Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[R & L]

TPS on panostanut organisaation kyvykkyyden kasvattamiseen. Mittavat investoinnit ovat pitäneet tuloksen tappiollisena, vieläpä raskaasti sellaisena, mutta sekä emon että halliyhtiön liikevaihto kehittyy oikeaan suuntaan ja keskipitkällä tähtäimellä organisaatio lienee voittoa tuottava. Se, ettei tämä avaudu kenelle tahansa ei toisaalta yllätä.

On vähän eri asia tehdä tappiota Ässien tavoin kuin TPS:n tavoin.

Niin eroa tappion tavassa on lähinnä siinä, ettei Ässillä ei ole kahta super-rikasta omistajaa, ja homma on tässä mielessä hallittua.
Ei se taloudenpito Turussakaan ihan nappiin mennyt jos budjetoitu oli -500k ja toteutuma oli 1200k. Pitkä matka tuosta on tuottavaan toimintaan etenkin kuin urheilullinen menestys oli jo viime kaudella Liigan kärkiluokkaa.

Tarkennan vielä ettei itselläni ole mitään TPS:in kuviota vastaan, ja hienohan se vain on jos tämä iso raha laitetaan kiertämään tavalla mistä on iloa monille.
Suomalaisten ongelma on vain, että tämä myönnetään jotenkin noloksi, ja syitä pitää hakea jostain muusta kuin "Ei ehkä niin järkevästä" rahan käytöstä.
Turussa pitäisi oikeasti rakentaa Kodisojalle ja Paanaselle patsaat, koska väittäisin ettei näin paljon näin lyhyessä ajassa ole ketkään tehneet hyvää oman joukkueensa eteen.

 

[-One-]

En oikein osaa nähdä mitä etua siitä TPS:lle on, että pääsevät isoihin lööppeihin isojen tappioiden myötä?

Olikos tässä sellainen kuvio taustalla, että tehdään tappiota "tarkoituksella" jolloin omaa pääomaa pitää paikata osakeannilla, johon taas osallistuu ne joilla on varaa eli supercellin kaverit, mikä kasvattaa heidän omistusosuuttaan? Eli mitä enemmän tappiota, sitä isommaksi saadaan pumpattua näiden miljonäärien omistusosuus. Näin ainakin joskus joku väitti tällä palstalla, että tuo olisi se syy isoihin tappioihin. Mä en asiasta itse tiedä.

 

[Tuamas]

TPS on panostanut organisaation kyvykkyyden kasvattamiseen. Mittavat investoinnit ovat pitäneet tuloksen tappiollisena, vieläpä raskaasti sellaisena, mutta sekä emon että halliyhtiön liikevaihto kehittyy oikeaan suuntaan ja keskipitkällä tähtäimellä organisaatio lienee voittoa tuottava. Se, ettei tämä avaudu kenelle tahansa ei toisaalta yllätä.

On vähän eri asia tehdä tappiota Ässien tavoin kuin TPS:n tavoin.

Avaatko vähän minkä mekanismin kautta nämä näkyvät TPS:n luvuissa?

Ainakaan 2017 luvuissa, jotka taisin viimeksi tilinpäätöstasolla perata, juuri mikään ei viittaa tähän esitettyyn skenaarioon.

 

[HOOLIGAN_]

Olikos tässä sellainen kuvio taustalla, että tehdään tappiota "tarkoituksella" jolloin omaa pääomaa pitää paikata osakeannilla, johon taas osallistuu ne joilla on varaa eli supercellin kaverit, mikä kasvattaa heidän omistusosuuttaan? Eli mitä enemmän tappiota, sitä isommaksi saadaan pumpattua näiden miljonäärien omistusosuus. Näin ainakin joskus joku väitti tällä palstalla, että tuo olisi se syy isoihin tappioihin. Mä en asiasta itse tiedä.

Näin tämä kuulemma ainakin aiemmin oli, tie sitten onko yhä sama meininki.

 

[Euro71]

Olisihan se RTK:n omistajien päätös jättää tukematta Lukkoa kieltämättä erikoinen, kun koko yli sadan miljoonan liikevaihdolla operoiva kiinteistöpalvelupulju on perustettu tuottamaan resursseja raumalaiselle kiekkoilulle ... Viime tilikaudella RTK teki 7,5 miljoonan liikevoiton. Verojen ja konserniavustusten jälkeen 3,6miljoonaa euroa. Joten sinänsä pyyhkii ihan hyvin.

Olishan se, mutta RTK pyörii suht pienellä voittomarginaalilla (luokkaa 3-5%) eli sillä on itsellään isot kulut, kuten tuolla toimialalla olevilla yrityksillä usein on. Tuo RTK:n voitto kuulostaa isolta kun sitä vertaa vaikkapa Lukon budjettiin, mutta pieneltä kun sitä vertaa firman liikevaihtoon. Tällöin se on herkkä suhdannevaihteluille, ja joku vuosi voi käydä niin, että RTK tarvitsee itse rahaa pyöriäkseen ja pitää päättää, että mitä maksetaan ja minne. Joka tapauksessa, en halua mennä sen syvemmälle tähän suohon.

 

[R & L]

Näin tämä kuulemma ainakin aiemmin oli, tie sitten onko yhä sama meininki.

Tuskin nyt sentään ajatuksena koskaan on ollut tahallaan tappion tekeminen, vaan Kodisojan & Paanasen sitoumus tappioiden kuittaamisesta mitä vastaan saavat osakkeita. Tällöin ei tarvitse kikkailla minkään avusten tai pääomalainojen kanssa, ja hyvin simppeliä kunhan ostajilla on vain pinkka kunnossa.

 

[Scissors]

Avaatko vähän minkä mekanismin kautta nämä näkyvät TPS:n luvuissa?

Ainakaan 2017 luvuissa, jotka taisin viimeksi tilinpäätöstasolla perata, juuri mikään ei viittaa tähän esitettyyn skenaarioon.

TPS:n hallituksen puheenjohtaja Veli-Pekka Marin lausui seuraavaa uuden TJ:n julkistuksen yhteydessä:

"Meille on ollut tärkeää investoida kilpailukykyiseen edustusjoukkueeseen, junioritoimintaan sekä parantaa ottelutapahtumaa. Tämä on pitänyt tuloksemme tappiollisena, mutta uskomme, että keskipitkällä tähtäimellä kaikki tämä yhdessä tulevien Gatorade Centerin uudistusten kanssa alkaa parantamaan yleisömääriä, ja kääntää tuloksemme voitolliseksi".

En ole itse Tepsin talouslukuja seurannut mutta luotan Marinin näkemykseen tässä koska tiedän kaverin. "Juuri mikään ei viittaa" on toki sinun näkemyksesi mutta tuskin olet kartalla asiasta.

 

[Tuamas]

Tällöin se on herkkä suhdannevaihteluille, ja joku vuosi voi käydä niin, että RTK tarvitsee itse rahaa pyöriäkseen ja pitää päättää, että mitä maksetaan ja minne. Joka tapauksessa, en halua mennä sen syvemmälle tähän suohon.

Ei kannata, varsinkin koska Contineolla omaa pääomaa on se reilu 30milj€ puskurina.

 

[Tuamas]

TPS:n hallituksen puheenjohtaja Veli-Pekka Marin lausui seuraavaa uuden TJ:n julkistuksen yhteydessä:

"Meille on ollut tärkeää investoida kilpailukykyiseen edustusjoukkueeseen, junioritoimintaan sekä parantaa ottelutapahtumaa. Tämä on pitänyt tuloksemme tappiollisena, mutta uskomme, että keskipitkällä tähtäimellä kaikki tämä yhdessä tulevien Gatorade Centerin uudistusten kanssa alkaa parantamaan yleisömääriä, ja kääntää tuloksemme voitolliseksi".

En ole itse Tepsin talouslukuja seurannut mutta luotan Marinin näkemykseen tässä koska tiedän kaverin. "Juuri mikään ei viittaa" on toki sinun näkemyksesi mutta tuskin olet kartalla asiasta.

Eihän Marin puhu alkuunkaan samaa tarinaa kuin sinä.

 

[BlackWolf]

Ei kannata, varsinkin koska Contineolla omaa pääomaa on se reilu 30milj€ puskurina.

Älä nyt pilaa hyvää huumoria faktoilla. Just tultu taantumasta minkä aikana Contineo puksutti voittoa voiton perään. Ihan kohta siellä joudutaan painamaan paniikkinappia ja sitten Lukko maksaakin RTK:n palkat.

 

[Scissors]

Eihän Marin puhu alkuunkaan samaa tarinaa kuin sinä.

Tiukka oneliner sieltä. Vastaan yhtä sivistävästi että puhuupas.

 

[Beukeboom]

Eli voidaanko ylläoleva keskustelu niputtaa seuraavanlaisesti:

- TPS:n tappiot ovat hyväksytty osa omistuspohjan kokonaisstrategiaa, ja ennakoitu jo tilkauden alussa.

- Lukon ratkaisu rahoittaa liigatason joukkueen toimintaa Rauman kaltaisella pienellä paikkakunnalla on hyödyntää konsernin muita, tuottavampia liikevaihdon lähteitä ja tätä kautta pitää kokonaisuus kestävällä pohjalla

- Ässien ratkaisu kannattavuushaasteeseen on myydä olutta pimeästi

 

[Nelfor]

TPS:n hallituksen puheenjohtaja Veli-Pekka Marin lausui seuraavaa uuden TJ:n julkistuksen yhteydessä:

"Meille on ollut tärkeää investoida kilpailukykyiseen edustusjoukkueeseen, junioritoimintaan sekä parantaa ottelutapahtumaa. Tämä on pitänyt tuloksemme tappiollisena, mutta uskomme, että keskipitkällä tähtäimellä kaikki tämä yhdessä tulevien Gatorade Centerin uudistusten kanssa alkaa parantamaan yleisömääriä, ja kääntää tuloksemme voitolliseksi".

En ole itse Tepsin talouslukuja seurannut mutta luotan Marinin näkemykseen tässä koska tiedän kaverin. "Juuri mikään ei viittaa" on toki sinun näkemyksesi mutta tuskin olet kartalla asiasta.

Täytyy sanoa, että tuo lainaus noudattaa enemmän sellaista "toivotaan, toivotaan" -mallia, kuin hyvin suunniteltua kokonaisuutta.

Onko jossain kerrottu tarkemmin, että mitä nämä investoinnit käytännössä ovat ja miten niiden tulisi parantaa tulevaisuuden taloudellisia näkymiä?

 

[laituri]

Tässähän ei ihan pelkästään välttämättä ole kyse pelkästä välistävedosta.

Pelsuille kävi ihan sama juttu ja veroa maksettiin useamman vuoden ajalta. Lahdessa ainakin osittainen syy oli myymättä jääneiden oluiden hukka ja sen raportoimatta jättäminen verottajan suuntaan.

Toki puuhastelua molemmissa tapauksissa vahvasti havaittavissa.

 

[Analyytikko_]

Ei HIFKn tuloksen taustalla sinänsä ole mitään erityistä tai kikkailua mihinkään suuntaan. Liiketoiminnasta vain aiheutui tällä tilikaudella aiempia vuosia enemmän kuluja ja siitä syystä tulos on heikohko. Esim. liikevaihto on tietääkseni ihan edellisvuosien tasolla ja vähän jopa yli. Myöskään henkilöstökuluissa ei ole mitään erityistä Nybondaksen erorahasta aiheutunutta piikkiä, jos joku siitä huolehtii.

Onko tietoa tai pystyykö sanomaan, onko näiden enempien kulujen joukossa esim. Maliselle, Mieholle ja Tallbergille (Jukureille) mahdollisesti maksetut korvaukset sopimusten purkamisista. Ja mites yllättäen ilmennyt tarveta palkata Engrenin maalivahdiksi. Tämä kaiketi nosti pelaajabudjettia ja lisäsi kuluja, sillä tuskin Atte (syksyn tilanne huomioon ottaen) ihan pienellä korvauksella tuli meille pelaamaan.

 

[Nelfor]

- Uusi henkilö palkattiin järjestämään minifestarit tulevalle kaudelle 30 kotiotteluun

En ole tästä kuullut aiemmin mitään, mutta kuulostaa mielenkiintoiselta. Mistä tässä on tarkemmin ottaen kysymys?

 

[Taksari]

Uusi helkutin iso mediakuutio asennettu

Tästä oon ihan himppusen verran kateellinen. Näyttää nimittäin todella hyvältä.

t. HIppoksen rikki paskottuun mediakuutioon kyllästynyt.

 

[HOOLIGAN_]

Tästä oon ihan himppusen verran kateellinen. Näyttää nimittäin todella hyvältä.

t. HIppoksen rikki paskottuun mediakuutioon kyllästynyt.

Uusi halli kun kohta nousee, niin myös kuutio uusiutuu.

 

[AaTee]

Olisihan se RTK:n omistajien päätös jättää tukematta Lukkoa kieltämättä erikoinen, kun koko yli sadan miljoonan liikevaihdolla operoiva kiinteistöpalvelupulju on perustettu tuottamaan resursseja raumalaiselle kiekkoilulle.

RTK:n bisnekset ja Rauman Lukko ovat sisaryrityksiä, jotka omistaa Contineo konserni. Contineon omistajiin kuuluvat Raumalaiskiekkoilun tuki ry 66%, Lukko säätiö 25% ja Rauman Lukko ry 9% osuudella.

Piiri pieni pyörii ja rahaa kilisee suhteellisen tasaisesti seuran eri taskuihin. Seuran ulkopuolisia sijoittajia tai omistajia tuossa leikissä ei ole mukana.

Viime tilikaudella RTK teki 7,5 miljoonan liikevoiton. Verojen ja konserniavustusten jälkeen 3,6miljoonaa euroa. Joten sinänsä pyyhkii ihan hyvin.

Edit: lisätty muutama sana ja viimeinen kappale.

On se sitten j*****auta ihme ettei mitään saada silti aikaan. Kun kerran kiekkoilua varten on, ja rahaa on kuin roope ankalla, samaan aikaan saavutukset on säälittävät. Miljoona pari lisää hommaan ja mestaruuksia. Ihme pelleilyä.

 

[MPN]

On se sitten j*****auta ihme ettei mitään saada silti aikaan. Kun kerran kiekkoilua varten on, ja rahaa on kuin roope ankalla, samaan aikaan saavutukset on säälittävät. Miljoona pari lisää hommaan ja mestaruuksia. Ihme pelleilyä.

Rahaahan on vasta reilu 10v lyöty merkittävästi Lukkoon kiinni (olisiko nyt 15v tullut juuri täyteen, sitä ennen oli siirtokorvauksilla keinottelua yms. Eli siellä on monella rahan käytössä opettelua. Aluksi tuhlattiin rahaa lähes kaikkeen, hommattiin juuri muualla menestynyt valmentaja kovalla rahalla, eikä mietitty pelaajarunkoa. Eli sopimuksia tehtiin välittämättä isosta kuvasta ja Uraman aikana hommattiin pelaajia kertomatta valmentajalle, eikä se budjetti koskaan ollut niin kauhean tarkkaa. Sitten RD:n aikana tuli "budjettikuri", eli kun menestysmahdollisuuksia oikeasti oli, niin budjettia ei venytetty vaikka pahoja loukkaantumisia tuli ja joukkueesta näki kaikki selkeät puutteet.

Mutta pyörihän Lukko tuossa pitkän aikaa suurinpiirtein niillä sijoilla millä budjettiin peilaten kuuluikin. Lukolla on kuitenkin se etu verrattuna vaikka Saipaan, että rahaa löytyy ja tulevaisuuden näkymät kuitenkin kirkkaammat.

 

[Jaakko]

- Lasten leikkipaikka uusittu ohjaajineen

Tämä kertoo aika paljon, että miten asioita tehdään. Ei välttämättä kuulosta kovin isolta, mutta kun käy paikalla, niin siellä on valtava leikkipaikka. Löytyy kiipeilyseinää, sählykaukaloa, kiipelytelinettä, lasten kuntolaiteta, erilaisia urheilullisia pelejä, leluja sekä paljon muuta. 300 lasta taitaa olla aika vakio mitä siellä käy pelissä nykyään. Teineille on myös omaa aluetta pleikkoineen etc hallilla, mutta tämä taitaa olla vielä vähän kesken.

 

[444]

Uusi halli kun kohta nousee, niin myös kuutio uusiutuu.

Koittakaahan tällä kertaa saada se hallin rakenne sellaiseksi, ettei tarvitse niitä keskellä katsomoa stondaavia tolppia.

 

[Nelfor]

Koittakaahan tällä kertaa saada se hallin rakenne sellaiseksi, ettei tarvitse niitä keskellä katsomoa stondaavia tolppia.

Kun niistä tolpista on kymmeniä vuosia jo kärsitty, niin olisi melkoinen emämunaus tehdä sama virhe myös tämän uuden hallin kanssa. Muistelen nähneeni hahmotelmia uuden hallin sisätiloista ja eipä siellä mitään idioottimaisia tolppia näkynyt. Hyvä niin.

 

[Noutolokku]

Koittakaahan tällä kertaa saada se hallin rakenne sellaiseksi, ettei tarvitse niitä keskellä katsomoa stondaavia tolppia.

Legendaarista. Muistan kun lähdettiin kaveriporukalla katsomaan aikoinaan JYP - KalPa pronssipeliä. Noh tupa ja etenkin vieraskatsomo oli sen verran täynnä, että eihän sen maston läpi mitään nähnyt. Tähän päälle jyväshyvälöiset vittuilevat ja kun vastaat takaisin niin uhkataan heittää hallista ulos. 9min eka erää ja loppu peli alakerran pubissa. Toista kertaa en olekkaan tuossa pyhätössä vieraillut, enkä tule kyllä vierailemaankaan. Eiköhän Jyväskylässäkin ole tosiaan rahaa säästetty se 4tonnia, että on hallin tukirakenne saatu peremmille sijoilleen.

Ompa erikoinen tuo Ässien kuvio. Joskin veikkaan, että siellä on myös myyjät olleet ns. talkootoiminnolla ja näppäilyvirheitäkin on useampi sattunut

 

[Raúl]

Pelicansin liikevaihto kasvoi 7.22 miljoonaan euroon ja tulos oli plussalla 2360€.

Pelicans jatkaa kasvuaan

Jääkiekkopuoli selvästi plussalla, mutta ravintolapuoli ei.

Pelicans teki voittoa – jääkiekkotoiminta plussalla, ravintolayhtiöt reilusti tappiolla