Linnan juhlat – Niinistön aikakausi

  • 159 662
  • 1 220
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Joel Harkimo on mitä loistavin esimerkki siitä, että puheet mahdollisuuksien tasa-arvosta ovat älyllisesti epärehellisiä. Jonkun Sevettijärvellä kasvaneen orpolapsen on käytännössä mahdotonta päästä reilu parikymppisenä tuollaiseen asemaan, missä Jolle tällä hetkellä on.
Ei relevanttia. Mitä sitten? Mitä-helvetin-sitten? Mitä erku asialle pitäisi mielestäsi tehdä? Verottaa kaikki puolikuoliaiksi, jotta kaikki ovat sevettijärveläisen orvon kanssa samalla viivalla? Demarisoida peruskoulua vielä himpun verran lisää, että kaikki olisivat lopulta yhtä tyhmiä?

Sevettijärveläisellä orpolapsella on paljon muita mahdollisuuksia päästä elämässään eteenpäin. Muutamalla intialaisella ikätoverilla ei ole näitäkään mahdollisuuksia. Ja Joel Harkimoa kenties vituttaa, kun ei ole sattunut syntymään Bill Gatesin pojaksi. Tai edes Rotenbergin.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei ihmisen tarvitse olla edes julkkis. Sosiaaliluokka ja esim. ihonväri vaikuttaa hänen tärkeyteensä muutenkin. TJEU: missing white woman syndrome.

Melko erikoista tekstiä tulee kyllä. Nyt kun julkkisia on esimerkkinä ollut, niin miten sinusta esim. Joel Harkimo on tärkeämpi kuin vaikkapa Jani Toivola?

En ymmärrä ajatuksiasi.
 

julle-jr

Jäsen
Joel Harkimo on mitä loistavin esimerkki siitä, että puheet mahdollisuuksien tasa-arvosta ovat älyllisesti epärehellisiä. Jonkun Sevettijärvellä kasvaneen orpolapsen on käytännössä mahdotonta päästä reilu parikymppisenä tuollaiseen asemaan, missä Jolle tällä hetkellä on.
Siis totta kai iskän raha ja vaikutusvalta auttavat vaikkapa nyt pääsemään tuollaiseen asemaan kuin Harkimon poika. Onhan veturinkuljettajankin lapsella parempi mahdollisuus päästä veturin kyytiin kuin kaupan kassan lapsella. Ei tässä ole minusta mitään ihmeellistä, enkä usko, etteikö kaikki olisi sitä mieltä, että vanhemmat voivat auttaa lastaan eteen päin. Ei kai kuitenkaan tässä mitään pahaakaan ole? Eihän vanhemmilta sentään voi poistaa mahdollisuutta auttaa lastaan haluamallaan tavalla. Et toki tätä väittänytkään, en minä sillä.

Mutta jos väitetään tai annetaan ymmärtää, että vanhempien asema estää lasta suorittamasta korkeakoulututkintoa, niin se on roskapuhetta. Kaikilla on siis mahdollisuus ihan hyvään koulutukseen jne, se lienee olennaista. Kaikilla ei ole mahdollisuutta olla esimerkiksi aatelissuvun jäseniä ja omata suvun miljoonia. Sellaista elämä nyt on, onnittelut heille, joilla on käynyt hyvä tuuri! Pääasia minusta on, että jokaisella on oikeus vaikkapa aloittaa uusi menestyvä bisnes ja sitä myöten vaikka uusi rahasuku.
 

Tuamas

Jäsen
Suomessa yhteiskunta on maailman meritokraattisimpiin kuuluva, toki aina voi kitistä siitä kuinka on vaikeaa, mutta todellisuudessa menestyminen on Suomessa normisälleillä ja -sällittärillä ihan itsestä kiinni.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei relevanttia. Mitä sitten? Mitä-helvetin-sitten? Mitä erku asialle pitäisi mielestäsi tehdä? Verottaa kaikki puolikuoliaiksi, jotta kaikki ovat sevettijärveläisen orvon kanssa samalla viivalla? Demarisoida peruskoulua vielä himpun verran lisää, että kaikki olisivat lopulta yhtä tyhmiä?

Mitä oikein sönkötät? Olitko eri mieltä jostakin kirjoittamassani tekstissä? Se on selvää, että asialle ei ole yhteiskunnallisin toimin määräänsä enempää tehtävissä. Mutta se on suorastaan oksettavaa, että oikeistossa jauhetaan mantraa mahdollisuuksien tasa-arvosta, kun reaalimaailmassa tilanne on totaalisesti erilainen. Ja toki tilanne on niin, että Suomessa tilanne tämän osalta kansainvälisessä vertailussa on hyvä, mutta kyllä asioista pitää voida niiden oikeilla nimillä puhua eikä vain kaunistella ja hehkuttaa fantastisuutta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä oikein sönkötät? Olitko eri mieltä jostakin kirjoittamassani tekstissä? Se on selvää, että asialle ei ole yhteiskunnallisin toimin määräänsä enempää tehtävissä. Mutta se on suorastaan oksettavaa, että oikeistossa jauhetaan mantraa mahdollisuuksien tasa-arvosta, kun reaalimaailmassa tilanne on totaalisesti erilainen. Ja toki tilanne on niin, että Suomessa tilanne tämän osalta kansainvälisessä vertailussa on hyvä, mutta kyllä asioista pitää voida niiden oikeilla nimillä puhua eikä vain kaunistella ja hehkuttaa fantastisuutta.
Kerro nyt sitten mitä pitäisi mielestäsi tehdä. Kyllä minäkin voin tähän luetella maailmassa olevia ikäviä asioita, mutta ei sillä keskustelun kannalta ole mitään merkitystä jos haluan vaan valittaa.

Kaikilla ei ole kaikki asiat yhtä hyvin, mutta ei voi ollakaan.
 

julle-jr

Jäsen
Mutta se on suorastaan oksettavaa, että oikeistossa jauhetaan mantraa mahdollisuuksien tasa-arvosta, kun reaalimaailmassa tilanne on totaalisesti erilainen. Ja toki tilanne on niin, että Suomessa tilanne tämän osalta kansainvälisessä vertailussa on hyvä, mutta kyllä asioista pitää voida niiden oikeilla nimillä puhua eikä vain kaunistella ja hehkuttaa fantastisuutta.
Uskoisin, että mahdollisuuksien tasa-arvolla tarkoitetaan yleisesti mahdollisuuksia vaikkapa nyt esimerkiksi koulutukseen. Ja ylipäätään mahdollisuutta tehdä perusvalinnat miten haluaa. Ei kaikilla ole mahdollisuutta kuulua Ehnrothien tai Herlinien sukuun tai vastaavaa, se on kai jokaiselle niin selvä, että sitä ei ole syytä edes mainita poikkeavuutena mahdollisuuksien tasa-arvosta.
 
Ei relevanttia. Mitä sitten? Mitä-helvetin-sitten? Mitä erku asialle pitäisi mielestäsi tehdä? Verottaa kaikki puolikuoliaiksi, jotta kaikki ovat sevettijärveläisen orvon kanssa samalla viivalla? Demarisoida peruskoulua vielä himpun verran lisää, että kaikki olisivat lopulta yhtä tyhmiä?

Miten se peruskoulun demarisoiminen olisi noin käytännössä Joel Harkimon koulunkäyntia tai uralla etenemistä haitannut? Kaveri kirjoitti C:n paperit. Tässä tapauksessa se "tyhmyys" siis tarkoittaa ilmeisesti ennemmin kyvyttömyyttä keskustella purjehduksesta ja golfista kuin luku- ja laskutaidottomuutta? Hankenille hakiessa toki joku laskutaidottomuus ei taida olla mikään ongelma, kunhan Helan går kajahtaa ilmoille luontevasti.
 
Viimeksi muokattu:

julle-jr

Jäsen
Jos suomalainen lähiönuori päättää vaikkapa ampua jonkun, päätös vetää liipaisimesta on tietenkin hänen oma päätöksensä.

Jos englantilainen tai amerikkalainen lähiönuori päättää ampua jonkun, niin kenen valinta se liipaisimesta vetäminen on? Minä väitän, että jokaisessa maailman maassa ihminen tekee sen päätöksen itse.
Joo, en ole eri mieltä kanssasi. Osa kavereista on delannut esimerkiksi onnettomuudessa, jolloin en laske heidän kuolemaansa omaksi valinnakseen. No ok. ei olisi tarvinnut mennä siihe autoon joka ajaa kolarin jne.

Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta, mielestäni tässä kuitenkin aletaan mennä jo vähän ns. lillukanvarsiin kun mietitään kenen valinta on kun ihminen ampuu jonkun. Tunnut valitsevan jonkun lauseen ja kommentoivan tätä. Ei siinä sinänsä mitään, jos muista lauseistani ei riitä kommentoitavaa. Mulla ei kuitenkaan riitä tähän mielenkiintoa joten poistun toistaiseksi.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Uskoisin, että mahdollisuuksien tasa-arvolla tarkoitetaan yleisesti mahdollisuuksia vaikkapa nyt esimerkiksi koulutukseen. Ja ylipäätään mahdollisuutta tehdä perusvalinnat miten haluaa. Ei kaikilla ole mahdollisuutta kuulua Ehnrothien tai Herlinien sukuun tai vastaavaa, se on kai jokaiselle niin selvä, että sitä ei ole syytä edes mainita poikkeavuutena mahdollisuuksien tasa-arvosta.

Eli kiteytetysti voisi sanoa, että kaikkien mahdollisuudet ovat tasa-arvoiset, mutta jotkut nyt vain sattuvat olemaan tasa-arvoisempia kuin toiset.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä mieltä jengi oli muuten Satu Taiveahon asusta? Entä Jenni Haukion?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En oikein tajua Kirjoittelijan pointtia - emme tietenkään voi pakottaa perheitä samaan muottiin. Sen sijaan voimme pitää pääsyn korkealuokkaiseen koulutukseen avoimena ja vanhempien varallisuudesta riippumattomana. Suomessa ja muissa pohjoismaissa todellakin esiintyy sosiaalista liikkuvuutta kansainvälisesti verraten erittäin paljon. Se ei vain tarkoita sitä, että olisi normi, ettei vanhempien yhteiskuntaluokka periydy. Tietysti se yleensä periytyy, mutta niin kauan kuin koululaitos pysyy avoimena tulee olemaan merkittävä määrä kutakin ikäluokkaa joka pyrkii ja pääsee korkeampaan yhteiskuntaluokkaan kuin vanhempansa.

Tämä on täysin totta. Ei ihmisiä pidä pakottaa lukemaan lääkäriksi sen takia, että jotkut eliitille ilmeisen katkerat haluavat yhtä monta huonoista kuin hyvistä oloista ponnistanutta lääkäriä. Minä en ole varakkaasta perheestä, eikä vanhemmissani ja isovanhemmissani löydy korkeakoulutettuja. Kaikilta ei löydy edes toisen asteen koulutusta. Tästä huolimatta olen itse opiskellut ja rahoittanut opintoni olemalla töissä osa-aikaisesti ja kesäisin enemmän, sekä nostamalla tukea ja lainaa.

Mitä tuohon "eliitin" katselemiseen koulussa tulee, olihan siellä vaikka minkälaisista lähtökohdista ihmisiä, mutta melkoista selittelyä on tuo Kirjoittelijan tarinointi. Ihan samalla tavalla tuuripelillä ne rikkaiden lapset on perheisiinsä syntyneet, eikä minusta ole oikein leimata heitä sen enempää kuin köyhiä tai maalaisia. Aika avoimia (luonnollisesti poikkeuksia lukuunottamatta) nuo eliittilapset yleensä olivat, ja jos heitä kohtaan ei ollut vihamielinen heti alusta, en koe mitään ongelmaa olleen. Omahenkisten kesken välillä naureskeltiin tiettyjen tyyppien stereotyyppista pappa betalar -meininkiä, ja he varmaan sitten omissa porukoissaan meidän epähienostuneisuutta tms. So what?

Kyllähän se oma opiskelu oli tietysti erilaista kun suhteilla ei päästy huippuduuneihin ja ei ollut varaa tehdä jatkuvasti ulkomaanmatkoja ja ostaa toistuvasti kalliita vaatteita, mutta en minä tässä mitään vääryyttä koe kärsineeni. Maailman mittapuulla oikeasti köyhät ja vähäosaiset mahtaisivat ratketa itkunsekaiseen epäuskoiseen nauruun, kun tajuaisivat täällä porukan katkerasti kadehtivan sitä, että eivät saa kaikki nauttia "eliitin" elintasosta. Se muuten mikä on ollut hauska todeta, on että kyllä siellä eliitissäkin kadehditaan normi kaduntallaajia. Ei nimittäin ihan samalla viivalla ole rikkaiden lapset aina koulussa tai vapaa-ajan harrastuksissa muiden seassa ja harrastukset valikoituvat senkin mukaan.

Maailma on lähtökohtaisesti epäreilu paikka ja tulee aina olemaan. Synnymme täysin sattumalta joihinkin oloihin ja saamme synnynnäiset ominaisuudet joihin emme lähtökohtaisesti voi vaikuttaa. Toki voimme omilla valinnoillamme elämämme aikana huomattavastikin vaikuttaa elämämme kulkuun, mutta vain tiettyyn pisteeseen asti. Lisäksi valintojemme seuraukset eivät ole meille etukäteen tiedossa. Tältä osin pidän naurettavana itkemisenä sitä, että terveenä sellaisiin oloihin, joissa ruoasta ja puhtaasta vedestä ei ole pulaa, syntyneet nillittävät siitä, kun jollain on ihan tsägän takia mahdollisuus ostaa hienompi auto ja puku jne. Kyllä esim. ne taitelijatkin on ihan tsägällä saaneet lahjansa, kasvaneet suotuisassa ympäristössä ja lopulta valtavalla tuurilla lyöneet läpi. Samoin urheilijat jne. Kova työ on yleensä menestyksen yksi edellytys, mutta ei sen tae.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eivät olleet yhtään tasa-arvoisia, koska juhlissa oli myös rumia naisia, joiden päät eivät varmaakaan kestäneet nähdä näitä.

Lisäksi osa miehistä koki olevansa eriarvoisessa asemassa, koska ovat vanhoja ja kullikaan ei enää kunnolla toimi. Rahaa olisi, mutta köyhemmät saa paremmat naiset, koska itsestä siihen ei enää ole em. syistä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mitä oikein sönkötät? Olitko eri mieltä jostakin kirjoittamassani tekstissä? Se on selvää, että asialle ei ole yhteiskunnallisin toimin määräänsä enempää tehtävissä. Mutta se on suorastaan oksettavaa, että oikeistossa jauhetaan mantraa mahdollisuuksien tasa-arvosta, kun reaalimaailmassa tilanne on totaalisesti erilainen. Ja toki tilanne on niin, että Suomessa tilanne tämän osalta kansainvälisessä vertailussa on hyvä, mutta kyllä asioista pitää voida niiden oikeilla nimillä puhua eikä vain kaunistella ja hehkuttaa fantastisuutta.
Sinä varjonyrkkeilet täällä taas keskenäsi ja kyhäät olkiukkoja. Ei mitään uutta tietysti, samaa spedeilyä on nähty jo monta sataa viestiä.

On ihan selvää, että yhteiskunnasta löytyy niitä joilla on enemmän pätäkkää, ja toisia joilla on vähemmän. Sitten on julkimoiden jälkikasvua ja tavisten lapsia. Vitunko verran joku Harkimon poika on voinut vaikuttaa syntyperäänsä? Ei varmaan enempää kuin sevettijärveläinen orpolapsikaan.

Mutta mitä tekee erku? Hän pysähtyy miettimään miksi Joel Harkimo on julkisuudessa. Erku keksii, että "Joel Harkimo on mitä loistavin esimerkki siitä, että puheet mahdollisuuksien tasa-arvosta ovat älyllisesti epärehellisiä". Erku myös oivaltaa, että sevettijärveläinen orpo ei ole Joel Harkimon kanssa monessakaan asiassa samalla viivalla parikymppisenä. On löytynyt luokkaero.

Sinä olet ollut täällä ahkerasti penäämässä kaikenlaisia listoja muilta kanssakirjoittajilta jonkin väitteen, ehdotuksen tai minkä milloinkin tueksi. Lähestyn nyt sinua hieman samoissa merkeissä: Koeta nyt jollakin tapaa muotoilla, mitä konkreettista tekisit "mahdollisuuksien tasa-arvon" parantamiseksi? Ymmärrän hyvin että perikateelliselle demariänkyrälle oikeistolaisista ja oikeistokonservatiiveista mäkättäminen on terapian kaltaista puuhaa, joka ravitsee saavutetuista eduista kiinni pitävän työn orjan sielua kuin bensa nuotiota. Mutta ihan oikeasti, mitä sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Pitäisikö rikkaat ampua? Kulakit piikkilanka-aitojen taakse? Vai riittääkö että laitetaan taas veroa veron päälle? Vai kielletäänkö Sevettijärvi?
 
Uskoisin, että mahdollisuuksien tasa-arvolla tarkoitetaan yleisesti mahdollisuuksia vaikkapa nyt esimerkiksi koulutukseen. Ja ylipäätään mahdollisuutta tehdä perusvalinnat miten haluaa.

Mitä mieltä olet siitä, että koulutuksen periytyvyys on Suomessa 2000-luvulla lisääntynyt? Pitäisikö siitä olla huolissaan kuten Anderssonin, Arhinmäen ja Koivulaakson posse on, ja jos pitäisi, niin minkä takia, kun jokainen suomalainen kuitenkin valitsee opiskelupaikkansa itse?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joel Harkimo on mitä loistavin esimerkki siitä, että puheet mahdollisuuksien tasa-arvosta ovat älyllisesti epärehellisiä. Jonkun Sevettijärvellä kasvaneen orpolapsen on käytännössä mahdotonta päästä reilu parikymppisenä tuollaiseen asemaan, missä Jolle tällä hetkellä on.

Vaihtoehto tälle olisi jonkinlainen stalinistinen omaisuuksien nollaaminen. Minusta tuolla mahdollisuuksien tasa-arvo -konseptilla haetaan lähinnä sitä, ettei ole mitään valtavaa objektiivista yhteiskunnallista kynnystä estämästä varattoman lapsen sosiaalista nousua koulutuksen kautta. Tälläinen oli ihan vielä muutama vuosikymmen sitten, kun ei kaikilla perheillä yksinkertaisesti ollut varaa oppikouluun - puhumattakaan niistä vuosisadoista kun ei edes ollut mitään kaikille tarkoitettua koululaitosta ja valtaosa väestöstä oli lähes täydellisessä fyysisessä kurjuudessa. Nyt kaikilla perheillä on varaa lukioon ja yliopistoon, mitä vielä 100 vuotta sitten olisi pidetty hämmästyttävänä sosialismina ja täydellisenä utopiana. Minusta jokin Joel (tai Hjallis) Harkimo perittyine rahoineen on tähän verrattuna aika pieni asia.
 

Gwai Lo

Jäsen
Eli kiteytetysti voisi sanoa, että kaikkien mahdollisuudet ovat tasa-arvoiset, mutta jotkut nyt vain sattuvat olemaan tasa-arvoisempia kuin toiset.

Se, että toiset on etuoikeutettuja, on jotenkin meidän muiden menestymisen ja elämässä pärjäämisen este Suomessa? Aika kaukaa haettu uhka tasa-arvolle se, että toiset syntyy kulta- ja toiset muovilusikka suussa, kolmas vieläpä sokeana. Samat mahdollisuudet yhteiskunta pyrkii kaikille tarjoamaan.

Kirjoittelijalta melko mielenkiintoista settiä. Sellainen kommentti tähän, että en kyllä itse ole yliopistoaikanani varsinaisesti pistänyt merkille kenenkään opiskelutoverini yhteiskuntaluokkaa; ei juurikaan kiinnosta mistä nämä ihmiset rahat padeihinsä ja muihin leikkikaluihin saavat. Mutta ihminen tunnetusti näkee, mitä haluaa nähdä.

Loppuun linkki Ylioppilaslehdessä julkaistuun artikkeliin yhteiskuntaluokasta ja yliopistosta: Erilainen | Ylioppilaslehti
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kirjoittelijalta melko mielenkiintoista settiä. Sellainen kommentti tähän, että en kyllä itse ole yliopistoaikanani varsinaisesti pistänyt merkille kenenkään opiskelutoverini yhteiskuntaluokkaa; ei juurikaan kiinnosta mistä nämä ihmiset rahat padeihinsä ja muihin leikkikaluihin saavat. Mutta ihminen tunnetusti näkee, mitä haluaa nähdä.

Samapa täällä. Eteläpohjalaisena sitä nyt ei muutenkaan kauheasti kiinnitä huomiota ei-maakuntalaisten ihmisten taustoihin. Samapa se on jos Rothschild tai Windsor tai Viänänen tai Sikiö, jon'sei ole esim. Isootaloo. Jos lusikalla on annettu niin kauhalla ei vain voi ottaa.

Oma koulutustausta sen verran kun sitä tunnetaan on seuraava: yksi sukupolvi kansakoulua, yksi sukupolvi kiertokoulua, neljä sukupolvea elämänkoulua - ja tällä päästään 1700-luvun jälkipuoliskolle, enkä oikein usko, että suku olisi sitä ennen kuluttanut Turun tai Uppsalan yliopiston penkkejä. Ja silti ollahan aina oltu parempia kun muut.
 
Eihän vanhemmilta sentään voi poistaa mahdollisuutta auttaa lastaan haluamallaan tavalla.

Sen mahdollisuuden voi kyllä poistaa tappamalla herrasväen jäseniä tai lähettämällä heidät Siperiaan. Tätä aikanaan koitettiin, ja jälki ei ollut kovin kaunista.

Pääasia minusta on, että jokaisella on oikeus vaikkapa aloittaa uusi menestyvä bisnes ja sitä myöten vaikka uusi rahasuku.

Näinhän se homma toimii USA:ssa, ja silti USA:n yhteiskuntamallia dissataan Suomessa kilvan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Miten se peruskoulun demarisoiminen olisi noin käytännössä Joel Harkimon koulunkäyntia tai uralla etenemistä haitannut? Kaveri kirjoitti C:n paperit. Tässä tapauksessa se "tyhmyys" siis tarkoittaa ilmeisesti ennemmin kyvyttömyyttä keskustella purjehduksesta ja golfista kuin luku- ja laskutaidottomuutta? Hankenille hakiessa toki joku laskutaidottomuus ei taida olla mikään ongelma, kunhan Helan går kajahtaa ilmoille luontevasti.
Mitä yksittäisen henkilön ylioppilastodistus tähän tai ylipäätään mihinkään kuuluu, olipa hän sukunimeltään Harkimo, Rosenlew tai Horttanainen?

Peruskoulun henki on jo pitkään ollut kallellaan siihen suuntaan, että eteneminen tapahtuu heikoimpien ehdoilla. Hitaat ja motivaatio-ongelmaiset määrittävät tahdin. Lahjakkaiden ja keskivertoporukan ajatellaan pärjäävän omillaan. Lisäresurssit painottuvat niiden suuntaan, joilla on eri syistä johtuen vaikeaa pärjätä. Teräville taas ei anneta vastaavaa huomiota, jotta heillä olisi mahdollisuus edetä omien kykyjensä mahdollistamalla tavalla. Lopputulos on se, että peruskoulu suoltaa ulos jonkinlaista tasapäämakkaraa. Fiksut ja oppinsa hyvin ammentaneet erottuvat silti, mutta heitä on ikään kuin jarruteltu, siinä missä jossakin toisissa "läntisissä teollisuusvaltioissa" samantapaiset ikätoverinsa kenties väsäävät jo väitöskirjaansa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Fiksut ja oppinsa hyvin ammentaneet erottuvat silti, mutta heitä on ikään kuin jarruteltu, siinä missä jossakin toisissa "läntisissä teollisuusvaltioissa" samantapaiset ikätoverinsa kenties väsäävät jo väitöskirjaansa.

No, äläs ny ujostele, mikähän on tämä tälläinen läntinen ihmemaa? - ja äläkä viitsi sanoa, että USA tai Britannia...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olen ihan samaa mieltä. Käytit tuossa aikaisemmin adjektiivia "tyhmä"? Onko ihminen siis mielestäsi tyhmä, jos hänellä on vaikeuksia peruskoulun oppimäärän kanssa?

Saanko minäkin vastata? Kognitiivisia haasteita on ehdottomasti, mikäli ei hyvällä motivaatiollakaan opi peruskoulun oppimääriä. Ne eivät ole järin haastavia, noin sisällöllisesti, ja se mistä yleensä jää uupumaan on oma tahto, johon voi monesti olla vaikutusta myös epätasapainoisella perhetaustalla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen ihan samaa mieltä. Käytit tuossa aikaisemmin adjektiivia "tyhmä"? Onko ihminen siis mielestäsi tyhmä, jos hänellä on vaikeuksia peruskoulun oppimäärän kanssa?
Ehkä ei paras mahdollinen sanavalinta minulta. Sen voi korvata vaikka sanalla "vähemmän oppinut". Vähemmän oppinut ei tietysti välttämättä ole tyhmä, ei ollenkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös