Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Jaksaja]

Eikös tuo hinnoittelu ole aika nappiin osunut, jos puolivälieräsarjan neljässä ottelussa katsojakeskiarvo on 99% hallin kapasiteetista?

Kyllä, sen takia ihmettelinkin jo aikasemmin tätä "kohua" lippuhinnoista, pakko se on tuolla kapasiteetilla myydä kalliilla ja varsinkin ihmettelin kun liput kuitenkin mennyt lähes kaikki.

 

[Streight Forward]

No onneksi saadaan vielä ropoja liigalta kun selvittiin välieriin. Voidaan varmaan jatkaa ensi kaudellakin, ettei tarvi vielä laittaa kioskia kiinni.

Saatte toki ropoja, ehkä paljonkin, mutta täytyy todeta, että jos loma olisi alkanut tänään, olisi huhtikuun kulupuoli myös hyvin paljon kevyempi. Sitä en osaa sanoa, mikä sijoitus olisi optimaalinen, mutta mestaruus se ei ainakaan ole mestaruusbonuksista johtuen. Saattaa jopa olla, että talous edellä nelossija olisi optimaalinen?

 

[Kuopionkukko]

Saatte toki ropoja, ehkä paljonkin, mutta täytyy todeta, että jos loma olisi alkanut tänään, olisi huhtikuun kulupuoli myös hyvin paljon kevyempi. Sitä en osaa sanoa, mikä sijoitus olisi optimaalinen, mutta mestaruus se ei ainakaan ole mestaruusbonuksista johtuen. Saattaa jopa olla, että talous edellä nelossija olisi optimaalinen?

Eiköhän se hopea kuitenkin ole ellei mestaruus tuo ihan selkeää buustia muuhun myyntiin

 

[Nelfor]

Saatte toki ropoja, ehkä paljonkin, mutta täytyy todeta, että jos loma olisi alkanut tänään, olisi huhtikuun kulupuoli myös hyvin paljon kevyempi. Sitä en osaa sanoa, mikä sijoitus olisi optimaalinen, mutta mestaruus se ei ainakaan ole mestaruusbonuksista johtuen. Saattaa jopa olla, että talous edellä nelossija olisi optimaalinen?

Miksi ihmeessä nelossija olisi optimaalinen? Mestaruus toki ei ole kannattavin ainakaan hetkellisen talouden kannalta, mutta hopea on.

 

[Jarna90]

Osaako joku sanoa mikä on liigassa yleinen käytäntö pelaajille maksettavien menestysbonusten suhteen? Maksetaanko vain mestaruudesta? Vissiin kuitenkin kohtuu huomattavista summista kyse? Toki joo sopimusjuttuja ja voi olla eroja seurojen välillä käytännöissä.

 

[Divarijyrä]

4400 ja himput päälle taisi olla maksimit mitä nykyinen Isku vetää, ihan samaa mieltä itsekin että pakko Pelicansin on koittaa rahastaa kun pelaa tuon kokoisessa hallissa.

Ja isossa hallissa pelin järjestäminen maksaa sitten pikkusta vaille paljon.
Kuulemma Nokia areenassa pelkkä järjestyksenvalvonta maksaa saman verran kun Hakametsässä koko ottelu.

 

[Warrior]

Osaako joku sanoa mikä on liigassa yleinen käytäntö pelaajille maksettavien menestysbonusten suhteen? Maksetaanko vain mestaruudesta? Vissiin kuitenkin kohtuu huomattavista summista kyse? Toki joo sopimusjuttuja ja voi olla eroja seurojen välillä käytännöissä.

Ovat hyvinkin joukkue ja yksilökeskeisiä. Joku joukkue voi saada menestysbonukset saavuttaessaan pudotuspelit, toinen ns. säälipleijaripaikan. Joukkueella voi olla tämän lisäksi vielä mestaruudesta omat bonuksensa jne. jne.

Pelaajilla on hyvinkin erilaisia ja eri tavoitteisiin sidonnaisia bonuksia. Maalit, syötöt, +/--tilastot..... Hyvin erilaisia bonuskriteereitä siis sekä pelaajina että joukkueina, eli yhtä totutta on mahdoton kirjoittaa.

Joissain tilanteissa seuralle voi olla jopa negatiivinen tulos, mikäli joukkue pääsee jatkopeleihin (lue = on nämä ns. säälipelit) ja se pelaakin vaikkapa vain yhden pelin, mikä ei kata tuotoillaan menestysbonuksien summaa. Näinkin tiedän käyneen.

 

[Doug93]

Ja isossa hallissa pelin järjestäminen maksaa sitten pikkusta vaille paljon.
Kuulemma Nokia areenassa pelkkä järjestyksenvalvonta maksaa saman verran kun Hakametsässä koko ottelu.

Tämä on erittäin tärkeä asia ottaa huomioon. Yleisesti on olemassa ajatus, että Nokia Areena nosti Ilveksen talouden ja tämä taas on saanut koko maan haaveilemaan uudesta ja isommasta hallista.
Totuus on Ilveksenkin kohdalla se, että ( jälleen kerran kerrottuna ), Ilves pääsi ylipäätänsä sinne pelaamaan, koska pisti ensin talouttaan kuntoon. Toki kyllä juu.. olihan siitä sitten " helppoa " tahkoa lisää rahaa ja mm. MM-kisojen aitiot oli hyvin tuottoisa bisnes. Kaiken taustalla oli kuitenkin seuran ja talouden kuntoon laittaminen jo ennen Areenalle siirtymistä. Ei edes Ilveksen kannattajat ole niin tyhmiä, että hallin täyttöaste olisi tuota luokkaa, jos itse tuote ei olisi kunnossa. Lisäksi vielä mm. NHL:ltä tuli merkittäviä kasvattajakorvauksia seuralle.
Tämän kauden taloudellinen tulos tulee olemaan paperilla heikko, mutta sen takana on paljon asioita.

 

[Raksilan vetera]

Miksi ihmeessä nelossija olisi optimaalinen? Mestaruus toki ei ole kannattavin ainakaan hetkellisen talouden kannalta, mutta hopea on.

Ihan mielenkiinnosta kaivelin 10 vuotta vanhan lehtiartikkelin Kärppien mestaruusjuhlista 2014.
Juha Junno kertoi siinä seuraavaa.

Mestaruus on aina kallis. Jos kakkoseksi olisi jäänyt, niin taloudellisesti olisi ollut halvempi.
Mestaruusjuhlat 20 000 ihmiselle kansanjuhlaan, niin kyllähän nekin rakenteet maksaa. Jos otetaan pelaajien ja valmentajien bonukset mukaan, niin 200 000 euroa ei varmasti riitä.
Lisäksi kertoi Kärppien teettävän pelaajille Pohjois-Amerikan malliin mestaruussormukset, jotka eivät nekään ole Junnon mukaan halpoja.

Näin 10 vuotta sitten.

 

[Baumanrene]

Ilveksen miljoonavoitot sulivat – Risto Jalo purkaa pettymyksen syitä: "Mestaruutta ei osteta kuin autoa"

SM-liigan puolivälierissä pettymyksen kokenut Tampereen Ilves tekee päättyneestä kiekkokaudesta liki nollatuloksen, arvioi Ilves-Hockey Oy:n toimitusjohtaja Risto Jalo.

www.mtvuutiset.fi

 

[Bulvaani]

Totta. Todella tärkeä voitto Pelicansin olemassaolon kannalta. Ensi kaudella sitten vähän maltillisemmalla pelaajabudjetilla.

Eilisen ottelun lopputuloksella ei ole juurikaan mitään tekemistä Pelicansin olemassaolon kanssa. Vai luuletko tosiaan, että seura olisi kaatunut jos olisi tullut tappio? En tosiaan ole mikään talousalan ammattilainen, mutta jos seura on tehnyt viimeisen kahden kauden aikana positiivisen tuloksen, ja käsittääkseni (ei siis faktatietoa) kesken kauden tehdyt hankinnat on mahdollistettu sponsorien avustuksella, niin en usko, että tilanne on ihan niin huono kuin tässä on nyt spekuloitu. Pesulalaskuista huolimatta. No se siitä, palataan aiheeseen kun kausi on ohi ja tilikauden tulos on tiedossa. Nyt pitää keskittyä seuraavaan ottelupariin.

 

[Warrior]

Tämä on erittäin tärkeä asia ottaa huomioon. Yleisesti on olemassa ajatus, että Nokia Areena nosti Ilveksen talouden ja tämä taas on saanut koko maan haaveilemaan uudesta ja isommasta hallista.
Totuus on Ilveksenkin kohdalla se, että ( jälleen kerran kerrottuna ), Ilves pääsi ylipäätänsä sinne pelaamaan, koska pisti ensin talouttaan kuntoon. Toki kyllä juu.. olihan siitä sitten " helppoa " tahkoa lisää rahaa ja mm. MM-kisojen aitiot oli hyvin tuottoisa bisnes. Kaiken taustalla oli kuitenkin seuran ja talouden kuntoon laittaminen jo ennen Areenalle siirtymistä. Ei edes Ilveksen kannattajat ole niin tyhmiä, että hallin täyttöaste olisi tuota luokkaa, jos itse tuote ei olisi kunnossa. Lisäksi vielä mm. NHL:ltä tuli merkittäviä kasvattajakorvauksia seuralle.
Tämän kauden taloudellinen tulos tulee olemaan paperilla heikko, mutta sen takana on paljon asioita.

Juuri näin. Onko muuten kenelläkään tietoa, tai mistään saatavilla dataa, mitä yksi ottelutapahtuma noin suurinpiirtein kustantaa uudella Nokia Areenalla? Ja/tai, mitä Ilves ja Tappara maksavat vuokraa hallista sekä muista tiloista vuositasolla? Oletan näiden olevan huomattavia kustannuksia vs vaikkapa Kärpät Raksilassa, jossa käytännössä kaikki investoinnit kuoletettu, ei velkaa hallista tai sen saneeruaksista kaupungilla, joita tulisi tulouttaa vuokrissa.

Ovatko muuten nuo aitiot varmuudella Ilveksen / Tapparan hallinnassa, vai onko ne vuokrattu tai myyty eteenpäin? En ainakaan muista nähneeni, että olisi olleet kaupan.

Lisäksi Nokia Areenalla taitaa ravintolamaailmaa pörittää NoHo, vai oliko Restel? Eli, saavatko Ilves ja Tappara tuosta jotain kompensaatiota ravintolapalvelun tarjoajalta, vai menettävätkö suoraan tulouttaan? Tälläkin huomattava merkitys tulopuolelle. Lahdessa taisi olla Pelicansin hallussa sekä aitiot ja siten niistä saatavat vuokrat kuten kaikki ravintolapalveluiden tuottaminenkin.

 

[Jarna90]

Ihan mielenkiinnosta kaivelin 10 vuotta vanhan lehtiartikkelin Kärppien mestaruusjuhlista 2014.
Juha Junno kertoi siinä seuraavaa.

Mestaruus on aina kallis. Jos kakkoseksi olisi jäänyt, niin taloudellisesti olisi ollut halvempi.
Mestaruusjuhlat 20 000 ihmiselle kansanjuhlaan, niin kyllähän nekin rakenteet maksaa. Jos otetaan pelaajien ja valmentajien bonukset mukaan, niin 200 000 euroa ei varmasti riitä.
Lisäksi kertoi Kärppien teettävän pelaajille Pohjois-Amerikan malliin mestaruussormukset, jotka eivät nekään ole Junnon mukaan halpoja.

Näin 10 vuotta sitten.

Joo varmasti näin. Toisaalta seuraavaa kautta on helpompi varmasti myydä yrityksille ja kausariasiakkaille mestaruuden jälkeen.

 

[Lätkä-Lasse]

Ovat hyvinkin joukkue ja yksilökeskeisiä. Joku joukkue voi saada menestysbonukset saavuttaessaan pudotuspelit, toinen ns. säälipleijaripaikan. Joukkueella voi olla tämän lisäksi vielä mestaruudesta omat bonuksensa jne. jne.

Pelaajilla on hyvinkin erilaisia ja eri tavoitteisiin sidonnaisia bonuksia. Maalit, syötöt, +/--tilastot..... Hyvin erilaisia bonuskriteereitä siis sekä pelaajina että joukkueina, eli yhtä totutta on mahdoton kirjoittaa.

Joissain tilanteissa seuralle voi olla jopa negatiivinen tulos, mikäli joukkue pääsee jatkopeleihin (lue = on nämä ns. säälipelit) ja se pelaakin vaikkapa vain yhden pelin, mikä ei kata tuotoillaan menestysbonuksien summaa. Näinkin tiedän käyneen.

Uskoakseni aika moni seura on tehnyt yhteistyökumppaneiden kanssa sopimukset niin, että niissä on myös korotukset menestyksen myötä tyyliin välieriin pääsy +5 prossaa ja kultamitalista +15 prossaa. Nuo luvut on aivan hatusta heitetty, mutta periaate on tuo, joten pelaajille maksettujen menestysbonusten vastapainoksi seurat myös saavat menestysbonuksia.

 

[McTorso]

Ilveksen miljoonavoitot sulivat – Risto Jalo purkaa pettymyksen syitä: "Mestaruutta ei osteta kuin autoa"

SM-liigan puolivälierissä pettymyksen kokenut Tampereen Ilves tekee päättyneestä kiekkokaudesta liki nollatuloksen, arvioi Ilves-Hockey Oy:n toimitusjohtaja Risto Jalo.

www.mtvuutiset.fi

Tuossa jutussa huhutaan, että Ilveksen nippu on Liigan selvästi kallein, aikamoista. Tuota en itse suorilta osta, vaikka luokkaa neljä miljoona onkin.

 

[Jarna90]

Tuossa jutussa huhutaan, että Ilveksen nippu on Liigan selvästi kallein, aikamoista. Tuota en itse suorilta osta, vaikka luokkaa neljä miljoona onkin.

Mites Kärpillä on sun tietojen mukaan nipulla hintaa?

 

[McTorso]

Eilisen ottelun lopputuloksella ei ole juurikaan mitään tekemistä Pelicansin olemassaolon kanssa. Vai luuletko tosiaan, että seura olisi kaatunut jos olisi tullut tappio? En tosiaan ole mikään talousalan ammattilainen, mutta jos seura on tehnyt viimeisen kahden kauden aikana positiivisen tuloksen, ja käsittääkseni (ei siis faktatietoa) kesken kauden tehdyt hankinnat on mahdollistettu sponsorien avustuksella, niin en usko, että tilanne on ihan niin huono kuin tässä on nyt spekuloitu. Pesulalaskuista huolimatta. No se siitä, palataan aiheeseen kun kausi on ohi ja tilikauden tulos on tiedossa. Nyt pitää keskittyä seuraavaan ottelupariin.

No, kyllä se aika hankala tilanne Pelsuilla on, kun ennen pudotuspelejä on yli 120 000 euron edestä maksuhäiriömerkintöjä. Minusta tuo kertoo siitä, että kassa on ollut tyhjä ja pudotuspelit ovat tuoneet sinne täytettä. Hyvä niin, mutta kyllä minä näen, että riskillä mennään.

 

[McTorso]

Mites Kärpillä on sun tietojen mukaan nipulla hintaa?

Toteutuva pelaajabudjetti noin kolme miljonaa.

 

[Mängimies]

Tuossa jutussa huhutaan, että Ilveksen nippu on Liigan selvästi kallein, aikamoista. Tuota en itse suorilta osta, vaikka luokkaa neljä miljoona onkin.

Tämä asettaa mielenkiintoiseen valoon ne toistuvasti esiin tuodut ”Jalo on tarkan markan mies” -kommentit. Ja ei siinä varmasti Ripa on tarkan markan mies, mutta kun tuolla on yritetty luoda narratiivia, jossa Ilves ei maksa kärkitason palkkoja eikä kilpaile samoista pelaajista rahaseurojen kanssa. Sehän ei pidä paikkansa alkuunkaan. Ilves maksaa kärkitason palkkoja ja se on pelkästään hyvä juttu. Kunpa liigassa olisi enemmän ilveksiä, jotka takovat isoja voittoja ja heikomman kauden jälkeenkin yltävät nollatulokseen.

 

[Raksilan vetera]

Kärpät sai shittiä, kun siirtorajalla ei vahvistettu joukkuetta. Kaikkien viisauksien äiti "jälkikäsi" Myllykoski kertoi, koska ketään, joka olisi ollut oikeasti ykköskorin vahvistus ei ollut saatavilla, jätettiin hankkimatta.
Kärpille Myllykosken mukaan tarjottiin myös Nikua. Kärpille oli Nikun hintapyyntö liikaa ja hankkimatta jäi.
Vaikka Kärpillä on kassa kunnossa, siellä ollaan myös tarkan euron politikalla liikkeellä. Järki pidetään päässä ja hulluttelemaan ei lähdetä.
Näin jälkikäteen voi sanoa. Oikea linja.

 

[Bo73]

No, kyllä se aika hankala tilanne Pelsuilla on, kun ennen pudotuspelejä on yli 120 000 euron edestä maksuhäiriömerkintöjä. Minusta tuo kertoo siitä, että kassa on ollut tyhjä ja pudotuspelit ovat tuoneet sinne täytettä. Hyvä niin, mutta kyllä minä näen, että riskillä mennään.

Ja riskillä pitää mennäkin. Kiekkobisnes on riskibisnestä. Ei mene sen paremmin muilla pienillä seuroilla, jotka ovat budjetillisesti lähteneet tavoittelemaan sijoja ynnä muut.

Kuten joku jo tuossa totesi, joukkuetta on kauden aikana vahvistettu sponsoreilta kerätyillä rahoilla. Sponsoreille on vaikea myydä näkyvyyttä, jos kisaillaan sijoista 11-12. Siitä voi aiheutua jopa kuolonkierre merkkiä SaiPa, jolloin sponsorien lisäksi ei ole yleisöä. Tällä kaudella Pelicans on ylittänyt katsojakeskiarvotavoitteensa, joten eiköhän tästä rahallisestikin ihan kohtuuvuosi tule.

Totta kai maksuhäiriömerkinnät jostain kertoo, mutta ei pelkästään sillä perusteella voi seuran tilanteesta kaikkea sanoa. Lahdessa on kuitenkin fundamentit ihan hyvällä mallilla: oma juniorituotanto toimii, talousalue on riittävän iso ja ainakin osalla omistajista löytyy maksuvalmiutta mahdollisen kriisin sattuessa.

Yhtä kriisiähän tämä on ollut jo 90-luvulta, joten jos nurin olisi tarkoitus mennä, niin oltaisiin jo menty monta kertaa. Ja taidettiin tosiaan jo kerran mennäkin. Toivottavasti satsataan ensi kaudellakin vähintään yhtä paljon, se ei pelaa, joka pelkää!

 

[Pervert]

Paljonko kauden aikaiset hallimaksut on eri joukkueilla?
Oman tiedon mukaan Sportilla kuluu puoli miljoonaa kaudessa hallimaksuihin.

 

[Jaakko]

Paljonko kauden aikaiset hallimaksut on eri joukkueilla?

TPS:llä 1.4 miljoonaa.

 

[Mängimies]

Paljonko kauden aikaiset hallimaksut on eri joukkueilla?
Oman tiedon mukaan Sportilla kuluu puoli miljoonaa kaudessa hallimaksuihin.

TPS maksaa 1,4 miljoonaa vuodessa.

HC TPS Turku Oy:n tehostamisohjelman tilannekatsaus

HC TPS tiedotti syyskuussa käynnistävänsä tehostamisohjelman talouden tasapainottamiseksi. Tehostamisohjelman tavoitteena on sopeuttaa organis...

hc.tps.fi

 

[Vaughan]

Ovatko muuten nuo aitiot varmuudella Ilveksen / Tapparan hallinnassa, vai onko ne vuokrattu tai myyty eteenpäin? En ainakaan muista nähneeni, että olisi olleet kaupan.

Lisäksi Nokia Areenalla taitaa ravintolamaailmaa pörittää NoHo, vai oliko Restel? Eli, saavatko Ilves ja Tappara tuosta jotain kompensaatiota ravintolapalvelun tarjoajalta, vai menettävätkö suoraan tulouttaan? Tälläkin huomattava merkitys tulopuolelle. Lahdessa taisi olla Pelicansin hallussa sekä aitiot ja siten niistä saatavat vuokrat kuten kaikki ravintolapalveluiden tuottaminenkin.

Ilves ja Tappara ovat pitkäaikaisvuokranneet hallintaansa tietyn määrän aitioita (n. parikymmentä). Nokia Arenalta ei ole käsittääkseni myyty yhtään aitiota - toisin kuin vaikka ex-Hartwall Arenalta - vaan kaikki omistaa Arena-yhtiö. (Myös julkisuutta saanut Timo Jutilan aitio on käsittääkseni hänen yhtiönsä vuokraama.) Seurojen aitioita vuokrataan eteenpäin sekä normaalien lipunmyyntikanavien että seurojen oman toimiston kautta kaikkiin Arenan tapahtumiin. Käsittääkseni aitioita voi vuokrata myös esim. kokoustiloiksi, vaikka arenalla ei olisi tapahtumaa (ainakin rajoitetusti).

Arenan ravintolaoperaattori on NoHo. Seuroilla ja ravintolaoperaattorilla on sopimus, jonka mukaan seura hyötyy ravintolamyynnistä tietyn provision, joka luo seuroille kannusteen edistää ravintolamyyntiä esim. järjestämällä oheistapahtumia ennen ja jälkeen ottelun (ja houkutella katsojia halvemmilla lipuilla) koska osuus myyntituloista sataa seuran laariin...

Ottelutapahtuman kokonaiskustannukset, aitioiden pitkäaikaisvuokrat ja ravintolamyyntiä koskevat sopimukset lienevät varsin tiukasti yrityssalaisuuksien piirissä, joten tuskin löytää yksityiskohtaisia summia tai laskelmia netistä. Yleisluontoisi arvioita korkeintaan...