Linnan juhlat – Niinistön aikakausi

[erku]

Jos joku yksittäinen henkilö töppää, ei ole samaa puoluetta edustavan ministerin asia erota ministeriydestään, tms. Eroamisvaatimuksilla on oikeasti pohjaa siinä vaiheessa, jos jonkin puolueen edustajat ovat systemaattisesti ja suunnitellusti syyllistyneet laittomaan toimintaan. Jos siis esimerkiksi kävisi ilmi, että Vasemmistoliiton kansanedustajia olisi sotkeentunut mellakoiden suunnitteluun tai muuta vastaavaa, silloin erovaatimuksille olisi mielestäni perusteet.

Ok. Kehittyvien Maakuntien Suomi -jutussa kolmea kokoomuslaista kansanedustajaa epäiltiin rikoksesta. Onko tuo jo sellainen lukema, että erovaatimus Kataista kohtaan olisi ollut perusteltu vai oliko kyse vain kolmesta yksittäistapauksesta?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jos siis esimerkiksi kävisi ilmi, että Vasemmistoliiton kansanedustajia olisi sotkeentunut mellakoiden suunnitteluun tai muuta vastaavaa, silloin erovaatimuksille olisi mielestäni perusteet.

Kansanedustaja ei voi noin vaan erota, eikä häntä voi erottaakaan kuin erityisen painavasta syystä. Käytännössä riittävän pitkä vankeustuomio on tällainen syy, joka on omiaan viemään edustajalta luottamuksen toimia tehtävässään. Automaattisesti ero ei edes linnareissun vuoksi järjesty, vaan eduskunta äänestää erottamisesta.

Vähänkin vanhempi kaarti muistaa Juhantalon tapauksen 20 vuoden takaa.

 

[mjr]

Ok. Kehittyvien Maakuntien Suomi -jutussa kolmea kokoomuslaista kansanedustajaa epäiltiin rikoksesta. Onko tuo jo sellainen lukema, että erovaatimus Kataista kohtaan olisi ollut perusteltu vai oliko kyse vain kolmesta yksittäistapauksesta?

No, se nyt vaan oli rehellistä korruptiota - tässä on sentään kysymys vallankumouksen suunnittelusta ja Suomen Kansantasavallan perustamisesta. Epäilen että yksi naamioiduista oli Otto-Wille Kuusinen. Neuvoisin kaikkia JA:n suojeluskuntalaisia nukkumaan tästedes pystykorva patjan alla. Ei vaan, kaikkien pitäisi hankkia elämä (ja, kyllä, tämä koskee myös esim. kuuluisaa "hihamerkki"-kohua). Takkuilijat varmaan uskovat kuolleensa ja päässeensä taivaaseen: tämä kaikki valtaisa kohu siitä, että jotkut idiootit särkevät ikkunoita ja tappelevat poliisien kanssa.

 

[Kirjoittelija]

Oma sukuni on täynni 40-, 50-, ja 60-lukujen ainana ylioppilaiksi kouluttauneita, köyhistä sodan riivaamista perheistä lähtöisin olevia fiksuja henkilöitä. Moni näistä on edennyt tohtoriksi saakka.

1940-60-lukujen Suomi oli tosiaan hyvin erilainen maa kuin 2010-luvun Suomi. Jalosukuinen vapaaherra Mannerheimkin oli minuun verrattuna köyhä siinä mielessä, että hänellä ei ollut varaa älypuhelimeen tai Full HD -telkkariin.

Tässä on myös vähän se juttu, että mikä lasketaan esim. yläluokkaan kuulumiseksi tätä nykyä.

Omissa määritelmissäni se, että on rahaa, ei suoraan aukaise paikkaa yläluokkaan esim. luokkayhteiskuntaisessa Englannissa.

Niin, eihän LeBron James todelliseen eliittiin kuulu kuten ne, jotka osaavat keskustella henkevästi oopperasta, mutta on hän silti monta sosiaaliluokkaa ylempänä kuin vanhempansa tuossa iässä. Tuo pätee kyllä Suomessakin. Ei Kimi Räikkönen ole todellista eliittiä ja rahvaan yläpuolella siten kuin nimimerkki MustatKortit.

 

[solamnic76]

Oliko tää pätkä jo täällä? Siis kaikke me muistamme sen "Jukka Rasilan" jota se hevonen tuuppasi, jonka hanuriin heitettiin 5 sec aikaisemmin (1:25 letkan viimeinen) kyltti.

Mellakka Helmin syvänteessä.

Alkuperäinen kummelipätkältä vaikuttanut todellinen pätkä. 1:30 jännän äärellä.

 

[TosiFani]

Oliko tää pätkä jo täällä? Siis kaikke me muistamme sen "Jukka Rasilan" jota se hevonen tuuppasi, jonka hanuriin heitettiin 5 sec aikaisemmin (1:25 letkan viimeinen) kyltti.

Mellakka Helmin syvänteessä.

Alkuperäinen kummelipätkältä vaikuttanut todellinen pätkä. 1:30 jännän äärellä.

Kun hevoset vauhkoontuvat ja lähtevät laukkaamaan, kannattaa olla varuillaan ja väistää. Tämä sankari pyörii kännissä liian lähellä ja kääntää vielä selkänsä, taklattavan vastuu.

 

[Mace]

Ok. Kehittyvien Maakuntien Suomi -jutussa kolmea kokoomuslaista kansanedustajaa epäiltiin rikoksesta. Onko tuo jo sellainen lukema, että erovaatimus Kataista kohtaan olisi ollut perusteltu vai oliko kyse vain kolmesta yksittäistapauksesta?

En ole ko. keissiin juuri perehtynyt, mutta noin yleisesti ottaen lähtökohtani on se, että ainakaan pelkkä rikoksesta epäileminen ei riitä. Voisi ehkä myös ajatella niinkin, että rikoksen luonteella on merkitystä siihen, missä määrin (poliittinen) vastuu tekemisistä voisi ulottua jopa poliittiselle aatetoverille asti.

 

[Mace]

Kansanedustaja ei voi noin vaan erota, eikä häntä voi erottaakaan kuin erityisen painavasta syystä. Käytännössä riittävän pitkä vankeustuomio on tällainen syy, joka on omiaan viemään edustajalta luottamuksen toimia tehtävässään. Automaattisesti ero ei edes linnareissun vuoksi järjesty, vaan eduskunta äänestää erottamisesta.

Vähänkin vanhempi kaarti muistaa Juhantalon tapauksen 20 vuoden takaa.

Niin, puhuin siis vain erovaatimuksesta, jollainen siis on nyt ehdollisena esitetty tähän mellakkaan liittyen.

 

[MustatKortit]

...
Niin, eihän LeBron James todelliseen eliittiin kuulu kuten ne, jotka osaavat keskustella henkevästi oopperasta, mutta on hän silti monta sosiaaliluokkaa ylempänä kuin vanhempansa tuossa iässä. Tuo pätee kyllä Suomessakin. Ei Kimi Räikkönen ole todellista eliittiä ja rahvaan yläpuolella siten kuin nimimerkki MustatKortit.

Taisin viestissäni jopa erikseen mainita, etten koe Suomessa hirveästi edes olevan mitään todellista yläluokkaa, pl. Nalle, jonka heitin tietysti humoristisena kärjistyksenä.

Suomen isoimpien pörssiyritysten johdossa on paljon ihmisiä, joiden oma tausta on keskiluokkaa tai työväenluokkaa, hyvin harva on taustaltaan suomenruotsalainen vapaaherra.

Ja poliitikoista en viitsi edes aloittaa.

Suomessa kuka tahansa ihminen voi nousta vaikka kuinka korkealle, jos kykyjä ja lahjoja on. Tosin yhteiskunnan ihan korkeimmille posteille nousemiseen tarvitaan jo vähän tuuriakin, pitää olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

edit. en muuten oikeasti pidä Kimi Räikköstä varsinaisesti eliittiin kuuluvana, kuten en esimerkiksi Jussi Salonojaakaan, sillä oma määritelmäni koko sanasta on kattavampi. Suomessa ylipäänsä tällaisia henkilöitä ei montaa ole.

JFK oli kiistatta eliittiä, RFK oikeastaan samaten. Rahaa, vaikutusvaltaa, Harward-koulutus, naisseikkailuja ja Valkoinen talo. hymiö.

 

[dana77]

Ei se ollut isoäiti vaan äiti. Hän kävi vain kansakoulun, koska oppikouluun ei ollut varaa mennä. Minusta sen sijaan tuli ylioppilas. Onko se merkki jostain sosiaalisesta liikkuvuudesta, että olen paljon koulutetumpi kuin äitini? Ei. Se kertoo vain siitä, että minun nuoruudessani ylioppilaaksi oli jo varaa päästää roskasakkiakin, koska nykyään ylioppilaslakilla ei ole mitään virkaa.

Muutamia kysymyksiä tämä kirjoitus herättää. Ensinnäkin miksi Sinä fiksuna ihmisenä luit koulun jolla ei ollut mitään virkaa etkä mennyt johonkin muuhun kouluun? Entä estikö joku, esim vanhempasi tai yhteiskunta sinua kouluttautumasta pidemmälle? En siis tarkoita naistieteitä tai kulttuurirelationismiä vaan esim tuotantotalouttta.

Eli ihmisen sosiaalista asemaa tulee aina tarkastella suhteessa ympäröivään yhteiskuntaan. Tämä erittäin yksinkertainen asia muuten unohtuu esim. nykyvasemmistolta, kun he valittavat siitä, että nykyään yliopisto-opiskelijoista paljon pienempi osa on duunarien lapsia kuin 1970-luvulla. Ei heille tule mieleen funtsia sitä, voisiko tämä johtua siitä, että nykynuorisosta ylipäätään paljon pienempi osa on duunarien lapsia kuin 1970-luvun nuorista.

käytetäänkö tästä ilmiöstä nimenomaan nimitystä "sosiaalinen liikkuvuus" vai onko kyseessä joku yhteiskuntarakenteesta riippumaton ilmiö, joka on jokapuolella vakio ja jota siksi ei ole syytä tunnustaa?

 

[Geezer]

Onhan tämä vasemmiston kiertely ja suoranainen valehtelu vähän hupaisaa. Tulisivat rehellisesti kertomaan asiasta, niin kyräily loppuisi: Kiakkovierasjuhlan suunnittelukokouksen osoite: Näsilinnankatu 22 Uutissivusto - Perussuomalaiset

Toisaalta, voihan tuollakin olla kenenkä tahansa toimisto, jos haluaa edelleen jatkaa saippuaoopperaa...

Niinhän nuo vassarit selittelivät, että samassa osoitteessa on muitakin yhdistyksiä.

No, onhan siellä mm. Suomen Rauhanpuolustajain Piirijärjestö, kutomatyölästen säätiö ja Pirkanmaan lasten tuki. Mikähän näistä mahtaa olla kiakkovieras- hulinoinnin takana, vai mahtoivatko toimia kimpassa?

 

[Geezer]

Ok. Kehittyvien Maakuntien Suomi -jutussa kolmea kokoomuslaista kansanedustajaa epäiltiin rikoksesta. Onko tuo jo sellainen lukema, että erovaatimus Kataista kohtaan olisi ollut perusteltu vai oliko kyse vain kolmesta yksittäistapauksesta?

Kannattaisikohan sinun huilata vähän ja vaikka avata uusi orhanaa käsittelevä terapiaketju?

 

[Musta Nuoli]

Niinhän nuo vassarit selittelivät, että samassa osoitteessa on muitakin yhdistyksiä.

No, onhan siellä mm. Suomen Rauhanpuolustajain Piirijärjestö, kutomatyölästen säätiö ja Pirkanmaan lasten tuki. Mikähän näistä mahtaa olla kiakkovieras- hulinoinnin takana, vai mahtoivatko toimia kimpassa?

En kyllä ihmettelisi, jos ns. rauhanpuolustajat olisivatkin olleet kimpassa mukana sitoutumattoman kiakkovieras-vasemmiston kanssa, rauhaahan puolustetaan parhaiten mellakoimalla ainakin äärivasemmistolaisen perusperiaatteen mukaisesti.

Kutomatyöläisistä en ole niin varma. En ole koskaan luottanut ihmisiin, jotka nypläävät teräviä kutomapuikkoja kaiken vapaa-aikansa ja tuottavat villasukkia villasukan perään.

 

[erku]

Kannattaisikohan sinun huilata vähän ja vaikka avata uusi orhanaa käsittelevä terapiaketju?

En rehellisesti sanoen oikein tiedä miksi edes vastaan tähän kysymykseesi, mutta menköön nyt, kun se kuuluu hyviin tapoihin. En kyllä oikein ymmärrä miten tuo lainaamasi pätkä liittyy tähän kirjoittamaasi. Tokkopa tiedät itsekään. Mutta ihan kiva, että jaksat kantaa huolta minun jaksamisesta. Ja itse vastauksena kysymykseen, että en ole ajatellut perustaa orhanaa käsittelevää terapiaketjua. Hyvää illan jatkoa!

 

[SergeiK]

Vasemmistoliitto connectionit senkun jatkuvat. Nyt Vasemmistoliiton kunnallisvaaliehdokas Jussi Marttila oli lähettänyt terveiset Kiakkovieraille Pantterin Puremat sivulla jossa tuota Kiekkovieras-tapahtumaa ollaan mainostettu näkyvästi. Marttilan terveiset kuuluivat näin:

- Heittäkää minunkin puolestani kivi/polttopullo. Tai molemmat, Marttila kirjoitti.

FB-ryhmän ylläpitäjä on Emilia Kukkala, joka hänkin on Vasemmistoliiton kunnallisvaaliehdokas.

Marttilan kommentista piti kolme tyyppiä joista yksi on Varsinais-Suomen vasemmistonuorten hallituksen jäsen Kaiu Haalivirta.

Lisää infoa täällä.

 

[erku]

Tässä on yksi kirjoitus Tampereen taphtumien liittyen: PEKKA SIIKALA - www.pekkasiikala.fi

Kirjoittaja Pekka Siikala omien sanojensa mukaan äänestää joko Keskustaa tai RKP:tä. Ihan mielenkiintoinen teksti porvarilta nähdäkseni. No ehkä hänkin on joku kaappianarkistivasuri.

 

[MustatKortit]

Vasemmistoliitto connectionit senkun jatkuvat...

On mielestäni myös erittäin kiinnostavaa, että tämä mellakkaan osallistunut, viikonloppuna vapaaksi päästetty Pete-nimiminen mieshenkilö ei ilmeisesti olekaan perussuomalainen, vaikka oli tällaista ilmoitellut median edustajille.

Aika tökerö sumutusyritys vierittää syytä Persujen niskaan, mutta todistaa samalla, että ehkä ei omista teoista ollakaan niin ylpeitä..

 

[MustatKortit]

Tässä on yksi kirjoitus Tampereen taphtumien liittyen: PEKKA SIIKALA - www.pekkasiikala.fi

Kirjoittaja Pekka Siikala omien sanojensa mukaan äänestää joko Keskustaa tai RKP:tä. Ihan mielenkiintoinen teksti porvarilta nähdäkseni. No ehkä hänkin on joku kaappianarkistivasuri.

Siikalan kirjoituksia lukiessa tulee mieleen, että hän ainakin avoimesti vastustaa perussuomalaisia.

Myös mellakoinnista hänellä näytti olevan varsin ristiriitaista tietoa blogissaan. Kukaan ei kuulemma loukkaantunut jne.

 

[kananlento]

Miten määrittelet köyhän perheen? Kuinka monta sellaista 2000-luvulla Suomessa valmistunutta maisteria tai diplomi-insinööriä tunnet, joilla vanhempien yhteenlasketut tulot olivat heidän lapsuudessaan alle 15 000 euroa?

Saanko nostaa käden ylös? Ei ollut isot tulot, mutta pienillä menoilla pärjättiin hienosti ja kaiken lisäksi hoidin maisterin tutkinnon maassa, jossa pitää maksaa ihan kivasti opinnoista. Kotoa en saanut ikinä minkäänlaista rahallista apua, kun ei sellaista yksinkertaisesti ollut antaa.

Pistää samaan aikaan naurattamaan että vituttamaan puheet siitä, että Suomessa ei pystyisi jokainen halukas menemään niin pitkälle opinnoissaan kuin omat kyvyt antaa myöden. Varallisuudella ei ole mitään poissulkevaa vaikutusta.

Oikeastaan ainoa, minkä näkisin vaikuttavan on kasvuympäristö. Koulutetut vanhemmat saattavat rohkaista omia lapsiaan opiskelemaan enemmän kuin duunariperheessä. Mutta ei tämäkään varsinaiseesta luokkayhteiskunnasta viesti minun mielestäni.

Olen tässä jokusen vuoden kohtuu läheltä seurannut perheitä, joiden lapsilla ihan aikuisten oikeasti ole mahdollisuutta opiskella vaikka päätä ja tahtoa riittäisi. Sen sijaan mennään johonkin koulubussin ajajaksi tai tiskariksi lähiyliopiston ruokalaan. Siinä riittää oikeaa luokkayhteiskuntaa. Eikä puhuta todennäköisesti edes pahimmista maista.

 

[Dee Snider]

Siikalan kirjoituksia lukiessa tulee mieleen, että hän ainakin avoimesti vastustaa perussuomalaisia.

Myös mellakoinnista hänellä näytti olevan varsin ristiriitaista tietoa blogissaan. Kukaan ei kuulemma loukkaantunut jne.

No nyt on asiantuntijahaku kohdallaan, kun Uuden Suomen blogistosta ulos kengitty valtakunnanvihreä Pekka Siikain on löydetty asiantuntijaksi.

Vanha persumetsästäjä vaan unohtaa tuosta vuodatuksestaan muiden mielensäpahoittajien tapaan tuon Suvaitsevaiset Heppahullut ry:n vaatimuksen hirttää pääministeri Katainen.

 

[erku]

On mielestäni myös erittäin kiinnostavaa, että tämä mellakkaan osallistunut, viikonloppuna vapaaksi päästetty Pete-nimiminen mieshenkilö ei ilmeisesti olekaan perussuomalainen, vaikka oli tällaista ilmoitellut median edustajille.

Aika tökerö sumutusyritys vierittää syytä Persujen niskaan, mutta todistaa samalla, että ehkä ei omista teoista ollakaan niin ylpeitä..

Siis mihin tämä nyt oikein perustuu? Ei kai missään ole väitettykään, että tämä Pete olisi virallisesti Perussuomalaisten jäsen, joten siinä mielessä tuo Tampereen Perussuomalaisten vakuuttelu siitä, ettei Pete ole heidän jäsenlistoillaan, on vähän turhaa. Mutta jos hän itse toimittajalle kertoo olevansa persu, niin kai sitä nyt on uskottava. Valtaosa sellaisistakaan suomalaisista, jotka käytännössä aina äänestävät samaa puoluetta, eivät ole puolueensa jäseniä. Kyllä jos itseltänikin kysyttäisiin puoluekantaa, niin SDP:n sanoisin, vaikken puolueen jäsen olekaan.

Mutta muuten toki salaliittoteoriat ovat aina kivoja ja niitä näköjään tykkäät viljellä.

 

[Kyynikko]

Suomessa ei taida olla mitään sellaista järjestäytynyttä äärioikeistoa, jotka olisivat valmiit mellakointeihin ja yhteenottoihin vasemmistoanarkistien kanssa.

Jos siis verrataan vaikka Venäjän tilanteeseen, missä säännöllisesti tulee näitä uusnatsit vs. "antifasistit - yhteenottoja.

Valitettavasti ei ole. Pitäisikö tässä vanhoilla päivillä alkaa kasaamaan sellaista jengiä missä on armeijan käyneitä miehiä, mielellään perheellisiä ja työssäkäyviä jotka elävät elämäänsä vastuullisesti maksaen veroja, niitäkin toivottavasti paljon, ja muutenkin suht nuhteetonta elämää viettäneitä joita vituttaa tällaisten yhteiskunnan tuilla olevien lorvijoiden ja paskasakin riehumiset josta aiheutuu vaan lisää kustannuksia yhteiskunnalle = korkeampia veroja. Ei muuta kuin pesismailat käteen ensi itsenäisyyspäivänä ja näyttämään että kommareilla ei tätä maata pyöritetä.

 

[Kirjoittelija]

Pistää samaan aikaan naurattamaan että vituttamaan puheet siitä, että Suomessa ei pystyisi jokainen halukas menemään niin pitkälle opinnoissaan kuin omat kyvyt antaa myöden. Varallisuudella ei ole mitään poissulkevaa vaikutusta.

Joku voisi sanoa, että on vähän eri asia opiskella täysipäiväisesti kuin 50-60-tuntisen työviikon ohessa.

Olen tässä jokusen vuoden kohtuu läheltä seurannut perheitä, joiden lapsilla ihan aikuisten oikeasti ole mahdollisuutta opiskella vaikka päätä ja tahtoa riittäisi.

Millä perusteella väität näiden ihmisten kohdalla, että "päätä kyllä riittäisi" opiskeluun?

 

[KotkaSydän]

Joku voisi sanoa, että on vähän eri asia opiskella täysipäiväisesti kuin 50-tuntisen työviikon ohessa.

Onko sitten esim. opintolainan ottaminen niin hirveä asia? Tuilla ja lainoilla tulee ihan ok toimeen ja samalla voi tosiaan panostaa kunnolla siihen opiskeluun ja tulevaan työpaikkaan. Kesällä sitten käy töissä ja tienaa hieman extraa. Toki rikkaat vanhemmat on aina plussaa, mutta köyhät vanhemmatkin ovat vain hidaste, ei mikään lopullinen tuomio.

Edit: lisäys

 

[Kirjoittelija]

Tuilla ja lainoilla tulee ihan ok toimeen

Lähellekään korkeakouluopiskelijan elintasoa ei tuilla ja lainoilla päästä. Sehän on erittäin elitististä porukkaa.