Mainos

Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 847 657
  • 7 157

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Riski on varmasti otettu seurojenkin puolesta.
Varmasti on otettu riski seurojenkin puolesta ja laskeskeltu mitä on laskeskeltu, mietitty kenties että on parempi olla Liigassa häviämässä kuin Mestiksessä voittamassa - ja sitten joskus vuosien päästä ehkä saada jo kilpailukykyinen jengi jalkeelle, kun maksut on maksettu. Teoriassahan se voikin mennä näin.

Mutta kuten näissä hommissa aika usein menee, niin todennäköisesti seillä Mestiksessä on oltu täysin yltiöoptimistisia monenkin talousasian suhteen. Eikä tämä nyt koske pelkästään kabinettinousseita jengejä, vaan myös muita Liigaseuroja ja yleensäkin Liigaa.

Olisiko ollut mahdollista miettiä pidemmän aikavälin muutoksena hivuttaa Sport, KooKoo ja Jukurit (tai TuTo tai ketä siellä nyt sitten olisi halukkaita) ensin kohti Liigaa taloudellisesti, samalla kun ko. jengit pelaisivat Mestiksessä ja pitäisivät siten sitä tasoa yllä, sen sijaan että nyt nosteltiin vuoden välein halukas jengi ylös, vaikka tosiaan pomminvarmasti tiedettiin, että talous tulee olemaan todella tiukoilla heti noston jälkeen. Eli olisin odottanut Liigalta ie. muilta jengeiltä jotain järkevämpää ja kilpailua edistävämpää toimintaa kuin tuo nousijoiden melko totaalinen rampauttaminen vähintään muutamaksi kaudeksi.

Lisäksi Mestiksen kärkijengit olisivat voineet karsia noususta, jolloin talouden lisäksi urheilullinen ehtokin olisi täyttynyt ainakin jollain kriteerillä. Mutta tämä tästä, näillä mennään mitä on päätetty joskus.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No ei nyt suoraan ehkä kirjaimellisesti tällä kaudella joo mutta ensi elokuuhun mennessä kyllä eli tähän vuoden sisään kuitenkin menee se miljoona jos aikataulussa maksaa.
Taitaa olla jo selvää, että alkuperäisestä aikataulusta poiketaan. Tämän tilikauden aikana sieltä ei mene kuin tuo 400k.
 

Nebelwerfer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Taitaa olla jo selvää, että alkuperäisestä aikataulusta poiketaan. Tämän tilikauden aikana sieltä ei mene kuin tuo 400k.
Tämä Facelta (en tiedä jos pitää paikkaansa)

"Om ett år ska den resterande miljonen vara betald. Tanken är att 600 000 ska finansieras genom ett lån.
– Vi förhandlar om ett lån för att på så sätt minska belastningen per säsong."

Eli 600k:n laina "työn alla" jotta saatais tuo maskettu kokonaan ens vuonna, toki pitää maksaa lainatkin takaisin jossain vaiheessa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä Facelta (en tiedä jos pitää paikkaansa)

"Om ett år ska den resterande miljonen vara betald. Tanken är att 600 000 ska finansieras genom ett lån.
– Vi förhandlar om ett lån för att på så sätt minska belastningen per säsong."

Eli 600k:n laina "työn alla" jotta saatais tuo maskettu kokonaan ens vuonna, toki pitää maksaa lainatkin takaisin jossain vaiheessa.
Jotenkin olin siinä käsityksessä, että Liiga voi näissä joustaa jonkin verran, ettei tarvitsisi erikseen lainoja ottaa. Noh, harmi sinänsä jos näin tiukkaa linjaa pidetään. On tuo riittävän iso riippakivi jo muutenkin nousijoille.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se osakemaksu olisi pitänyt hoitaa ennen Liigaan liittymistä, esimerkiksi useamman kauden aikana siten, että vaikkapa 50% olisi jo maksettuna Liigaan liittyessä ja loput sitten viiden vuoden aikana niin että maksut on aloitettava nousun jälkeisellä kaudella ja välissä saa pitää vuoden taukoa.
En oikein tiedä, olisiko ollut mielekästä pitää nostettuja seuroja Mestiksessä pidempää siirtymäaikaa kuin nyt tehtiin. Osamaksussa Mestiksessä pelatessa on se ongelma, ettei tulorahoitus oikein millään riitä kattamaan merkittäviä maksuja. SM-liigassa taas tuo voidaan tosiaan ottaa TV-rahasta, jolloin jäädään kyllä takamatkalle muihin seuroihin nähden, mutta toisaalta verrattuna Mestikseen TV-rahoista jää tuon vähennyksenkin jälkeen kuitenkin aivan eri luokan potti käyttöön.

En tunne Sportin, KooKoon ja Jukureiden omistusrakenteita, mutta ilmeisesti siellä ei ole millään noista "kummisetää", joka olisi voinut suunnatulla annilla kasvattaa osuuttaan ja tuoda suoraan maksuun tarvittavan rahan sitä kautta kassaan.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
En oikein tiedä, olisiko ollut mielekästä pitää nostettuja seuroja Mestiksessä pidempää siirtymäaikaa kuin nyt tehtiin. Osamaksussa Mestiksessä pelatessa on se ongelma, ettei tulorahoitus oikein millään riitä kattamaan merkittäviä maksuja. SM-liigassa taas tuo voidaan tosiaan ottaa TV-rahasta, jolloin jäädään kyllä takamatkalle muihin seuroihin nähden, mutta toisaalta verrattuna Mestikseen TV-rahoista jää tuon vähennyksenkin jälkeen kuitenkin aivan eri luokan potti käyttöön.
Niin, eikö tuosta Liigan TV-rahasta olisi voinut jyvittää osuutta "puskuriksi" noille nousijajengeille, tai vastaavaa järjestelyä? Eli jonkinlaista vastaantuloa olisi olettanut Liigan taholta, koska tasaisempi sarja nyt luulisi olevan kaikkien etu. Eikä niin, että nostetaan Mestisjengit hakattavaksi ensin viideksi vuodeksi ja katellaan sitten josko ne sieltä kampeaisi vielä haastamaan.

Pointtini nyt kuitenkin oli se, että Liigaan nostettiin joukkueita, joiden taloudellinen asema ei antanut mitään mahdollisuutta "tasaväkiseen" kilpailuun nousun toteuduttua, eikä anna vieläkään jos tuollaisia 400k potteja pitää maksaa ylimääräistä. Sportin tekemästä turskastahan tämä juttu lähti. Liigan yhtäkkisessä laajentumisbuumissa ei mielestäni ollut, eikä ole tänä päivänäkään, yhtään mitään järkeä - ei taloudellisesti eikä urheilullisesti.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin, eikö tuosta Liigan TV-rahasta olisi voinut jyvittää osuutta "puskuriksi" noille nousijajengeille, tai vastaavaa järjestelyä? Eli jonkinlaista vastaantuloa olisi olettanut Liigan taholta, koska tasaisempi sarja nyt luulisi olevan kaikkien etu.
Olisi voinut, jos olisi ollut tahtoa. Epäilen, ettei olisi ollut. Pohjois-Amerikassahan tuo tasaisemman sarjan edukkuus on oivallettu ja siihen pyritään monin keinoin. Sen sijaan Euroopassa tuollaiselle ei ole oikein perinteitä, vaan jokainen seura katsoo enemmän omasta vinkkelistään. KHL:ssähän tuohon tuntuu nyt olevan pyrkimystä, jos siellä oikeasti otetaan käyttöön palkkakatto ilman porsaanreikiä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, eikö tuosta Liigan TV-rahasta olisi voinut jyvittää osuutta "puskuriksi" noille nousijajengeille, tai vastaavaa järjestelyä? Eli jonkinlaista vastaantuloa olisi olettanut Liigan taholta, koska tasaisempi sarja nyt luulisi olevan kaikkien etu. Eikä niin, että nostetaan Mestisjengit hakattavaksi ensin viideksi vuodeksi ja katellaan sitten josko ne sieltä kampeaisi vielä haastamaan.

Pointtini nyt kuitenkin oli se, että Liigaan nostettiin joukkueita, joiden taloudellinen asema ei antanut mitään mahdollisuutta "tasaväkiseen" kilpailuun nousun toteuduttua, eikä anna vieläkään jos tuollaisia 400k potteja pitää maksaa ylimääräistä. Sportin tekemästä turskastahan tämä juttu lähti. Liigan yhtäkkisessä laajentumisbuumissa ei mielestäni ollut, eikä ole tänä päivänäkään, yhtään mitään järkeä - ei taloudellisesti eikä urheilullisesti.
Näiden joukkueiden maksukyky ei Mestisaikoina olisi mitenkään riittänyt merkittäviin liigaosakkeen lyhennyksiin. Myös siirtymäajan pidentäminen olisi tehnyt pelkkää hallaa näille joukkueille, kun kaikki kannattajat ja sponsorit vain vesi kielellä odottaisivat nousua, eikä ketään enää kiinnostaisi jäähdytellä Mestiksen puolella.

Tästä TV-rahojen "jyvittämisestä" Mestiksen puolelle on ollut paljon puhetta, mutta käytännössä se on täysin turhaa puhetta, joka ei koskaan voisi toteutua.

Niin kauan kuin liigaosakkeesta tällaista hintaa täytyy maksaa, niin eipä tuohon mitään merkittävästi parempia ratkaisuja ole. Ehkä näitä TV-rahoja voisi painottaa nousijajoukkueiden kohdalla hitusen sen suuntaisesti, että rahoja maksettaisiin nousun jälkeen hieman enemmän ja kun osake on maksettu, niin TV-rahoja laskettaisiin parin vuoden ajalta yhtälailla. Tämä tasoittaisi nousijajoukkueen menoja vuosikohtaisesti, joka voisi helpottaa taloudenpitoa nousun jälkeisinä ensimmäisinä vuosina.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Tuosta Liiga-osakkeen maksusta ja sen kohtuullisuudesta sekä reaaliarvosta on puhuttu Liigahallituksen kokouksessa.
Bluesin konkurssi muutti asetelmia näiden uusien seurojen eduksi, mutta tietyt tahot eivät suostu kohtuullistamiseen. Ei siis mitään uutta, että tässä yhteisössä ajatellaan vain omaa etua, eikä kokonaisuutta.

Johtuukohan tämä pitkälti siitä, että moni seura on arvottanut talouslukuihinsa tuon "liiga-osakkeen" arvon, mikä on pitkälti ilmeisesti vain lukuja taulukossa ilman tuohta.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
@Nelfor Hyvin mahdollista että mitään ei sitten ollut tehtävissä, tietenkään Mestiksen karkkirahoilla ei paljon Liigaa pelailla. KooKoon koko budjetti oli viimeisellä Mestis-kaudella pienempi kuin Liigaosakkeen hinta. Olisiko sitten vaan pitänyt vaatia tarpeeksi pääomaa taakse, eikä lähteä soitellen sotaan? Eli voidaan taas miettiä oliko Mestisjengien mukaan nostaminen sittenkään järkevää, etenkään joukkuemäärää paiisuttaen. Mä en näe millään tasolla järkevänä, että jo valmiiksi takamatkalta tulevat jengit joutuvat vielä pulittamaan ylimääräistä Liigalle olemattomista budjeteistaan. Vähän sama kun ottaisi pokeripöytään buy-inin, vaikka kaikilla muilla on tuplasti chippejä - harvassa ovat ne sepät jotka sieltä nousevat haastamaan edes ajan kanssa.
 

JiiGeePee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo & Raha
Johtuukohan tämä pitkälti siitä, että moni seura on arvottanut talouslukuihinsa tuon "liiga-osakkeen" arvon, mikä on pitkälti ilmeisesti vain lukuja taulukossa ilman tuohta.

Onhan tuo kirjanpidollisesti vähän haastavaa hinnoitella. Myydessä tuosta saa 0€:a ja toisaalta tuottaa kausittain telkkari massit. Rahoittajalle siis arvo on panttina 0€, mutta omistajalle liigassa pelatessaan hankintahinta on vähemmän kuin vuoden tuotto. Joka tapauksessa taitaa olla arvotettuna yli 1M€:lle ainoastaan niiden joukkueiden taseissa, keillä tase ei näytä kivalta ilman sitä miljoonan parin kynäilyä. Semmonen muistikuva, että ainakaan pankkiiri Leinonen ei ole tuota taseessaan kovinkaan paljoa yli nollan arvottanut.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Nelfor Hyvin mahdollista että mitään ei sitten ollut tehtävissä, tietenkään Mestiksen karkkirahoilla ei paljon Liigaa pelailla. KooKoon koko budjetti oli viimeisellä Mestis-kaudella pienempi kuin Liigaosakkeen hinta. Olisiko sitten vaan pitänyt vaatia tarpeeksi pääomaa taakse, eikä lähteä soitellen sotaan? Eli voidaan taas miettiä oliko Mestisjengien mukaan nostaminen sittenkään järkevää, etenkään joukkuemäärää paiisuttaen. Mä en näe millään tasolla järkevänä, että jo valmiiksi takamatkalta tulevat jengit joutuvat vielä pulittamaan ylimääräistä Liigalle olemattomista budjeteistaan. Vähän sama kun ottaisi pokeripöytään buy-inin, vaikka kaikilla muilla on tuplasti chippejä - harvassa ovat ne sepät jotka sieltä nousevat haastamaan edes ajan kanssa.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että liigaosakkeen maksun ideana ei ole vain tahallisesti vaikeuttaa nousijoiden urakkaa. Se on se hinta mitä täytyy maksaa, että pääsee nauttimaan liigajoukkueen näkyvyydestä ja TV-rahoista yms.

Vertaus pokeripöydasta on ontuva, koska periaatteessa jokaisella nousijajoukkueella on mahdollisuus tehdä hyvää tulosta, vaikka alkuvuosina tuo ylimääräinen taakka siinä onkin. Helppoa se ei ole ja joillain talousalueilla jopa lähes mahdotonta, mutta jos ei liigaosakkeen maksusta millään selviä, niin tuskin selviää ylipäätään liigassa kovin pitkään. Se on vähän niin kuin pääsisi mukaan isojen poikien pokeripöytään, mutta rahat pelaamiseen täytyy pääosin hankkia itse ja jonkin aikaa täytyy maksaa "suojelurahaa" keräämistään voitoista. Isojen poikien pöydässä on mahdollisuudet suurille voitoille, mutta myös riskit ovat suuremmat.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
@Nelfor Juuri näin, tätähän mä vähän hain takaa. Pidän kiinni pokerivertauksestani, sillä periaattessa tuolta takamatkalta on tietenkin mahdollista nousta, mutta vaikeaa se on. Toki oma vertauksesi on kattavampi ja allekirjoitan senkin. Tuosta "tahallisesta vaikeutuksesta" en menisi ihan sanomaan, sillä eihän se osakemaksu lopulta ole kuin suoraa tulonsiirtoa nousijajengiltä muille samaa pottia jakaville - ymmärrettävää tietenkin, mutta olisin taas kuvitellut että tähän olisi ollut jokin fiksumpi ratkaisu kuin pistää nousijajoukkue tiukoille. Kenties ne syyt sitten lopulta olivat vain siinä, että saatiin lisätuoloja vähintään tuon 1.8M€ verran per nousijajengi?

Jos ei nousijoilla ole ollut edellytyksiä kilpailla nousun jälkeen, eikä oikeasti vieläkään, edes suorasta pudotuspelipaikaista, oliko Liigan joukkuemäärää tarpeen lisätä? Jälkikäteen tietysti helppo huudella, mutta kyllähän se nyt näyttää siltä että ei todellakaan olisi pitänyt. Enkä nyt pidä Mestisjengejä muuten mitenkään alempiarvoisena, sillä hyvää duuniahan niissä pääsääntöisesti ollaan tehty vaikeisiin olosuhteisiin nähden.

Se ymmärrys tähän kokonaisuuteen multa uupuu, että miksi ihmeessä Liigaa laajennettiin, kun alusta asti lienee ollut kuitenkin selvää, että nousijajengit pääsääntöisesti lisätään sinne sarjataulukon (ja budjettitaulukon) peräpäähän eikä mitään varsinaista lisäarvoa ole tulossa. Paitsi kenties se 1.8M€ tasaista tulovirtaa Liigan suuntaan per jengi, satakunta työpaikkaa ja vähemmän ulkopuolista rahaa jaettavaksi per seura (mutulla).

Liigan ääripäät venyvät muutenkin kauemmaksi toisistaan ja yleisökato vaivaa isompiakin markkinoita, johtuen ainakin osittain siitä, että vastustan vetovoima on täysi nolla. Eikä sitä paranna se, että jengit joutuvat operoimaan kengännauhabudjetilla verrattuna sekä isompiin oman sarjan jengeihin että muuhun kilpailijaan. Mutta tämäkin menee jo ohi aiheen, eli eipä siitä enempiä. Olen vain melko huolissani Liigan nykytilasta ja varsinkin suunnasta.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli voidaan taas miettiä oliko Mestisjengien mukaan nostaminen sittenkään järkevää, etenkään joukkuemäärää paiisuttaen.
Kun Sport nostettiin SM-liigaan joukkuemäärä paisui 14 --> 14, KooKoon kohdalla 14 --> 15 ja Jukureiden 15 --> 15. Että ihan holtitonta joukkuemäärän paisumista ei ehkä kuitenkaan tähän liittynyt.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Kun Sport nostettiin SM-liigaan joukkuemäärä paisui 14 --> 14, KooKoon kohdalla 14 --> 15 ja Jukureiden 15 --> 15. Että ihan holtitonta joukkuemäärän paisumista ei ehkä kuitenkaan tähän liittynyt.
Totta puhut, ehkäpä tässä haikailin 12 joukkueen sarjaa tai sitä, että ne 14 tai 15 jengiä olisivat edes jossain määrin tasavertaisessa asemassa, niin pitkälle kuin se nyt omilla talousalueillaan on mahdollista. Tietenkin tässäkin asiassa Blues veti niin hyvän ennakkotapauksen kehiin, että tuhoon lie tuomittu koko Liiga. Ja onhan siellä lähes aina ollut joku seura jonkinlaisessa selvitystilassa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Osittain tuossa on voinut olla kyse jostain TV-sopimuksista yms, joiden kanssa olisi saattanut mennä hankalaksi, mikäli joukkuemäärä olisi muuttunut. Pelkkää mutuilua toki tämä.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Liigan ääripäät venyvät muutenkin kauemmaksi toisistaan
Mihin perustat tämän? Liigan häntäpää on itseasiassa viime vuosina pysynyt kohtuu hyvin mukana ja päätynyt n. 60 pisteeseen. Selaappa vanhoja tilastoja esim. 80-90-luvuilta ja vielä 2000-luvultakin, niin useilla kausilla on ollut todellisia heittopusseja sarjan tyvipäässä. Moni aktiivipelaaja on myös sanonut, että Liiga on viime vuosina tasoittunut ja kaikissa peleissä voi tulla nokkaan kärkijoukkueillekin, jos ei ole satasella valmistautunut.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mihin perustat tämän?
Tarkoitin ketjun otsikon mukaisesti lähinnä taloudellisia realiteetteja, mitkä näkyvät pelaajamateriaalissa ja pelaajabudjetissa, sekä myöskin ihan omaan kokemusperäiseen tulkintaan mitä myös mutuksi kutsutaan. Yksittäisissä ottelussa voi tietenkin käydä nykyään mitä tahansa ihan sen takia, että yleinen urheilullisuuden taso on noussut kautta linjan eikä puolivaloilla onneksi voita pelejä vaikka materiaali olisi kuinka ylivoimainen. Kuitenkin mm. Kärppien ja Tapparan dynastian elkeet tässä ihan männävuosina, sekä kärkijengien yli kaksi kertaa suurempi pelaajabudjetti kuin pahnanpohjimmaisilla alkaa näkymään aika räikeinä tasoeroina pelaajamateriaalissa, mikä taas ruokkii samaa kierrettä. Tämä ei ole missään nimessä "isojen" seurojen vika, mutta olisi syytä pohtia millaisella kantokyvyllä huipputason lätkää Suomessa pelataan. Kärjen osalta Liiga pysynee hyvinkin Euroopan huippujen tasolla, mutta häntäpäässä taso ei välttämättä kauaa kestä vertailua nouseviin kiekkomarkkinoihin mm. Saksassa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta puhut, ehkäpä tässä haikailin 12 joukkueen sarjaa
Sitä tulee harvoin ajatelleeksi, mutta edellinen 12 joukkueen kausi oli niinkin kauan sitten kuin 99-00, eli tuosta tulee kuluneeksi jo 19 vuotta.

Kuitenkin mm. Kärppien ja Tapparan dynastian elkeet tässä ihan männävuosina, sekä kärkijengien yli kaksi kertaa suurempi pelaajabudjetti kuin pahnanpohjimmaisilla alkaa näkymään aika räikeinä tasoeroina pelaajamateriaalissa, mikä taas ruokkii samaa kierrettä.
Talouslukuja minulla ei tuolta ajalta ole, mutta kyllähän 90-luvulla vedettiin 12 joukkueen liigaa hyvin suppealla porukalla mestaruuksien suhteen. 90-luvulla mestaruuteen ylsi kolme eri seuraa, kun taas 00- ja 10-luvuilla on molempina nähty kuusi eri mestaria (ja 10-luvulla voi tietysti tulla vielä yksi lisää).
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Se ymmärrys tähän kokonaisuuteen multa uupuu, että miksi ihmeessä Liigaa laajennettiin, kun alusta asti lienee ollut kuitenkin selvää, että nousijajengit pääsääntöisesti lisätään sinne sarjataulukon (ja budjettitaulukon) peräpäähän eikä mitään varsinaista lisäarvoa ole tulossa.

Tuohan oli sarja paniikkiratkaisuja kun Jokerit päätti yllättäen loikata itään. Jostain syystä joukkueita ei saanut olla paritonta määrää ja siksi piti nostaa Sport liigaan. Tuota varten sitten vedettiin hatusta nousukriteerit joista päästettiin hyötymään myös KooKoo ja Jukurit ettei niille tullut paha mieli. Noh, onneksi ensi vuosikymmenellä liigan taso ampaisee nousuun kun nousijajoukkueet pääsevät eroon liigaosakemaksuista jotka ovat joistakin kirjoituksista päätellen ainoa este menestyksen tiellä.
 

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
Noh, onneksi ensi vuosikymmenellä liigan taso ampaisee nousuun kun nousijajoukkueet pääsevät eroon liigaosakemaksuista jotka ovat joistakin kirjoituksista päätellen ainoa este menestyksen tiellä.
Nekö ei ole este? Tai no toki SaiPan tapauksessa nuo ei olisi, mutta noin muutoin näistä maakuntien joukkueiden pelaajabudjeteista kun ottaa 25% pois niin ei näy missään?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ihan vain kysyn kun en tarkemmin tiedä. Onko nuiden jengien pakko olla ottanut paikka vastaan?

No jos et tosiaan tiedä vastausta tähän niin esitän tähän vastakysymyksen. Onko nuiden KalPan pakko pelata liigassa ja jos on niin kuka siihen pakottaa?
 

Tuamas

Jäsen
@Nelfor Vähän sama kun ottaisi pokeripöytään buy-inin, vaikka kaikilla muilla on tuplasti chippejä - harvassa ovat ne sepät jotka sieltä nousevat haastamaan edes ajan kanssa.

Jos haluat käyttää pokerivertausta, niin otetaan osuvampi.

Jos haluat päästä isoon turnaukseen, isojen palkintopottien ääreen, joudut maksamaan isohkon buy-inin, vaikka kassasi olisi ohuempi kuin maailman huipuilla.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Jos haluat käyttää pokerivertausta, niin otetaan osuvampi.

Jos haluat päästä isoon turnaukseen, isojen palkintopottien ääreen, joudut maksamaan isohkon buy-inin, vaikka kassasi olisi ohuempi kuin maailman huipuilla.
Heh, tämäkin toki pätee. Ne piirtää kellä on liitua. Mutta nythän sitä buy-iniä ikään kuin maksetaan siinä pelin aikana pois, mikä luo entisestään epätasaisuutta pelaajien käytössä olevien stäkkien välille. Ja lähinnähän mä ihmettelin ja kyseenalaistin, että miksi noi isot pojat halusivat alun alkaenkin nää pikkutekijät mukaan sellaisilla ehdoilla, joilla lisäarvon tuottaminen on hyvinkin vaikeaa? Mut menee jo niin korkeelentoseks, että pointti karkaa. Katotaan nyt jospa tää tästä iloksi muuttuu koko sarjan osalta!
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP vs TPS
  • 2.50
  • 4.05
  • 2.48
Jukurit vs Ilves
  • 4.30
  • 4.75
  • 1.64
KalPa vs KooKoo
  • 1.53
  • 5.10
  • 4.95
Kärpät vs HPK
  • 1.63
  • 4.70
  • 4.40
Lukko vs Tappara
  • 1.92
  • 4.40
  • 3.65
Pelicans vs K-Espoo
  • 1.89
  • 4.35
  • 3.40
Sport vs HIFK
  • 2.70
  • 4.25
  • 2.24
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös