Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Derksen]

Yrityksen talouden toki saa tuhottua niin avoimen kilpailuilla markkinoilla kuin kartellissakin (kuten liigaseurat ovat näyttäneet), mutta vain kilpailuilla markkinoilla on todellisia kannustimia hoitaa taloutta ja liiketoimintaa kestävällä tavalla paremmin. Normaalisti kilpailu myös parantaa hyödykkeiden laatua ja pitää niiden hinnoittelun kysynnän ja tarjonnan rajoissa. Avoin liiga tosiaan kannattaa valita nimenomaan sen takia, että viihdearvo nousee jokaisen runkosarjapelin osalta aivan erilaiseksi kuin mitä se on nyt edelleen suljetussa sarjassa.

Ehdottomasti juuri näin. Suljetulle sarjalle ei ole pystytty perustelemaan eikä näyttämään minkäänlaisia taloudellisia tai mitään muitakaan kestäviä perusteita. Sehän on vain keinotekoinen mekanismi heikkojen liigaseurojen aseman suojelemiseksi ja ulkopolisten seurojen kilpailumahdollisuuksien vaikeuttamiseksi. Ilman muuta avoin kilpailu käyttöön niin urheilullisesti kuin taloudellisesti. Sitä kohti on puskettava ja karsintojen paluu on hyvä alku, vaikka vasta alku.

Paradoksaalisesti nämä Liigaseurojen huonot talousuutiset näyttäytyvätkin siinä mielessä hyvinä uutisina, että ne vahvistavat signaalia nykyjärjestelmän toimimattomuudesta ja paine muutoksille kasvaa. Tämä siis huolimatta siitä, että taloutta tuskin saadaan suoraan korjattua sarjajärjestelmämuutoksilla. Niillä korjataankin jotain muuta: kilpailua, viihdearvoa, merkityksellisyyttä.

 

[aquanqua]

Korkeat pelaajakulut ja tulojen riippuvuus epävarmasta urheilullisesta menestyksestä ovat seurojen taloudelle haaste missä tahansa sarjasysteemissä. Suljettu sarja ei poista sarjan sisäistä kilpailua pelaajista seurojen välillä tai kilpailua ulkomaalaisten seurojen kanssa kansainvälisillä pelaajamarkkinoilla.

Se minkä suljettu sarja tarjoaa on tietysti suojan putoamiselta heikon yksittäisen kauden seurauksena, mikä antaa tietynlaista suojaa toiminnan rahoittajille ja toisaalta kausikohtaisesti sarjataulukon pohjalle jääneelle tai jääneille seuroille mahdollisuuden reagoida yleisö- ja pudotuspelitulojen menetykseen ja turvata toiminnan jatkuvuus karsimalla sopimuspurkujen ja pelaajasiirtojen avulla pelaajapuolen kuluja.

 

[Läskisalo]

Tosin ylipäätään Liigalle ja sen seuroille lottovoitto olisi se jos uhkapelimarkkinat avattaisiin lisenssijärjestelmään, tällöin sekä suoraan Liigalle että seuroille virtaisi miljoonia euroja sponsorirahaa eri vedonlyöntiyhtiöiltä joka vääjämättä johtaisi Liigan kasvuun.

Pätkin hyvän viestin ja lainasin vain sen kohdan mikä mielestäni on melko kriittinen koko uuden sopimuksen kannalta. Tappiota teki Sanoma aikanaan ja silti Telia oli valmis panostamaan vielä enemmän. Joku ajatus heillä silloin ja jatkosopimusta tehtäessä oli takana. Mainoksetonta tuotetta ei varmastikaan ole tulossa, mutta avautuessaan uhkapelimarkkinat avaisivat myös uuden ison asiakassegmentin liigalähetysten mainoskatkoille. En toki osaa arvioida, onko se riittävän suuri sopimuksen kokonaisarvon kasvattamiseksi, mutta toisaalta vielä on hyvin vaikea sanoa, mikä tilanne on silloin, kun seuraavaa sopimusta hierotaan. Edellisenkin loikan piti olla täysin mahdoton, koska Sanoma teki omalla sopimuksellaan tappiota, siksi on mielestäni rohkeaa julistaa varmaksi sopimuksen pieneneminen.

 

[Tuljakov]

Tällä palstalla on ennustettu tv-sopimuksen pienenemistä viimeiset 3-4 kertaa kun se on ollut katkolla ja kerrottu kuinka nykyinen ei ole kannattava. En tiedä kuinka kannattava on, mutta joka kerta aiemmin se on kuitenkin kasvanut. Saa nähdä joko nyt palstaennusteet osuisivat. Ruotsiin verrattuna tuntuu kuitenkin erikoiselta tuo iso ero.

 

[mesag]

Kyllä se kestävälle pohjalle rakentaminen on vaikeaa ja jopa urheilua vaikeampaa monella muullakin alalla. Olen samaa mieltä siitä, että puhtaasti yritysten ansaintalogiikan kautta avoimen liigan perusteleminen suljettua parempana vaihtoehtona ei ole helppoa, koska kartellien tarkoitus on tuottaa ns. kartellituotolla lisävoittoja, joita ei saada normaaliin kilpailuun perustuvilla markkinoilla. Yrityksen talouden toki saa tuhottua niin avoimen kilpailuilla markkinoilla kuin kartellissakin (kuten liigaseurat ovat näyttäneet), mutta vain kilpailuilla markkinoilla on todellisia kannustimia hoitaa taloutta ja liiketoimintaa kestävällä tavalla paremmin. Normaalisti kilpailu myös parantaa hyödykkeiden laatua ja pitää niiden hinnoittelun kysynnän ja tarjonnan rajoissa. Avoin liiga tosiaan kannattaa valita nimenomaan sen takia, että viihdearvo nousee jokaisen runkosarjapelin osalta aivan erilaiseksi kuin mitä se on nyt edelleen suljetussa sarjassa.

Nojaa, eipä tuolla isommin ole vaikutusta. Käytännössä 12 joukkueella on ollut panosta koko kauden, ja jos jumbo on selvä jumbo, ei runkosarjan otteluilla olisi sen enempää merkitystä, koska karsintoihin joutuisi kuitenkin. Korkeintaan toiseksi viimeisen sijan pelossa olevilla olisi panosta loppukaudesta (eli olisiko 14. vai 13.). Eli aika mitätön merkitys, vaikka täällä luodaan kuvaa jostain järkyttävästä muutoksesta.

Ei ne Ilveksen konttausvuodet juuri ketään kiinnostaneet, vaikka karsinnat olisivat auki. Kauheasti aina kerrotaan avoimen Liigan vaikutuksesta, mutta mitään dataa ei ole oikein esittää asiasta.

 

[Tuljakov]

Nojaa, eipä tuolla isommin ole vaikutusta. Käytännössä 12 joukkueella on ollut panosta koko kauden, ja jos jumbo on selvä jumbo, ei runkosarjan otteluilla olisi sen enempää merkitystä, koska karsintoihin joutuisi kuitenkin. Korkeintaan toiseksi viimeisen sijan pelossa olevilla olisi panosta loppukaudesta (eli olisiko 14. vai 13.). Eli aika mitätön merkitys, vaikka täällä luodaan kuvaa jostain järkyttävästä muutoksesta.

Ei ne Ilveksen konttausvuodet juuri ketään kiinnostaneet, vaikka karsinnat olisivat auki. Kauheasti aina kerrotaan avoimen Liigan vaikutuksesta, mutta mitään dataa ei ole oikein esittää asiasta.

Ainoa data mitä on, on suljetun liigan aikainen kilpailukyvyn romahdus verrattuna muihin eurooppalaisiin sarjoihin. Eihän se mikään aukoton todiste ole, kun kausaliteettia on vaikea osoittaa, mutta mitä muuta dataa edes voisi olla vaihtoehtoisesta todellisuudesta. Samalla aikavälillä myös Mestis on heikentynyt.

 

[Beukeboom]

Ainoa data mitä on, on suljetun liigan aikainen kilpailukyvyn romahdus verrattuna muihin eurooppalaisiin sarjoihin. Eihän se mikään aukoton todiste ole, kun kausaliteettia on vaikea osoittaa, mutta mitä muuta dataa edes voisi olla vaihtoehtoisesta todellisuudesta.

Minun on vaikea uskoa, että vaikka liiga olisi auki olisi täällä seuroilla 5-10 miljoonan euron pelaajabudjetit, kuten vaikka Ruotsissa, Sveitsissä ja Saksassa.

 

[Tuljakov]

Minun on vaikea uskoa, että vaikka liiga olisi auki olisi täällä seuroilla 5-10 miljoonan euron pelaajabudjetit, kuten vaikka Ruotsissa, Sveitsissä ja Saksassa.

On minunkin sitä vaikea uskoa, mutta se minkä tiedämme varmasti on nykyinen jälkeenjääneisyys, joka sopii ajallisesti yhteen suljetun liigan kanssa. Vielä vaikeampi on uskoa, että tilanne olisi nykyistä huonompi avoimilla sarjoilla.

 

[aquanqua]

Se miten suomalaisilla yrityksillä, kunnilla ja palkansaajilla menee, määrittää aika perustavanlaatuisella tavalla myös Liigan ja seurojen talouden kehitystä. Jos katsoo Suomen talouden kehitystä vuodesta 2008 lähtien, niin aika ymmärrettävää, jos myös jääkiekkobisneksen puolella ollaan jääty jälkeen läntisistä eurooppalaisista kilpailijoista. Ei Liiga ja seurat missään tyhjiössä toimi.

 

[mesag]

Ainoa data mitä on, on suljetun liigan aikainen kilpailukyvyn romahdus verrattuna muihin eurooppalaisiin sarjoihin. Eihän se mikään aukoton todiste ole, kun kausaliteettia on vaikea osoittaa, mutta mitä muuta dataa edes voisi olla vaihtoehtoisesta todellisuudesta. Samalla aikavälillä myös Mestis on heikentynyt.

Niin, tai sitten syynä on Suomen talouskasvu, joka on vuoden 2008 finanssikriisin jälkeen ollut ihan Euroopan pohjasakkaa, siellä samassa mm. Kreikan ja Italian kanssa. Suomalaiset ovat köyhiä, suomalaiset firmat ovat köyhiä ja pieniä, joten mistä sitä rahaa ilmestyisi jääkiekkoon?

 

[Tuljakov]

Se miten suomalaisilla yrityksillä, kunnilla ja palkansaajilla menee, määrittää aika perustavanlaatuisella tavalla myös Liigan ja seurojen talouden kehitystä. Jos katsoo Suomen talouden kehitystä vuodesta 2008 lähtien, niin aika ymmärrettävää, jos myös jääkiekkobisneksen puolella ollaan jääty jälkeen läntisistä eurooppalaisista kilpailijoista. Ei Liiga ja seurat missään tyhjiössä toimi.

Tottahan tämä on, mutta ei tuon pitäisi yksin riittää selittämään kasvanutta eroa. Jääkiekon ykkösaseman Suomessa pitäisi riittää parempaan kilpailuun vertailussa esimerkiksi Ruotsiin.

 

[Spitfire]

Se miten suomalaisilla yrityksillä, kunnilla ja palkansaajilla menee, määrittää aika perustavanlaatuisella tavalla myös Liigan ja seurojen talouden kehitystä. Jos katsoo Suomen talouden kehitystä vuodesta 2008 lähtien, niin aika ymmärrettävää, jos myös jääkiekkobisneksen puolella ollaan jääty jälkeen läntisistä eurooppalaisista kilpailijoista. Ei Liiga ja seurat missään tyhjiössä toimi.

+ Se, että jääkiekko on alkanut kiinnostamaan ihmisiä Keski-Euroopassa. Enkä itse näe sitä kyllä mitenkään negatiivisena kehityksenä, että jääkiekko vahvistaa asemaansa muuallakin kuin Pohjoismaissa ja Ameriikassa. Suhteellisesti Liigan taso tietysti laskee kun keskieurooppalaiset kiinnostuvat lajista ja raha alkaa liikkua.

Porukka valittaa, ettei maailmanlaajuisesti jääkiekko kiinnosta kuin muutamassa maassa, ja sitten kun alkaa kiinnostaa niin valitetaan ettei päästäkään valitsemaan Liigaseuroihin Euroopan kärkipään pelaajia.

 

[aquanqua]

Jääkiekon ykkösaseman Suomessa pitäisi riittää parempaan kilpailuun vertailussa esimerkiksi Ruotsiin.

Minkä perusteella? Kyse on täysin erilaisista markkinoista populaation, talouden ja yleisesti paikallisen huippu-urheilun suosion osalta.

Jos vertaat SHL:n ja jalkapallon Allsvenskanin seurojen talouslukuja, niin jääkiekko ei kyllä minkäänlaisena marginaalilajina näyttäydy. Paikallinen seuraurheilu yli lajirajojen kerää huomattavasti enemmän rahaa Ruotsissa kuin Suomessa.

Hur mår svensk elitfotboll? En analys av den finansiella ställningen i Allsvenskan 2022
Hur mår svensk elithockey? En analys av den finansiella ställningen i SHL 2022/2023

 

[Kiekoton Mies]

Täällä kun lukee näitä huolestuttavia tappiolukemia, niin nyt ymmärrän paljon paremmin miksi Liigaosakkeesta pitää maksaa useampi miljoona. Sehän on pomminvarma sijoitus. Maksamalla reilut pari miljoonaa tai se 3,8 miljoonaa, niin pääset masiivisiin Liigatuloihin käsiksi. Pitää löytyä rahaa, jotta pääsee tahkoamaan tappiota.

 

[Raymond Pearl]

Täällä kun lukee näitä huolestuttavia tappiolukemia, niin nyt ymmärrän paljon paremmin miksi Liigaosakkeesta pitää maksaa useampi miljoona. Sehän on pomminvarma sijoitus. Maksamalla reilut pari miljoonaa tai se 3,8 miljoonaa, niin pääset masiivisiin Liigatuloihin käsiksi. Pitää löytyä rahaa, jotta pääsee tahkoamaan tappiota.

Ehkäpä ollaan niin riippuvaisia TV-sopimuksen tuloista, että halutaan niiden jakamisesta uusille jonkinlainen kompensaatio "vanhoille" osuuden pienentyessä?

 

[Trick9]

Jääkiekossa aika monen sarjan pääsponsoreita ovat vedonlyöntiyhtiöt ja tämän suhteen Liiga on jäänyt pahasti jälkeen. Kuinka monta vuotta luulette että esim. SHL:n pääsponsori on ollut vedonlyöntiyhtiö? CHL:n pääsponsoreita oli ainakin aiemmin myös vedonlyöntiyhtiö. NHL:n sponsoreiden listaa kun luet niin isoin osa noista on vedonlyöntiyhtiöitä.

Onneksi nämä ajat ovat kohta vihdoin ohi.

 

[Kiekoton Mies]

Ehkäpä ollaan niin riippuvaisia TV-sopimuksen tuloista, että halutaan niiden jakamisesta uusille jonkinlainen kompensaatio "vanhoille" osuuden pienentyessä?

Ehkäpä. Tuohon olisi toisaalta ihan toimiva ratkaisu vaihtaa putoaja suoraan nousijaan, niin ei kasvaisi potin jakajat ja ei tarvisi kynnysrahoja tästä syystä maksella.

 

[Raymond Pearl]

Minkä perusteella? Kyse on täysin erilaisista markkinoista populaation, talouden ja yleisesti paikallisen huippu-urheilun suosion osalta.

Jos vertaat SHL:n ja jalkapallon Allsvenskanin seurojen talouslukuja, niin jääkiekko ei kyllä minkäänlaisena marginaalilajina näyttäydy. Paikallinen seuraurheilu yli lajirajojen kerää huomattavasti enemmän rahaa Ruotsissa kuin Suomessa.

Hur mår svensk elitfotboll? En analys av den finansiella ställningen i Allsvenskan 2022
Hur mår svensk elithockey? En analys av den finansiella ställningen i SHL 2022/2023

Ruotsissa on TV- ja sponsoriraha ihan eri tasolla kuin Suomessa, vaikka yleisömäärissä ei jäädäkään niin pahasti jälkeen jääkiekossa. Jalkapallossa ollaan jo sitten ihan toista kastia.

Yleisömääriä kasvattamalla ei tuota eroa kurota kiinni, vaan TV-sopimus on isoin asia ja @Trick9 mainitsema vedonlyönnin monopolin purkaminen.

 

[Tuljakov]

Minkä perusteella? Kyse on täysin erilaisista markkinoista populaation, talouden ja yleisesti paikallisen huippu-urheilun suosion osalta.

Jos vertaat SHL:n ja jalkapallon Allsvenskanin seurojen talouslukuja, niin jääkiekko ei kyllä minkäänlaisena marginaalilajina näyttäydy. Paikallinen seuraurheilu yli lajirajojen kerää huomattavasti enemmän rahaa Ruotsissa kuin Suomessa.

Hur mår svensk elitfotboll? En analys av den finansiella ställningen i Allsvenskan 2022
Hur mår svensk elithockey? En analys av den finansiella ställningen i SHL 2022/2023

Kuka sanoi että jääkiekko on marginaalilaji Ruotsissa? Mutta pienempihän se on kuin jalkapallo. Ja Suomessa päinvastoin, joten erot ovat edelleen liian isoja, vaikka jaettaisiin esim. tv-korvaukset suhteessa väkilukuun. Tuo vielä korostuu härskisti kun mennään Hockeyallsvenskan/Mestis vertailuun.

 

[Iitee]

Niin siirtyi Ilveskin pelaamaan CHL-pelit Hakametsässä. Saadaan vähän edes happea ensi kauteen.

Jos Nokia Areenan break even on välillä 5000-6000 ja Hakametsässä riittää 3000-4000, niin tässä varmaan tavoitetaan joku lähelle 50k€ säästö per peli keskimääräisellä n. 20€ lippuhinnalla. Luvut hatusta. Mutta helpottaa selvästi ensi kauden tulosta joka tapauksessa.

Mielenkiintoista on, kuka hoitaa ravintolapalvelut Hakametsässä tässä tapauksessa.

 

[Karhunkulta]

Niin siirtyi Ilveskin pelaamaan CHL-pelit Hakametsässä. Saadaan vähän edes happea ensi kauteen.

Jos Nokia Areenan break even on välillä 5000-6000 ja Hakametsässä riittää 3000-4000, niin tässä varmaan tavoitetaan joku lähelle 50k€ säästö per peli keskimääräisellä n. 20€ lippuhinnalla. Luvut hatusta. Mutta helpottaa selvästi ensi kauden tulosta joka tapauksessa.

Mielenkiintoista on, kuka hoitaa ravintolapalvelut Hakametsässä tässä tapauksessa.

On kyllä huikean arvokkaita lisäpelejä nämä ”mestarien mestari”- pelit, kun pitää mennä vanhempaan ja halvempaan halliin ettei tee liikaa persnettoa.

 

[LUHGUNITED]

Toimittajan kommentti: HIFK yrittää maalata mustaa valkoiseksi – tässä totuus vuokrarästeistä

HIFK lähti taisteluun olkinukkea vastaan, kirjoittaa toimittaja Kasperi Kunnas.

www.mtvuutiset.fi

Tästä iso peukku toimittajalle. Lyhyehkösti, mutta ytimekkäästi kerrottiin asiat ja taustatyöt oltiin tehty mallikkaasti.

 

[S.T.]

On kyllä huikean arvokkaita lisäpelejä nämä ”mestarien mestari”- pelit, kun pitää mennä vanhempaan ja halvempaan halliin ettei tee liikaa persnettoa.

On ne tärkeitä, kun valmistavat joukkueen tulevaan kauteen ja auttaa joukkuetta ryhmäytymisessä. Tappara pelaa 5.9 Prahassa Spartaa vastaan, kun Ässät pelaa Porissa Sportia vastaan. Mielummin sitä matkustaa vaikka Prahaan katsomaan panoksellisia pelejä, kun mennä Poriin katsomaan jääkiekkovarusteissa pelattavaa salibandyä.

Lisäksi nämä kansainväliset joukkueet tarjoavat kovemman pelillisen haasteen, kun Liigan viisi viimeisintä. Tappara pelaa elokuussa 4 harjoituspeliä ja panokselliset pelit alkaa Prahassa. Kahdeksan kuukautta tiukkia maalin pelejä Tapparalle luvassa.

 

[teroz]

Vaasan suunnalta syväkurkut kuiskailee, että olisi ns. tilanne päällä kassan kanssa. Saa nähdä pitääkö paikkaansa. Toivottavasti ratkaisu löytyy.

Kuitenkin niin moni seura tuntuu nyt köhivän, että päivä tulee jolloin joku näistä nurin menee. Silloin liigan toimisto myhäilee ja saavuttaa ilman sen kipeämpi linjoja tiivistyksen ja kaikki on taas hyvin.

 

[Juhaht]

Vaasan suunnalta syväkurkut kuiskailee, että olisi ns. tilanne päällä kassan kanssa. Saa nähdä pitääkö paikkaansa. Toivottavasti ratkaisu löytyy.

Kuitenkin niin moni seura tuntuu nyt köhivän, että päivä tulee jolloin joku näistä nurin menee. Silloin liigan toimisto myhäilee ja saavuttaa ilman sen kipeämpi linjoja tiivistyksen ja kaikki on taas hyvin.

Kyllähän tää alkaa oikeasti näyttää siltä, että yksi tai kaksi seuraa kaatuu jo seuraavan kauden aikana/jälkeen. Melkoisia aikoja.