahtuu niin valtioiden välillä kuin valtioiden sisälläkin. Lännen modernit ilmiöt: maallistuminen, viihdeteollisuus, naisen asema, seksuaalinen vapautuminen ovat sellaisia tekijöitä, jotka olisivat aiheuttaneet raivoa myös esi-modernissa kristillisyydessä. Modernisaatio ja integroituminen lienee ainoa mahdollinen tapa lieventää tätä vastaikkainasettelua - sehän ei perustu väärin- vaan oikeinymmärrykselle: moderni, pluralistinen yhteiskunta ja esi-moderni, autoritäärinen ajattelu eivät ole yhteensopivia.

 

[ms.qvist]

Voidaanko siis esimerkiksi päätellä, että tällaisen terrorin yhtenä "ylevänä" tavoitteena on estää muslimimaista tulevien ja tulleiden siirtolaisten integroituminen länsimaisiin yhteiskuntiin? Samalla tietysti epäsuorasti järkyttyy ns. yhteiskuntarauha.

Hyvin pitkälle samoilla linjoilla kuin mjr. Koetetaaan suorasti ja epäsuorasti estää ja vaikeuttaa musliminuorukaisten integroitumista maallistuneisiin kulttuureihin - tätä on mielestäni havaittavissa Suomessakin ainakin joissain muslimiyhteisöissä joissa koetetaan tehdä pesäeroa maallistuneen suomalaisen kulttuurin ja elämäntavan sekä muslimien omien elämäntapojen ja oman kulttuurin välille. Suomessa juopa ei ole kuitenkaan kasvanut niin pahaksi kuin monessa muussa maassa, johtuen eittämättä useistakin syistä - muslimiyhteisöt ovat pieniä ja ilmeisesti myös erillään toisistaan. Valtaväestö ei ole kohdistanut muslimimeihin suurempaa painetta pieniä yhteenottoja lukuunottamatta, ennemminkin valtaväestö on varsin maltillisesti suhtautunut muuttuneeseen maailmankuvaan verrattuna moneen muuhun maahan, täällä edes pieni radikalisoitunut siipi ei ole ottanut käyttöönsä niitä keinoja joihin monien muiden maiden alkuperäisväestön radikalisoituneet piirit turvautuvat, onhan Iso-Britanniassa jo vuosien ajan esiintynyt jännitteitä ja kuohuntaa alkuperä-brittien ja maahanmuuttajien välillä, nyt jos muslimimilitantin onnistuvat sytyttämään tämän liekin täyteen roihiin on se melkoinen voitto tälle suuntaukselle - silloin he onnistuisivat tuomaan sodan entistä konkreettisemmin "meidän" keskelle.

Tällaista kaaottista tilannetta vastaan taisteleminen olisikin entistä vaikeampaa, etityisesti jos tämä epävakaus läntisissä yhteiskunnissa onnistutaan levittämään muuallekin kuin yhteen tai kahteen kaupunkipesäkkeeseen. Jokainen voi kuvitella millaisia ongelmia siitä syntyisi jos palopesäkkeet leviäisivät useisiin eurooppalaisiin suurkaupunkeihin, jos viha ja katkeruus ryöpsähtäisi yli äyräidensä tuhansien katkeroituneiden ja pettyneiden musliminuorukaisten mielissä.

Niinpä nyt pitäisi osata toimia kuin palokunta - sammuttaa orastava tulipalo eikä ryhtyä ruokkimaan sitä entisestään, nyt vaaditaan todellisia valtiomiestaitoja yhdeltä jos toiselta valtion johtajalta.

vlad.

 

[dana77]

Mitä ajattelette esim. siitä, että al-Qaidan johtajat ja suunnittelijat kouluttavat tavallisia musliminuoria itsemurhaiskujen tekijöiksi ja itse pakenevat ja piilottelevat tekojaan suojapaikoissaan? Joutuvatko länsimaiden muslimiyhteisöt kärsimään al-Qaidan tekemien terrori-iskujen vuoksi?

Eipä se sen kummoiselta kuullostaa kuin se että esimerkiksi tietyn, nimeltä mainitsemattoman maan johtajat ja suunnittelijat kouluttavat tavallisia köyhiä nuoria sotilaiksi ja kuolemaan instressejensä puolesta kun he itse istuvat suojassa Valkoisessa talossa.

 

[Riz]

New York Timesin mukaan yksi miehistä oli Jamaikalla syntynyt, mutta Britanniassa asunut kaveri nimeltään Lindsey Germaine. Normaalin kuuloinen brittinimi, siis. Yhä ohuemmaksi menee 'hyvän ja pahan' raja näin ulkoisesti ajatellen. Saman lähteen mukaan iskut piti suorittaa kaikkiin ilmansuuntiin. Pohjoiseen matkalla oleva metrojuna oli ilmeisesti myöhässä, jonka takia yksi pommi räjähti bussissa. Oliko kyseessä suunnitelma B vai vahinko?

Joidenkin poliisilahteiden mukaan tosiaan tuo bussipommi oli tarkoitus laittaa Northern Line metron junaan (Kings Crossilta kulkee tuon linjan haara molempiin suuntiin, pohjoiseen seka etelaan) mutta tuona aamuna linja oli suljettuna radalle jaaneen vioittuneen junan takia. Eli mikali tuo viimeinen pommi oli tarkoitus laittaa tosiaan tahan pohjoiseen menevaan junaan, se osuisi hyvin yhteen sen iskujen jalkeen nettiin ilmestyneen kirjoituksen kanssa, jossa otettiin vastuu iskusta ja puhuttiin "north, south, east ja west" suunnilla tehdyista iskuista.

 

[siffa]

Aamun tiedot Lontoon pommi-iskujen tekijöistä kertovat heidän olleen varsin tavallisia Englannin yhteiskuntaan sopeutuneita nuoria. Heitä kuvataan mukaviksi ja hiljaisiksi miehiksi
Yksi oli opettaja vammaisten lasten esikoulussa, hän oli naimisissa ja pienen tyttölapsen isä. Mikä sai hänet muuttumaan itsemurhaterroristiksi ja tappamaan itsensä ja omia kansalaisiaan? Miksi hän aiheutti muslimiyhteisöille omassa maassaan ja muissa länsimaissa ongelmia? Miksi hän vaikeutti tuhansien muslimi-ihmisten maahan muuttoa köyhistä kotimaistaan rikkaisiin länsimaihin? Suomessakin tullaan varmuudella tiukkaamaan islamilaisista maista maahamme haluavien ihmisten muuttomahdollisuuksia. Näin tehtiin heti WTC-tornien tuhon jälkeen. Muslimiyhteisöt länsimaissa tuomitsevat jyrkästi Madridin ja Lontoon terrori-iskut.

Kun Lontoon iskujen suunnittelija ja toteuttajat on tunnistettu, aletaan selvittää kansainvälisen yhteistyön avulla seuraavia portaita al-Qaida-verkostossa. Ketkä rahoittavat, ketkä kouluttavat ja ketkä kannustavat näitä länsimaissa asuvia nuoria muslimimiehiä terroritekoihin? Radikaalin ääri-islamilaisen terrorismin johtajat joutuvat entistä ahtaammalle, kun islamilainen enemmistö kääntyy heitä vastaan.

 

[Special Guest]

Mitäs myöntävät kansalaisuuksia vääränlaisille ja helposti tunnistettaville ihmisille, jotka ovat haitallisia joskus jopa monessa sukupolvessa eteenpäin. Tulee ikävä vanhan kunnon Brittiläistä Imperiumia, missä britti tarkoitti valkoista herrasmiestä tai duunaria, eikä mitään siirtomaan alkuasukasta, joka on saanut UK:n passin.

edit. Ei kun vaan Suomeenkin lisää muslimeja kulttuuria rikastuttamaan. Viimeistään niiden penikoilla saattaa tulevaisuudessa olla vekkuleita keinoja turhautumisen purkamiseen vääränlaista kulttuuriamme vastaan. Ymmärtäjiä heille kyllä riittää täälläkin.

SUPO: "Terrori-iskuihin on yritetty värvätä tekijöitä myös Suomesta."

 

[tant gredulin]

New York Timesin mukaan kyse ei ole ollutkaan mistään armeijakäyttöön tarkoitetusta räjähteestä, vaan se on valmistettu yhden epäillyn kylpyammeessa.
’One of those officials said the discovery had been made in the bathtub of a home that was raided, suggesting the material was made there. Earlier this week, investigators said they believed that the bombs were made of a high-grade, military-style explosive.’

Epäillystä aineesta käytetään nimeä TATP.
'TATP stands for triacetone triperoxide and is used almost exclusively by terrorists and favored by Palestinian bomb makers, experts say, since it is too unstable for commercial or military use.’

Räjähteen valmisti todennäköisesti egyptiläissyntyinen Magdy el-Nashar, joka lähti maasta päivää ennen iskuja. Tämä mies on opiskellut biokemiaa Leedsin yliopistossa:
’Leeds University's Press Office said in a statement that Mr. Nashar arrived in Leeds in October 2000 to study in a postgraduate course in the School of Biochemistry at Leeds University. Mr. Nashar, 33, was studying "the development of a novel matrix for the immobilization of enzymes for biotechnology," it said.
He was awarded a doctorate on May 6, but had "not been seen on the campus since the beginning of July," the statement said. ’

Neljännen terroristin henkilöllisyys on vielä vahvistamaton.
’American officials identified a fourth man involved in the attacks as Lindsey Germaine, a British resident of Jamaican background. But American officials said Thursday the name might be Jermaine Maurice Lindsay.
British police have not confirmed his identity.’

Eräs kommentti brittimuslimien vaikeaan tilanteeseen:
"If you are a British Muslim, you're as likely to be a victim of an attack as you are likely to be accused of doing it," said Sarfraz Manzoor, 34, a filmmaker in Luton.

 

[Maple Leaf]

Ei kun vaan Suomeenkin lisää muslimeja kulttuuria rikastuttamaan. Viimeistään niiden penikoilla saattaa tulevaisuudessa olla vekkuleita keinoja turhautumisen purkamiseen vääränlaista kulttuuriamme vastaan.

Kaikki suomalaismiehet ovat potentiaalisia raiskaajia, joten joka pojalta munat pois viimeistään 11-vuotispäivänä, eiks jeh?

 

[Special Guest]

Demokratisoinnista ei puhuttu paljonkaan ennen miehityksen joutumista vaikeuksiin ...

Varmaan ei puhuttu juutalaisessa liberaalimediassa, mutta jos sen sijaan seuraisit itse Bushin puheita niin tietäisit että koko Irakin operaatio jo ennen ensimmäistäkään laukausta ristittiin nimellä Iraqi Freedom.

 

[scholl]

Jos nuo Rizin paikanpäältä saamat huhut 90 uhrista pelkästään Aldgaten asemalla pitää paikkansa, kyseessä ei ole mikään pieni tussahdus. Siihen kun lisätään vielä, että ruuhkabusseista on yläkerrokset tuhoutuneet kokonaan, tulee kymmeniä uhreja per bussi.

Pidätkö uhreina kaikkia hieman henkisesti säikkyneitä vai vaikeimminkin loukkaantuneita? Kun vertasit Madridiin niin mistä tiedät, moniko siellä oli jossain määrin uhri? Lopullisesti lapasestahan homma ei niin kovin monelta britiltä lähtenyt.