Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 470 210
  • 5 092

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nämä IFK pelit korjaa aika paljon. Noilla hinnoilla päästään yhdestä matsista oheismyynteineen 250 t liikevaihtoon ja tuo tulee siis 4 kertaa. Lisäksi tulee jokatapauksessa siivu välierä/finaalivaiheen tuloista pelataan siellä tai ei. Lisäksi liigan osinkotulee vasta kauden jälkeen Totta on että ilman vähintään puolivälieriä tilanne olisi tukala ja Bottas/muut omistajat olisivat saanee kaivella taskujaa syvältä.

Jypissä vissiin omistajat kuittaa joka kausi tehdyt megatappiot, kun siellä jäädään kevään peleistä ulos jokakausi. Nyt jo viisikertaa putkeen.

Tuo 250k€ liikevaihto on todella kova yhdestä pelistä noin pienessä hallissa. Nyt en valitettavasti löydä Ässien vastaavia lukuja viime kaudelta puolivälierien kotiotteluista, joista molemmat olivat loppuunmyytyjä (6150). Linkit vanhoihin taloustiedotteisiin eivät enää toimi, kiitos uudistuneiden nettisivujen.

Runkosarjan lukuja löysin tästä ketjusta vanhasta viestistäni. Nämä luvut syksyltä 2023.

27.10. (lauantai) Ässät – Lukko, liikevaihto 132 620 €, yleisömäärä 6150
13.10. (lauantai) Ässät – Ilves liikevaihto 86 351 €, yleisömäärä 5050
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuo 250k€ liikevaihto on todella kova yhdestä pelistä noin pienessä hallissa. Nyt en valitettavasti löydä Ässien vastaavia lukuja viime kaudelta puolivälierien kotiotteluista, joista molemmat olivat loppuunmyytyjä (6150). Linkit vanhoihin taloustiedotteisiin eivät enää toimi, kiitos uudistuneiden nettisivujen.

Runkosarjan lukuja löysin tästä ketjusta vanhasta viestistäni. Nämä luvut syksyltä 2023.

27.10. (lauantai) Ässät – Lukko, liikevaihto 132 620 €, yleisömäärä 6150
13.10. (lauantai) Ässät – Ilves liikevaihto 86 351 €, yleisömäärä 5050
Vertaas lippujen hintoja. 50 e keskihinta näissä 50×4400 =220t + oheismyynti esim 4400 x 20 e 88t tekisi 300t
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vertaas lippujen hintoja. 50 e keskihinta näissä 50×4400 =220t + oheismyynti esim 4400 x 20 e 88t tekisi 300t
Onko Pelicansilla paljon kausikorttilaisia ja mikä heidän hintansa on per peli pudotuspeleissä? Varmaan hieman saattaa laskea tuota 50€ keskihintaa, mut sitten toisaalta aitiot varmaan nostaa?
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vertaas lippujen hintoja

Tiedän, että siellä on hilattu hinnat tappiin. Mutta silti tuo 250k€ on kova luku noin pienellä yleisömäärällä. Miljoonan liikevaihto neljässä pelissä. En siis epäile sinun tietojasi, mutta kova luku se on.

Nuo Ässien verrokkipelit olivat molemmat vielä lauantaipelejä. Toki Lahdessakin ollut kaksi hyvää myyntipäivää lauantai ja Kiirastorstai. Ensimmäinen peli pelattiin keskiviikkona ja tänään tiistaina G7.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Vertaas lippujen hintoja. 50 e keskihinta näissä 50×4400 =220t + oheismyynti esim 4400 x 20 e 88t tekisi 300t
Onko kulupuolesta mitään laskelmaa ? Maksaako Pelicans hallista jne. ?
Toki tuo tuotto jo sinällään on loistava.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nämä IFK pelit korjaa aika paljon. Noilla hinnoilla päästään yhdestä matsista oheismyynteineen 250 t liikevaihtoon ja tuo tulee siis 4 kertaa. Lisäksi tulee jokatapauksessa siivu välierä/finaalivaiheen tuloista pelataan siellä tai ei. Lisäksi liigan osinkotulee vasta kauden jälkeen Totta on että ilman vähintään puolivälieriä tilanne olisi tukala ja Bottas/muut omistajat olisivat saanee kaivella taskujaa syvältä.

Jypissä vissiin omistajat kuittaa joka kausi tehdyt megatappiot, kun siellä jäädään kevään peleistä ulos jokakausi. Nyt jo viisikertaa putkeen.
Tässä tullaan juuri siihen, että jos lasketaan jonkun kuittaavan mahdolliset tappiot, niin tämän tulisi toimia siten, että sitä rahaa valuu sisään aina kun tarvitaan, eli jokainen lasku maksetaan ajallaan, eikä katsella kuukausien tai vuosien jälkeen, että mitäs näiden maksamattomien laskujen kanssa tehdään. Ei siinä voi lähteä kauden päätyttyä ihmettelemään, että mistäs me nyt kaivetaan nämä rahat. Eikä varsinkaan ole järkevää reagoida vasta sitten, kun laskut ovat siirtyneet perintään ja asiaa puidaan julkisuudessa.

JYP on yllättävänkin omavarainen, vaikka taloudellisiakin haasteita on riittänyt. Laskut kuitenkin maksetaan ajallaan, eikä tarvitse kauden päätyttyä lähteä ihmettelemään, että mitäs tälle laskupinolle tehdään. Omistajat rahoittavat toimintaa jatkuvasti jossain määrin, mutta se tehdään järkevästi ja suunnitelmallisesti, eikä jätetä asioita hoitamatta.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tässä tullaan juuri siihen, että jos lasketaan jonkun kuittaavan mahdolliset tappiot, niin tämän tulisi toimia siten, että sitä rahaa valuu sisään aina kun tarvitaan, eli jokainen lasku maksetaan ajallaan, eikä katsella kuukausien tai vuosien jälkeen, että mitäs näiden maksamattomien laskujen kanssa tehdään. Ei siinä voi lähteä kauden päätyttyä ihmettelemään, että mistäs me nyt kaivetaan nämä rahat. Eikä varsinkaan ole järkevää reagoida vasta sitten, kun laskut ovat siirtyneet perintään ja asiaa puidaan julkisuudessa.

JYP on yllättävänkin omavarainen, vaikka taloudellisiakin haasteita on riittänyt. Laskut kuitenkin maksetaan ajallaan, eikä tarvitse kauden päätyttyä lähteä ihmettelemään, että mitäs tälle laskupinolle tehdään. Omistajat rahoittavat toimintaa jatkuvasti jossain määrin, mutta se tehdään järkevästi ja suunnitelmallisesti, eikä jätetä asioita hoitamatta.
Joo en missään nimessä pidä hyvänä tätä Pelsun taloudenpitoa. Joko erittäin huolimatonta toimintaa tai sitten vetävät hirveällä riskillä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Nyt on kuitenkin sellainen tilanne, että Pelicansin kausi on ollut hyvä ja yleisömäärä tuskin on jäänyt mistään realistisesta ennusteesta. Eli Pelicansin puolesta kaikki on mennyt hyvin ja silti seura on taloudellisissa vaikeuksissa.

Jos kausi olisi mennyt pahasti penkin alle, niin olisiko Pelicansia enää olemassa tämän kauden jälkeen?

Kyllä tämä nyt vahvasti vaikuttaa siltä, että Pelicansin taloudenhoito on kuralla, eikä se kestä urheilullista epäonnistumista.
Niin vaikka kausi mennyt urheilullisesti hyvin niin me emme voi sanoa onko Pelicans saanut sponsorisopimuksien edellyttämiä maksuja ajallaan…vai onko sinulla parempaa tietoa?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Niin vaikka kausi mennyt urheilullisesti hyvin niin me emme voi sanoa onko Pelicans saanut sponsorisopimuksien edellyttämiä maksuja ajallaan…vai onko sinulla parempaa tietoa?
Se varmaan selviää jos tutkii onko Pelsun sponsoreilla maksuhäiriömerkintöjä tullut tässä viime aikoina. Milloin nuo rahat sitten meneekään maksuun.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin vaikka kausi mennyt urheilullisesti hyvin niin me emme voi sanoa onko Pelicans saanut sponsorisopimuksien edellyttämiä maksuja ajallaan…vai onko sinulla parempaa tietoa?
Onko jostain kuulunut, että voisi olla tästä kyse? Siellä on kuitenkin ollut pitkältä ajalta maksuja rästissä, niin eipä tuokaan kovin todennäköiseltä selitykseltä vaikuta.

Ainakaan en ole huomannut, että Pelsujen suunnalta olisi kommentoitu mitään sen suuntaista, että olisi jotain tulopuolelle kuuluvaa rahaa jäänyt saamatta.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onko jostain kuulunut, että voisi olla tästä kyse? Siellä on kuitenkin ollut pitkältä ajalta maksuja rästissä, niin eipä tuokaan kovin todennäköiseltä selitykseltä vaikuta.

Ainakaan en ole huomannut, että Pelsujen suunnalta olisi kommentoitu mitään sen suuntaista, että olisi jotain tulopuolelle kuuluvaa rahaa jäänyt saamatta.
Syksyllä kun Iltalehti uutisoi niin Pöyhönen viittasi tähän

Onko jostain kuulunut, että voisi olla tästä kyse? Siellä on kuitenkin ollut pitkältä ajalta maksuja rästissä, niin eipä tuokaan kovin todennäköiseltä selitykseltä vaikuta.

Ainakaan en ole huomannut, että Pelsujen suunnalta olisi kommentoitu mitään sen suuntaista, että olisi jotain tulopuolelle kuuluvaa rahaa jäänyt saamatta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Syksyllä kun Iltalehti uutisoi niin Pöyhönen viittasi tähän



Jos ensimmäiset laskut jätettiin Helmikuussa 2023 maksamatta ja viimeisin merkintä 24.1.2024 niin siinä ollut melkein vuosi tiedossa maksuvaikeudet organisaatiolla ja hankkia se maksaja laskuillensa , en epäile etteikö saatavia joltain taholta voi olla myöhästynyt mutta sitä suuremmalla syyllä varmaan sitä rahaa jonkun pitäisi syöttää tilille.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Jos ensimmäiset laskut jätettiin Helmikuussa 2023 maksamatta ja viimeisin merkintä 24.1.2024 niin siinä ollut melkein vuosi tiedossa maksuvaikeudet organisaatiolla ja hankkia se maksaja laskuillensa , en epäile etteikö saatavia joltain taholta voi olla myöhästynyt mutta sitä suuremmalla syyllä varmaan sitä rahaa jonkun pitäisi syöttää tilille.

Jep, ja samaan aikaan muut seurat eivät ole millään tavoin kertoneet vaikeuksista saada rahoja sponsoreilta.

Lahtelaiset osaavat kertoa paremmin, millainen kuva seuran johdosta heillä on, mutta ei tämä nyt hyvä merkki ole.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Musta ehkä huolestattuvinta Pelicansin kohdalla on se, että toimistohenkilöstön(?) lakisääteiset maksut ovat olleet pitkään rästissä. Kyllä se kertoo jostain. Jos ei muusta, niin vähintään ylimielisyydestä. Nämä maksut ovat niitä, jotka pitäisi hoitaa ensimmäisenä.

Kassan kanssa voi olla tilapäisesti tiukkaa, mutta koskaan ei saisi tulla tilannetta, että laskut menevät perintään asti. Ja tässä Pelicansin tapauksessa kyse on vieläpä siitä, että joukkue on rakennettu isolla riskillä. Sen näki jo Olkinuoran sopimuksesta. Ei varmasti ollut halpa pelaaja Pelicansin mittapuulla ja riski sille, että kaikki ei menekään Plan A:n mukaisesti oli ainakin mun silmääni olemassa. Jos Olkinuoran liksa olisi rasittamassa Pelicansin kassaa edelleen, tilanne olisi vieläkin huonompi. Ellei sitten Olinuoran palkka ollut suoraan sidoksissa Pelicansin kassaan, eli mitä vähemmän kassassa rahaa, sitä pienempi on Olkinuoran liksa. Ja tähän nyt ei usko kukaan. Riskejä voi ottaa, mutta niihin pitää olla varaa. Nyt vaikuttaa siltä, että Pelicansilla ei todellakaan ole ollut eikä olisi vieläkään varaa niihin riskeihin, mitä on otettu.

Kyllä se vain niin on, että myös ne omat fasiliteetit pitää huomioida ja parempi olisi laskea kaikki aina pahimman mahdollisen skenaarion mukaan. Varsinkin, jos sitä puskuria ei ole. Koska urheilu, sattuma, paska tsägä ja mitä näitä nyt onkaan. Näin joutui toimimaan myös esim. vakavarainen Helsingin IFK viime kaudella, vaikka siellä sentään oli, ja on edelleenkin, kassassa ihan riihikuivaa rahaa. Mutta yhdenkään seuran perse ei kestä loputtomiin tappioita. Omistajien pääomalainojen varaan ei myöskään kannata kauheasti laskea. Niitä pitäisi muutenkin käyttää ennemminkin investointeihin kuin juokseviin kuluihin. Seuran pitää pyöriä tulorahoituksella. Tämän ei oikeasti pitäisi olla kovinkaan vaikeata.

Tässä toimii ihan samat lainalaisuudet kuin muutenkin elämässä: älä vertaa itseäsi muihin, vaan tee omasta elämästäsi sellaista kuin omalla kassalla on mahdollista. Suurimmat kicksit saadaan yleensä lopulta jostain ihan muualta kuin materiasta. Ja tässä kohtaa materia on yhtä kuin kalliit pelaajat.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
Ihanteellisessa tilanteessa ensin hoidetaan verot ja muut lakisääteiset maksut, sitten kirjanpidon kulut ja sitten siihen kivijalkaan liittyvät kulut minkä päällä toiminta seisoo, kuten erilaiset tilamaksut ja muut toiminnan kannalta välttämättömät maksut. Käytännössä on laskelmoitava, minkä yhteistyökumppanin muroihin ei ainakaan haluta kusta. Joskus voi lakisääteiset velvoitteet ihan laskelmoidusti mennä vaikka ulosottoon, että voidaan hoitaa toinen akuutisti tärkeä velvollisuus toisaalla. Se kuitenkin tiedetään tarkasti, millä aikataululla, millä lisäkuluilla ja seuraamuksilla nämä lakisääteiset perinnässä etenevät. Joku laskuttava taho saattaa joustaa paljonkin. Vaasassa taisi olla jäähallivuokran kanssa tällaista meininkiä. Pesulalasku kuulostaa ihan tyypilliselle lykättävälle maksulle. Ei sellaisenkaan varmaan haluta kasvavan korkoa ja rasittavan yrityskuvaa liiaksi, mutta ymmärrän miksi juuri tuollainen jää maksamatta kun joku toinen maksetaan.

Minulle tämä kaikki kertoo vain akuutista likviditeettipulasta jossain vaiheessa vuotta, ehkä liittyen isoihin panostuksiin tähän kauteen. Raha tulee sisään viiveellä ja vieläkin sitä tahkotaan ihan mukavasti. Tuo seiskapelihän on oikea kultakaivos noilla lipunhinnoilla. Se on kuktakaivos lyhyellä tähtäimellä. Pitkällä tähtäimellä voidaan kysyä, kannattaako osaa faneista hinnoitella ulos seuransa kannattamisesta paikan päällä.

Itse voin ainakin sanoa, että "Ilves on kaikille", kun ostin 25€ lipun mielestäni oikein hyvälle paikalle pudotuspeleihin ja nuori mies mukaan 12,5€. Ilmaiset bussimatkat sisältyvät. Tämä on mielestäni järkevää pitkällä tähtäimellä.

Mutta tosiaan Pelicansin talouden tila selviää vasta kauden jälkeen. En itse ainakaan odota mitään heikkoa tulosta sieltä. Saa nähdä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joo en missään nimessä pidä hyvänä tätä Pelsun taloudenpitoa. Joko erittäin huolimatonta toimintaa tai sitten vetävät hirveällä riskillä.
Kyllä se tuo jälkimmäinen vaihtoehto on. Jos tänään tippuvat, niin mietin vain, jotta miten selviävät kesän yli kassa tyhjänä.
 

JPL

Jäsen
Mitenkähän Pelsut tulee selviytymään kesästä jos kassa on käytännössä jo nyt tyhjä ja kevääksi sekä kesäksi pitäisi olla varattuna kohtuullisen kokoinen paketti euroja, että juoksevat kulut saadaan hoidettua? Oikein hyvällä tuurilla Pelsut menee päätyyn asti ja vieläpä kahden "lisä" seiska-pelin kautta. Se toisi kuitenkin kassaan miljoonan rahaa. Mutta huonolla tuurilla sitten tänään tulee turpaan ja tuo miljoona + mestaruusrahat jää saamatta.

Tähän kun ynnätään vielä se, että kommentoivat että sponsoritulot on ollut jo viiveessä, niin mitä ne tulot on kesällä, kun minkäänlaista palveluakaan ei pystytä tarjoamaan? Saa olla käsi melko syvällä sponsoreiden ahterissa, että saa yhtään mitään roposia kerjättyä.

Kuulostaa hyvin haastavalta tilanteelta. All-In on toisaalta ihan arvostettavaa, mutta jos kääntöpuolella on konkurssi, niin silloin kyse ei ole ammattitason pokerista, vaan amatöörimäisestä uhkapelaamisesta, missä ei pelata kerätyllä pelikassalla, vaan vuokrarahoilla.

Mutta tosiaan Pelicansin talouden tila selviää vasta kauden jälkeen. En itse ainakaan odota mitään heikkoa tulosta sieltä. Saa nähdä.

Tulos voi olla miten hyvä tahansa, mutta sillä ei kovin paljon ole merkitystä, jos verot ja muut lakisääteiset laskut jää kassan takia maksamatta. Pitkässä juoksussa hyvien plusmerkkisten tulosten pitäisi näkyä kassassakin, mutta kirjanpidossa voi tehdä yhtä sun toista, millä numerot voi saada näyttämään hieman paremmilta, vaikkapa halvemman lainansaannin toivossa.

Historia on siitä hauska, että siitä voi joko oppia, tai sitten samat virheet voi tehdä uudelleen ja uudelleen:
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuulostaa hyvin haastavalta tilanteelta. All-In on toisaalta ihan arvostettavaa, mutta jos kääntöpuolella on konkurssi, niin silloin kyse ei ole ammattitason pokerista, vaan amatöörimäisestä uhkapelaamisesta, missä ei pelata kerätyllä pelikassalla, vaan vuokrarahoilla.
Kovaa peliä Pelicansin toimistolla myös taloudellisesti. Siellä ei kyllä paljon huimaa.
 

hk65

Jäsen
Tulos voi olla miten hyvä tahansa, mutta sillä ei kovin paljon ole merkitystä, jos verot ja muut lakisääteiset laskut jää kassan takia maksamatta. Pitkässä juoksussa hyvien plusmerkkisten tulosten pitäisi näkyä kassassakin, mutta kirjanpidossa voi tehdä yhtä sun toista, millä numerot voi saada näyttämään hieman paremmilta, vaikkapa halvemman lainansaannin toivossa.
Hmm, paljon on aina puhetta tästä "kirjanpidollisestihan nyt voi tehdä ihan mitä tahansa, että tulos näyttää paremmalta". Useimmiten (ja nyt en puhu henk.koht. sinusta vaan yleisesti) se on oikeasti kirjanpidosta mitään ymmärtämättömien sepustusta. Liigajoukkueet ovat kuitenkin yrityksinä todellisuudessa kooltaan aika nakkikioskitasoa.

Kun sulla on ennestään huomattavan velkainen firma, niin tuloshan voi olla pitkäänkin hyvä, mutta rahaa ei jää lyhennyksien jälkeen kuitenkaan taskuun. Mutta sen sijaan mitä yleisesti tunnutaan kuvittelevan, ei kyseessä ole mikään kirjanpidollinen kikka, vaan lainat ovat taseessa, eivätkä niiden lyhennykset (korkoja ja kuluja lukuun ottamatta) vaikuta tilikauden tulokseen mitenkään. Sama koskee myös rästissä olevia ostovelkoja (jotka mahdollisesti jo edellisiltä tilikausilta, jolloin ovat siellä kuluina). Pankkitilihän noita maksaessa luonnollisesti kuitenkin kevenee, usein aika huomattavasti.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Hmm, paljon on aina puhetta tästä "kirjanpidollisestihan nyt voi tehdä ihan mitä tahansa, että tulos näyttää paremmalta". Useimmiten (ja nyt en puhu henk.koht. sinusta vaan yleisesti) se on oikeasti kirjanpidosta mitään ymmärtämättömien sepustusta. Liigajoukkueet ovat kuitenkin yrityksinä todellisuudessa kooltaan aika nakkikioskitasoa.

Kun sulla on ennestään huomattavan velkainen firma, niin tuloshan voi olla pitkäänkin hyvä, mutta rahaa ei jää lyhennyksien jälkeen kuitenkaan taskuun. Mutta sen sijaan mitä yleisesti tunnutaan kuvittelevan, ei kyseessä ole mikään kirjanpidollinen kikka, vaan lainat ovat taseessa, eivätkä niiden lyhennykset (korkoja ja kuluja lukuun ottamatta) vaikuta tilikauden tulokseen mitenkään. Sama koskee myös rästissä olevia ostovelkoja (jotka mahdollisesti jo edellisiltä tilikausilta, jolloin ovat siellä kuluina). Pankkitilihän noita maksaessa luonnollisesti kuitenkin kevenee, usein aika huomattavasti.
Erittäin hyvin sanottu! Valitettavan usein tällä(kin) palstalla talousasioihin puuttuu myös se kansanosa, jolla ei ole asiasta pienintäkään ymmärrystä.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Pelicans Ravintolat haki ainoana Lahden kaupungintalolle – tarjous hylättiin hoitamattomien verovelvoitteiden takia tämäkin uutinen tuli vastaan ravintoloiden osalta, se kun ei makseta veroja niin vaikuttaa sopimuksiin. Eikä kesä taida olla monesti helpointa aikakautta ravintoloiden osalta eli pahin aika vasta tulossa.

Tämähän on rakennusalalta tuttua touhua. Vastuu Groupin raportti näyttää onko asiat/maksut hoidettu oikein, ja jos ei ole, niin ei tarvitse työmaalle astua.

Ja maksuhäiriöt/merkinnät vaikuttavat tietysti luottoluokitukseen. En tiedä miten ravintola-alalla homma toimii, mutta veikkaan että laskulle ei Pelicans Ravintolat osta yhtään mitään.

Paskaa taloudenhallintaa tuo on.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
Itse voin ainakin sanoa, että "Ilves on kaikille", kun ostin 25€ lipun mielestäni oikein hyvälle paikalle pudotuspeleihin ja nuori mies mukaan 12,5€. Ilmaiset bussimatkat sisältyvät. Tämä on mielestäni järkevää pitkällä tähtäimellä.
Aika paljon helpompaa 13k vetävään halliin on hinnoitella huokeita lippuja kuin Pelicansin tapauksessa alle 5k(?) vetävään halliin.
 

Tuamas

Jäsen
Se on aina haastavaa kun myydään niukkuutta.

Toisaalta jos liput myydään erittäin halvalla, vain nopeimmat pääsevät halliin ja lähinnä trokarit rikastuvat.

Jos katsotaan hinnoittelun ja Pelicansin kassan optimointia, niin silloin lippujen hinta on oikea, kun halliin jää yksi tyhjä paikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös