Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[WilliamWallace]

Kyllähän koko systeemi pitäisi muuttaa uusiksi.

Esim. poistettaisiin tuo playoff potin keräys. Sen enempää lukuja tietämättä/selvittämättä, ihan heittona esim. että jo runkosarjan alusta tilitettäisiin Liigalle rahaa. Esim. normi lipun hinnan päälle 1-2€, joka tilitettäisiin Liigalle. Tämähän olisi tällä kaudella ollut 2-4milj. €.
Playoff matseista 2-4€ Liigalle. Tässä vaiheessa pleijareissa käynyt n. 250k? Tämä toisi 0,5-1milj€. Joukkueet saisi normi lipputulot joka kasvaisi sitä mukaa kuinka paljon pelejä tulee. Tämä olisi parempi potti myös seuroille kuin nyt...? Välttämättä isoja rahoja ei tarvisi jakaa playoffsien mukaan. Jokin palkintoraha semifinaalijoukkueille.
Mitä enemmän jo runkosarjassa kävisi ihmisiä, sitä enemmän Liiga tienaisi. Olisi erittäin hyvä syy Liigankin yhteistuumin saada tuote kiinnostavammaksi.

 

[Tarinankertoja]

Idea kerätä rahaa katsojista liigalle jo runkkarissa olisi hyvä sillä se mahdollistaisi ton Liigan rahan uudelleenjaon.. siis ei todellakaan palkintorahaa välieräjoukkueille vaan pleijareista ulosjääneille. Kun joka ottelusta tulis se normipotti itelle, ei ”isot’” varmaan kitisis ”tasotusrahan” antamisesta alaspäin.

 

[WilliamWallace]

Idea kerätä rahaa katsojista liigalle jo runkkarissa olisi hyvä sillä se mahdollistaisi ton Liigan rahan uudelleenjaon.. siis ei todellakaan palkintorahaa välieräjoukkueille vaan pleijareista ulosjääneille. Kun joka ottelusta tulis se normipotti itelle, ei ”isot’” varmaan kitisis ”tasotusrahan” antamisesta alaspäin.

Kyllähän ainakin mestarille pitää potti olla. Mutta ihan hyvä idea kompensaatio heikommille, mutta tuleeko helposti kynnys jopa jättäytyä sääleistä, jos vastassa olis selvästi kovempi joukkue ja talous vaakalaudalla? Tässä taas hyvä tilaisuus heivata säälit pois ja varma puolivälierä top8 joukkueille.

 

[Robin Big Snake]

Kyllähän ainakin mestarille pitää potti olla. Mutta ihan hyvä idea kompensaatio heikommille, mutta tuleeko helposti kynnys jopa jättäytyä sääleistä, jos vastassa olis selvästi kovempi joukkue ja talous vaakalaudalla? Tässä taas hyvä tilaisuus heivata säälit pois ja varma puolivälierä top8 joukkueille.

Kyllähän tämä kompensaatio hyvä homma on vaikka ainakin Lahessa on ollut taloudelisesti kannatavampaa pelata karsintasarjaa finaalisarjan sisään.

Jopa kapitalismin mekassa tasataan eroja varausjärjestelmällä.

 

[Iitee]

Meneeköhän tuo niin, että mitä ikinä asiakkaalta laskutatkin, Liiga ottaa 80%. Eli Pelicans kuppaa lahtelaista kiekkokansaa kaikkien meidän eduksi. Oma hyöty olisi jäänyt marginaaliseksi, jos puolivälieräsarjasta ei olisi tullut niin pitkä. Toisaalta jos laittaisitkin liput alennusmyyntiin, Liiga saisi vain sen osuuden. Myydään halvalla halli täyteen, että saadaan paremmin oheistuottoja, joita Liiga ei vie.

 

[Runkosarja]

Tätä listaa kirjoittaessa alkoi ihan oikeasti harmittaa, että perinteinen ja upea Viipurin Reipas on nykyään Pelicans. Kyllä se Lahden Reipas tai joku sen variantti olisi ainoa oikea nimi muovisen pelikaanin sijaan.

Juuri näin. Kannatan Pelsua täysillä, mutta seuran nimi on järkyttävän muovinen.
Ja halvan mainosnikkarin keksimä (peli... ...cans, aaaargh).

Antaa seurasta perinteettömän kuvan. Ja kuitenkin katossa roikkuu Suomen ensimmäinen (cup) -mestarusviiri vuodelta 1928.

Mikä tahansa Reipas olisi ollut parempi. Vaikka Konkka-Reipas.

 

[Raymond Pearl]

Jopa kapitalismin mekassa tasataan eroja varausjärjestelmällä.

Kun urheilullisia perusteita huudetaan milloin missäkin yhteydessä suljetun sarjan vastustuksen nimissä, pitäisikö kaikenlaiset tasausjärjestelmätkin purkaa?

 

[Myhkyrin herra]

KalPa: 1929 (toimi nimellä Sotavalan Palloseura, mutta nimi piti vaihtaa, kun seura muutti sodan takia Kuopioon)

Sortavalan Palloseura, pilkun viilausta vaan

 

[Iitee]

Juuri näin. Kannatan Pelsua täysillä, mutta seuran nimi on järkyttävän muovinen.
Ja halvan mainosnikkarin keksimä (peli... ...cans, aaaargh).

Antaa seurasta perinteettömän kuvan. Ja kuitenkin katossa roikkuu Suomen ensimmäinen (cup) -mestarusviiri vuodelta 1928.

Mikä tahansa Reipas olisi ollut parempi. Vaikka Konkka-Reipas.

Mä en ole koskaan ajatellut noin. Tykkäsin kyllä Reippaasta, mutta minulla ei ole ollut mitään tätä uuttakaan nimeä vastaan.

Mutta tuossa eilen kävi niin, että etsin kertoimia Pelicansin peliin ja kerroinvertailun hakuvalikoissa oli bugia, valikot eivät toimineet. Käytin sitten kerroinvertailun hakutoimintoa, jossa voi hakea ottelua joukkueen nimellä, niin tein havainnon, että maailma on täynnä Pelicanseja. En löytänyt seasta etsimääni ottelua ja jouduin vaihtamaan hakua Tapparan nimelle.

 

[Tarinankertoja]

Kyllähän ainakin mestarille pitää potti olla. Mutta ihan hyvä idea kompensaatio heikommille, mutta tuleeko helposti kynnys jopa jättäytyä sääleistä, jos vastassa olis selvästi kovempi joukkue ja talous vaakalaudalla? Tässä taas hyvä tilaisuus heivata säälit pois ja varma puolivälierä top8 joukkueille.

Miksi mestarille pitäis potti olla, sehän saa Kanadamaljan ja kaiken sen hypen jota mestaruuteen liittyy mediassa ja ison boostin sponssimyyntiiin jne. Mitä se nyt viä lisää tarttis?

Kukaan ei jäisi sääleistä pois taloussyistä, koska rahat tulee itelle. Yks ylimääräinen peli on yksi pelillinen lisää tuloja. Änärissä oli ongelma aikanaan kun kilvoiteltiin, kuka jää viimeseks ekaa varausta silmälläpitäen, mutta tämä muutetiin niin, että se eka varaus arvotaan niiden heikoimpien kesken. Tällä se tapahtusi niin, että se on tasajako sääläreistä ulosjääneille

Kun urheilullisia perusteita huudetaan milloin missäkin yhteydessä suljetun sarjan vastustuksen nimissä, pitäisikö kaikenlaiset tasausjärjestelmätkin purkaa?

TV raha tasaa jonkin verran, mutta tasausjärjestelmiähän pitäis lisätä, ei purkaa, sillä Liiga ei toimi tyhjiössä vaan kilpailee esim pelaajista SHL:n DEL:n Extran, NLA:n kanssa. Oman talouden omaehtoinen supistaminen olisi hölmöläisten hommaa. Bisnessarja on parasta bisnestä kun se on mahallisimman tasainen, eli ottelun voittajat ei ole selvillä etukäteen, jolloin yleisölle voidaan myydä joka matsiin sitä samaa tunne-elämystä jännityksestä jne.
Puhtaasti bisnesehdoilla pyörivissä Pohjois-Amerikan sarjoissa nää tasaukset on siksi viety tosi pitkälle drafteineen ja palkkakattoineen. Kumpikaan keino ei ikävä kyllä käy Suomeen, joten rahanjaon tasottaminen on ainoita keinoja. TV raha tasottaa SHLää kummasti, mutta meillä se on sen verran pieni, että lähtisin tasottaan sitä Liigan toimesta viä erikseen bonareilla sääläreistä ulos jääneille.

.. seurajohtajien lausntoja kun kuuntelee, niin sarjan etua ja merkitystä tällä ei kylläkään tahdota nähdä, vaan joaien on ”kaikki mulle itelle” periaatteella liikeellä. JA toki nykynen rahankeräsy vaon pelijareista ajaa tähän, kun on kuluja vaan ei tuloja. kokoauden rahankeräys ois siinämielssä fiksumpaa. ”katsojavero” 1€ tois sen 2M€ Liigalle

 

[Pottakameli]

Mutta tuossa eilen kävi niin, että etsin kertoimia Pelicansin peliin ja kerroinvertailun hakuvalikoissa oli bugia, valikot eivät toimineet. Käytin sitten kerroinvertailun hakutoimintoa, jossa voi hakea ottelua joukkueen nimellä, niin tein havainnon, että maailma on täynnä Pelicanseja. En löytänyt seasta etsimääni ottelua ja jouduin vaihtamaan hakua Tapparan nimelle.

Täältä löytyy toki suomenkielinen versio myös Vaajakosken Pelikaanit.

 

[MSU]

Tappara maksaa pudotuspeleistä Liigalle enemmän kuin saa takaisin mestaruudesta. On tuo aika suolainen yhtälö. Näin olen ymmärtänyt kuvion. Mestaruudesta vielä pääse köyhtymään henkilöstöbonuksien ja kansanjuhlankin muodossa.

Noh, kyllä se mestaruus kuitenkin taitaa sen verran sille brändille tuoda lisäarvoa että eiköhän siitä kuitenkin viivan yläpuolelle pääse ihan mukavasta kuitenkin.

 

[Eikka86]

Noh, kyllä se mestaruus kuitenkin taitaa sen verran sille brändille tuoda lisäarvoa että eiköhän siitä kuitenkin viivan yläpuolelle pääse ihan mukavasta kuitenkin.

Tampereen seurat kritisoi rahanjakoa mielestäni ihan asiapohjaisesti, Areenassa nollatulos on jossain 40% yleisömäärässä eli about 5t katsojassa ja välieristä lähtien ottelut pyörii tappiolla eikä lippujen hintojakaan voi mahdottomiin hilata ainakaan ennen finaaleja. Toki oheismyynnistä tulee X määrä rahaa tuon lisäksi.

Kokonaispotin muodostumista mietittäessä yksi peli Areenassa vastaa kaikkien muiden välierissä olleiden joukkueiden yhtä ottelua yhteensä.

Todennäköisesti tulevaisuussa rahanjakoa mietitään uudestaan.

 

[Streight Forward]

Puhtaasti bisnesehdoilla pyörivissä Pohjois-Amerikan sarjoissa nää tasaukset on siksi viety tosi pitkälle drafteineen ja palkkakattoineen. Kumpikaan keino ei ikävä kyllä käy Suomeen, joten rahanjaon tasottaminen on ainoita keinoja. TV raha tasottaa SHLää kummasti, mutta meillä se on sen verran pieni, että lähtisin tasottaan sitä Liigan toimesta viä erikseen bonareilla sääläreistä ulos jääneille.

Kuulostaa vastenmielisen vasemmistolaiselta tuo ajatuksesi palkita rahallisesti heikosta suorittamisesta. Ennemmin laittaisin sarjaa auki, jotta jossain Lappeenrannassa ym. opittaisiin edes auttavasti johtamaan sekä urheilua että liiketoimintaa.

 

[Tarinankertoja]

Kuulostaa vastenmielisen vasemmistolaiselta tuo ajatuksesi palkita rahallisesti heikosta suorittamisesta.

Vasemmistolaiselta?
Taitaa olla talousopin perusteet unohtua, kysehän on monopoliaseman hyödyntämisestä bisneksen maksimoimiseksi, se on aivan kapitalismin ytimessä, aivan kuten ne USA kommarisarjatkin tekee

 

[Streight Forward]

Vasemmistolaiselta?
Taitaa olla talousopin perusteet unohtua, kysehän on monopoliaseman hyödyntämisestä bisneksen maksimoimiseksi, se on aivan kapitalismin ytimessä, aivan kuten ne USA kommarisarjatkin tekee

Mielestäni siinä sarjassa urheilullisuus jää taka-alalle. Itse arvotan sen tärkeimmäksi arvoksi.

 

[aquanqua]

Liiga-seurat ovat sarjan sisällä tietysti urheilullisia kilpailijoita keskenään mutta Liiga-hankkeen osalta taloudellisia yhteistyökumppaneita. Mitä paremmin seuroilla menee yleisesti taloudellisesti, sitä tasaisempi, yllätyksellisempi ja laadukkaampi urheilullinen kilpailu Liiga on ja taas sitä kautta parempi tuote kuluttajien näkökulmasta. Isoilla seuroilla on merkittävä liiketoiminnallinen intressi varmistaa se, että sarjan pienimmilläkin seuroilla menee siinä määrin taloudellisesti hyvin, että ne kykenevät kasaamaan verrattain kilpailukykyisiä joukkueita ja että jokaisella seuralla (ja sen faneilla/maksavalla yleisöllä) on kauteen lähdettäessä edes jossain määrin realistiset lähtökohdat menestykseen tai edes toivoa, että muutaman vuoden aikajänteellä seura voisi olla kilpailukykyinen.

Jos taloudelliset erot tästä vielä kasvavat entisestään seurojen välillä ja Liiga jakautuu vakiintuneesti esim. isoihin, keskisuuriin ja pieniin seuroihin, niin asetelmasta kärsivät pitkällä aikavälillä myös ne isot seurat itsekin.

Kommunismin kanssa asialla ei ole mitään tekemistä; Liiga pitää osata hahmottaa seurojen yhteisenä, pitkän aikavälin hankkeena, jonka taloudellinen menestys riippuu merkittävällä tavalla siitä, kuinka tasainen urheilullinen kilpailu sarja on. Yksikään seura ei yksinään kykene järjestämään viihdyttäviä ja yleisöä kiinnostavia ottelutapahtumia, eivätkä yhden käden sormin laskettavissa olevat ns. isot seurat kykene keskenään järjestämään viihdyttävää ja yleisöä kiinnostavaa sarjaa.

 

[Jyyd]

Jos taloudelliset erot tästä vielä kasvavat entisestään seurojen välillä ja Liiga jakautuu vakiintuneesti esim. isoihin, keskisuuriin ja pieniin seuroihin, niin asetelmasta kärsivät pitkällä aikavälillä myös ne isot seurat itsekin.

Tuohan näkyy nyt jo Tapparan kohdalla. Voittaminen kyllästyttää melkeinpä.

 

[Blackie]

Niin, kyse on siitä balanssin löytämisestä, jossa menestyksestä palkitaan, mutta samalla on huolehdittava sarjan kokonaisvaltaisesta kiinnostuksesta. On mielestäni hyvinkin loogista, että seurat eivät saa pitää kaikkia playoff-tuloja itsellään, koska mestarille saattaa tulla 40 % enemmän kotipelejä kuin viidelle pohjajoukkueelle. Nyt kun vielä ollaan siirrytty Paras seitsemästä -sarjoihin tässä historian saatossa.

Jos hypoteettisesti osa seuroista vaatisi playoff-tuottoja itselleen, niin silloin vastavetona toinen puoli voisi vaatia samalla pudotuspeleistä kokonaan luopumista. Jokainen pitäkööt omat tulonsa siis runkosarjasta, mutta sen perusteella ratkaistaisiin sitten mitalistitkin.

 

[Nelfor]

Onhan tämä kohtalaisen huvittavaa, että Tapparan ja Ilveksen suunnalta valitetaan eniten tästä pudotuspelien yleisötulojen jakamisesta ja siitä miten kallista on pyörittää toimintaa tuollaisella areenalla. Samaan aikaan nämä seurat tekevät hirvittävän kovaa tulosta ja niillä menee taloudellisesti erittäin hyvin.

First world problems...

 

[mesag]

Onhan tämä kohtalaisen huvittavaa, että Tapparan ja Ilveksen suunnalta valitetaan eniten tästä pudotuspelien yleisötulojen jakamisesta ja siitä miten kallista on pyörittää toimintaa tuollaisella areenalla. Samaan aikaan nämä seurat tekevät hirvittävän kovaa tulosta ja niillä menee taloudellisesti erittäin hyvin.

First world problems...

Ilves ja Tappara tekivät pitkälti MM-kisojen ansiosta ne tulokset. Tämän kauden tulos Ilveksellä esimerkiksi on nollassa tai miinuksella. Ja sama kaiketi Tapparalla. Eli en tiedä, missä ne "hirvittävän kovat tulokset" sitten oikein ovat.

 

[Nelfor]

Ilves ja Tappara tekivät pitkälti MM-kisojen ansiosta ne tulokset. Tämän kauden tulos Ilveksellä esimerkiksi on nollassa tai miinuksella. Ja sama kaiketi Tapparalla. Eli en tiedä, missä ne "hirvittävän kovat tulokset" sitten oikein ovat.

Tuskin siellä miinukselle menee kumpikaan ja molemmilla on helvetin kalliit joukkueet. Eli hyvin menee joka tapauksessa.

 

[Iitee]

Ilves voi jonkun satatonnia mennäkin miinukselle. Areenan perustaso näyttäisi kuitenkin olevan sellainen, että reilun 3milj joukkuetta pystytään pyörittämään suunnilleen nollatuloksella. Keskivaihtelua tulee erilaisista vuosista.

CHL painaa tulosta todennäköisesti ihan helvetisti. Siellähän oli Ilveksellä yksi peli oikein huolella alle sen mikä Areenan break even olisi eikä mikään niistä peleistä tuottanut. Ulkomaanmatkojen kustannukset päälle. Paska sarja. Pitäisi päästä eroon. Mitenköhän Pelicansilla CHL:n kanssa, kun se yksi peli peruuntui.

 

[xkouhiax]

Tuskin siellä miinukselle menee kumpikaan ja molemmilla on helvetin kalliit joukkueet. Eli hyvin menee joka tapauksessa.

Kumpikaan ei tosiaan tällä kaudella tee merkittävää voittoa, jos ollenkaan. MM-kisojen tuomat tulot vääristää aika pahasti tamperelaisten joukkueiden alkua Nokia Arenalla.

Jos mietitään pitkällä tähtäimellä, niin todella hankalaa on pitää yleisökeskiarvo tämän kauden lukemissa, joten en ihmettelisi tappioitakaan lähitulevaisuudessa. Pelaajabudjetin pienentäminen voi taas suoraan näkyä kiinnostuksessa ja yleisömäärässä, joten ei se helppoa matikkaa Tampereellakaan ole.

 

[Borre]

On mielestäni hyvinkin loogista, että seurat eivät saa pitää kaikkia playoff-tuloja itsellään, koska mestarille saattaa tulla 40 % enemmän kotipelejä kuin viidelle pohjajoukkueelle. Nyt kun vielä ollaan siirrytty Paras seitsemästä -sarjoihin tässä

Olisi jo ainakin itselleni tarpeeksi hyvä balanssi, että järjestelykulut saisi vähentää ennen tilityksiä. Onhan se naurettavaa, että on edes mahdollista mennä pitkälle ja tehdä playoffien osalta tappiota, koska tulot viedään suurimmaksi osaksi muiden taskuun.