Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 410 378
  • 4 763

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mihin perustat tämän?
Tarkoitin ketjun otsikon mukaisesti lähinnä taloudellisia realiteetteja, mitkä näkyvät pelaajamateriaalissa ja pelaajabudjetissa, sekä myöskin ihan omaan kokemusperäiseen tulkintaan mitä myös mutuksi kutsutaan. Yksittäisissä ottelussa voi tietenkin käydä nykyään mitä tahansa ihan sen takia, että yleinen urheilullisuuden taso on noussut kautta linjan eikä puolivaloilla onneksi voita pelejä vaikka materiaali olisi kuinka ylivoimainen. Kuitenkin mm. Kärppien ja Tapparan dynastian elkeet tässä ihan männävuosina, sekä kärkijengien yli kaksi kertaa suurempi pelaajabudjetti kuin pahnanpohjimmaisilla alkaa näkymään aika räikeinä tasoeroina pelaajamateriaalissa, mikä taas ruokkii samaa kierrettä. Tämä ei ole missään nimessä "isojen" seurojen vika, mutta olisi syytä pohtia millaisella kantokyvyllä huipputason lätkää Suomessa pelataan. Kärjen osalta Liiga pysynee hyvinkin Euroopan huippujen tasolla, mutta häntäpäässä taso ei välttämättä kauaa kestä vertailua nouseviin kiekkomarkkinoihin mm. Saksassa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta puhut, ehkäpä tässä haikailin 12 joukkueen sarjaa
Sitä tulee harvoin ajatelleeksi, mutta edellinen 12 joukkueen kausi oli niinkin kauan sitten kuin 99-00, eli tuosta tulee kuluneeksi jo 19 vuotta.

Kuitenkin mm. Kärppien ja Tapparan dynastian elkeet tässä ihan männävuosina, sekä kärkijengien yli kaksi kertaa suurempi pelaajabudjetti kuin pahnanpohjimmaisilla alkaa näkymään aika räikeinä tasoeroina pelaajamateriaalissa, mikä taas ruokkii samaa kierrettä.
Talouslukuja minulla ei tuolta ajalta ole, mutta kyllähän 90-luvulla vedettiin 12 joukkueen liigaa hyvin suppealla porukalla mestaruuksien suhteen. 90-luvulla mestaruuteen ylsi kolme eri seuraa, kun taas 00- ja 10-luvuilla on molempina nähty kuusi eri mestaria (ja 10-luvulla voi tietysti tulla vielä yksi lisää).
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerrotaan lähiviikkoina
Se ymmärrys tähän kokonaisuuteen multa uupuu, että miksi ihmeessä Liigaa laajennettiin, kun alusta asti lienee ollut kuitenkin selvää, että nousijajengit pääsääntöisesti lisätään sinne sarjataulukon (ja budjettitaulukon) peräpäähän eikä mitään varsinaista lisäarvoa ole tulossa.

Tuohan oli sarja paniikkiratkaisuja kun Jokerit päätti yllättäen loikata itään. Jostain syystä joukkueita ei saanut olla paritonta määrää ja siksi piti nostaa Sport liigaan. Tuota varten sitten vedettiin hatusta nousukriteerit joista päästettiin hyötymään myös KooKoo ja Jukurit ettei niille tullut paha mieli. Noh, onneksi ensi vuosikymmenellä liigan taso ampaisee nousuun kun nousijajoukkueet pääsevät eroon liigaosakemaksuista jotka ovat joistakin kirjoituksista päätellen ainoa este menestyksen tiellä.
 

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
Noh, onneksi ensi vuosikymmenellä liigan taso ampaisee nousuun kun nousijajoukkueet pääsevät eroon liigaosakemaksuista jotka ovat joistakin kirjoituksista päätellen ainoa este menestyksen tiellä.
Nekö ei ole este? Tai no toki SaiPan tapauksessa nuo ei olisi, mutta noin muutoin näistä maakuntien joukkueiden pelaajabudjeteista kun ottaa 25% pois niin ei näy missään?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ihan vain kysyn kun en tarkemmin tiedä. Onko nuiden jengien pakko olla ottanut paikka vastaan?

No jos et tosiaan tiedä vastausta tähän niin esitän tähän vastakysymyksen. Onko nuiden KalPan pakko pelata liigassa ja jos on niin kuka siihen pakottaa?
 

Tuamas

Jäsen
@Nelfor Vähän sama kun ottaisi pokeripöytään buy-inin, vaikka kaikilla muilla on tuplasti chippejä - harvassa ovat ne sepät jotka sieltä nousevat haastamaan edes ajan kanssa.

Jos haluat käyttää pokerivertausta, niin otetaan osuvampi.

Jos haluat päästä isoon turnaukseen, isojen palkintopottien ääreen, joudut maksamaan isohkon buy-inin, vaikka kassasi olisi ohuempi kuin maailman huipuilla.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Jos haluat käyttää pokerivertausta, niin otetaan osuvampi.

Jos haluat päästä isoon turnaukseen, isojen palkintopottien ääreen, joudut maksamaan isohkon buy-inin, vaikka kassasi olisi ohuempi kuin maailman huipuilla.
Heh, tämäkin toki pätee. Ne piirtää kellä on liitua. Mutta nythän sitä buy-iniä ikään kuin maksetaan siinä pelin aikana pois, mikä luo entisestään epätasaisuutta pelaajien käytössä olevien stäkkien välille. Ja lähinnähän mä ihmettelin ja kyseenalaistin, että miksi noi isot pojat halusivat alun alkaenkin nää pikkutekijät mukaan sellaisilla ehdoilla, joilla lisäarvon tuottaminen on hyvinkin vaikeaa? Mut menee jo niin korkeelentoseks, että pointti karkaa. Katotaan nyt jospa tää tästä iloksi muuttuu koko sarjan osalta!
 

Puke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Björneborg Moderators
Hassuinta on että Sport haluttiin liigaan ja taitaa eniten tulokkaista vetää vihkoon.

Vaasassa oli myös suurin uho liiganousuun liittyen ja siellä tunnuttiin ihan tosissaan uskovan, että Sport taistelee automaattisesti mestaruuksista Liigassakin.
Muistan myös, kun Sport pelasi viimeisiä kausia Mestiksessä ja keskustelin vaasalaisen tuttuni kanssa tästä mahdollisesta liiganoususta ja hän oli sitä mieltä, että Vaasaan pitäisi tehdä uusi ja isompi halli, jotta vierasfanitkin mahtuisivat sitten Liigassa katsomaan sinne pelejä.
Hän kun oli sitä mieltä, että Vaasan halli myydään jo pelkillä kausikorteilla täyteen, eikä sinne täten vaasalaisten lisäksi muita enää mahdukaan.
Noh. Kuinkas sitten kävikään? Uho on melko lailla hiljentynyt vuosien saatossa.
 

teba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Eipä taidettu silloin miettiä tuota osakkeen maksun rasitetta. Se on nyt suurin ongelma Valtosen palkkojen lisäksi. Pelaajabudjetti olisi yli 2milj tälläkin kaudella ilman noita.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eipä taidettu silloin miettiä tuota osakkeen maksun rasitetta. Se on nyt suurin ongelma Valtosen palkkojen lisäksi. Pelaajabudjetti olisi yli 2milj tälläkin kaudella ilman noita.
Hiukan päiväunelta kuulostaa tuokin. Tuolla noin kahden millin pelaajabudjetilla ollaan Liigassa keskikastia, ei automaattisesti mestaruudesta taisteleva joukkue. Varsinkin, kun viime vuosina Lukkoa ja Kärppien välikautta lukuun ottamatta isomman budjetin kärkijoukkueet ovat vetäneet suuremmin konttaamatta. Kokemus ja se 500k€-1m€ lisää budjetissa tekee aika huomattavan eron. Ei Liigassa menestyminen mahdotonta ole kenellekään, edes keskikastin budjetilla. Esimerkiksi KalPa on viime vuosina osoittanut, että budjetin ei tarvitse kärkiluokkaa olla, että pitkälle voi mennä. Lappeenrannassa samoin on tehty loistavaa työtä jo tovi.

Sportin tekemisessä Liiga-taipaleella oikein mikään ei ole vielä vakuuttanut. Valtosen potkut ovat hyvä ensimmäinen askel. Nähtäväksi jää, onko Pajuluoma oikea askel eteenpäin. Pitkäjänteistä työtä olisi kuitenkin tehtävä paljon, että Sport olisi vuodesta toiseen mestaruudesta haastava seura. Ei siihen mikään Liiga-osakkeen rasituksen poistuminen riitä. Mitä tulee uhoon yleisömääristä, niin... No, ainahan maailmaan ääntä mahtuu.
 

Puke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Björneborg Moderators
Eipä taidettu silloin miettiä tuota osakkeen maksun rasitetta. Se on nyt suurin ongelma Valtosen palkkojen lisäksi. Pelaajabudjetti olisi yli 2milj tälläkin kaudella ilman noita.

Varmaan olisi silti helpompi maksaa sitä osaketta jos halli olisi edes yli puolillaan kotiotteluissa? Aikaisemmin mainitsemastani vaasalaisten suuresta uhosta huolimatta Sportin yleisömäärät ovat olleet Liigassakin lähes Mestistasoa. Missä vika? Valtosessa?
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Varmaan olisi silti helpompi maksaa sitä osaketta jos halli olisi edes yli puolillaan kotiotteluissa? Aikaisemmin mainitsemastani vaasalaisten suuresta uhosta huolimatta Sportin yleisömäärät ovat olleet Liigassakin lähes Mestistasoa. Missä vika? Valtosessa?
Lippujen hinnat. Joskus ihan kauhistelin Sportin pelien lippujen hintaa vs. mitä KalPan peliin pääsee katsomaan. Varaa on kuulemma maksaa, oli tuolloin vastaus.

Eiköhän oman osanssa tuo myös menestymättömyys, joka liitettiin aikalailla Tomekin aikakauteen. Kyllä Sportilla on nytkin ihan ok nippu paperilla. Mutta ei se vain aina pelillisesti sitten ole riittänyt. Katsotaan saisiko uusi koutsi hommat toimimaan kaukalossakin. Kyllähän Vaasassa kannattaa osataan, se on nähty.

KalPasta sen verran, että hulluina vuosina pelaajabudjetti oli jopa 2.8milj. Tällöin vedettiin riskilla ja menestystä haettiin väkisin. Tulihan sitä pronssia nuina aikoina ja 10/11 kevättä putkeen ollaan poffeissa oltu. Sit tulikin sitä turskaa 3. kauteen -1.5milj, josta kärsitään osittain vieläkin. Nyt pari kautta oltu maltillisimpia ja pelaaja budjetti ollut 1.7-1.9 välillä ja yli milli voittoa. Hopeaa ja viime keväänä tappio Tapparalle poffeissa. Tulevan kauden pelaajabudbetti taisi olla 1.9milj, joka sisältää kaikki kulut. Ei siis tule päälle autoja, asuntoja sun muita.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Sportin toimintaedellytykset paranee huomattavasti, kun nykyistä hallia remontoidaan tulevina vuosina 16,5 milj. eurolla. Nyt halli on sarjan pienin ja oheistilat tukossa, vaikka halli ei olisi likikään täynnä. Hyviä katsomopaikkoja on vähän ja Sport on joutunut kierteeseen, missä se toimintansa rahoittaakseen joutuu pitämään lippujen hinnat todella korkeana. Kun hinta ei korreloi pelin kanssa, ollaan ongelmissa.

Sportilla tulee olemaan hankalaa vielä kolme-neljä kautta, mutta sitten pitäisi helpottaa. Toki se on edelleen myös tekemisen ja toiminnan laadusta kiinni. Vaasassa on kyllä tyrimisen historiaa, että semmoinen klausuuli tottakai vielä tiskiin.
 

teba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Varmaan olisi silti helpompi maksaa sitä osaketta jos halli olisi edes yli puolillaan kotiotteluissa? Aikaisemmin mainitsemastani vaasalaisten suuresta uhosta huolimatta Sportin yleisömäärät ovat olleet Liigassakin lähes Mestistasoa. Missä vika? Valtosessa?

No, senhän näkee kohta oliko vika Valtosessa, itse uskoisin että enimmäkseen siinä kun ihmiset oli tottunut siihen että lähes joka ilta voitetaan (mestiksessä näin oli)..nyt kynnetään ja itse ainakin ymmärrän täysin että ei liigassa noin vaan yhtäkkiä pärjätä (paitsi sport on ainut uusista tulokkaista joka playoffeihin on päässyt). Kaikki varmasti muistaa minkälainen kannattajapohja täällä Pohjanmaalla on kun seura vaan pärjää, ei tarvi varmaan mainita Ässät Sport karsintasarjaa jne.. Turhan moni kannattaja nyt vaan sattuu olemaan gloryhunter.. Mutta kuten sanottua, jos/kun Sport saa osakkeen maksettua, talousasiat kuntoon niin pelin kulkemisen myötä ne katsomot ovat taas täynnä.. Toivotaan toivotaan juttuja, mutta aikaa vieviä.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Sportin toimintaedellytykset paranee huomattavasti, kun nykyistä hallia remontoidaan tulevina vuosina 16,5 milj. eurolla. Nyt halli on sarjan pienin ja oheistilat tukossa, vaikka halli ei olisi likikään täynnä. Hyviä katsomopaikkoja on vähän ja Sport on joutunut kierteeseen, missä se toimintansa rahoittaakseen joutuu pitämään lippujen hinnat todella korkeana. Kun hinta ei korreloi pelin kanssa, ollaan ongelmissa.
.
Samassa ajassa liigaan nousee täysin uusia halleja, joten onko vaikutus sittenkään positiivinen vai pystytäänkö tuolla remontilla edes säilyttämään nykyiset asemat.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Sportin toimintaedellytykset paranee huomattavasti, kun nykyistä hallia remontoidaan tulevina vuosina 16,5 milj. eurolla..
Eikö Sport joudu maksamaan tästä remontista mitään? Kaupunki maksaa remontin kokonaan ja Sport korjaa hyödyn? Nyt täytyy Ässä-fanina olla kateellinen. Vaasan kaupungilla menee ilmeisesti hyvin,
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikö Sport joudu maksamaan tästä remontista mitään? Kaupunki maksaa remontin kokonaan ja Sport korjaa hyödyn? Nyt täytyy Ässä-fanina olla kateellinen. Vaasan kaupungilla menee ilmeisesti hyvin,

Käsittääkseni Vaasa maksaa tuosta 10 miljoonaa, mustasaari 1,7m, Valtio 750 000e ja loput tulisi sitten kuntayhtymän hallin omistuksen lainasta, eli varmasti jonkin verran vuokrat nousee, mutta halvallla pääsee kun ei itse joudu maksaan. Monella seuralla on menty suoraan omalle rahapussille näissä remonteissa.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Samassa ajassa liigaan nousee täysin uusia halleja, joten onko vaikutus sittenkään positiivinen vai pystytäänkö tuolla remontilla edes säilyttämään nykyiset asemat.

Eli kun Vaasan halliremppa valmistuu niin muualla hallit ovat menneet oleellisesti jo tästä tasosta laadukkaammiksi? Turha kai tässä on sitten lapiota santaan lyödä, jos tilanne on tämä... Harmi.

Eikun ihan oikeasti, olen aika vakuuttunut, että Vaasan jäähalli vertautuu remontin jälkeen aika usean muun liigapitäjän areenoihin. Kouvola, Mikkeli, Rauma, Hämeenlinna, Lappeenranta, Lahti ja Kuopio, jos muutama mainitaan.

Eikö Sport joudu maksamaan tästä remontista mitään? Kaupunki maksaa remontin kokonaan ja Sport korjaa hyödyn? Nyt täytyy Ässä-fanina olla kateellinen. Vaasan kaupungilla menee ilmeisesti hyvin,

Vuokra kasvaa varmasti, mutta ei missään nimessä paljoa verrattuna ulosmitattaviin hyötyihin.
 

jazuu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eikun ihan oikeasti, olen aika vakuuttunut, että Vaasan jäähalli vertautuu remontin jälkeen aika usean muun liigapitäjän areenoihin. Kouvola, Mikkeli, Rauma, Hämeenlinna, Lappeenranta, Lahti ja Kuopio, jos muutama mainitaan.
Lappeenrannassa ainakin tehty päätös, että vanhaa latoa ei enää korjata ja uusi halli rakennetaan lähivuosina. Eli Lappeenrannan voinee poistaa tuolta vertailulistalta.

EDIT. Lainattu vain osa alkuperäisestä viestistä.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Lappeenrannassa ainakin tehty päätös, että vanhaa latoa ei enää korjata ja uusi halli rakennetaan lähivuosina. Eli Lappeenrannan voinee poistaa tuolta vertailulistalta.

Ihan mielenkiinnosta tiedustelen, että minkälaisia superominaisuuksia tähän Lappeenrannan uuteen jäähalliin tulee, jotta siitä muodostuu oleellisesti parempi kuin mitä listauksen kaupunkien jäähallista? Jos ei mennä teknisiin ominaisuuksiin, riittää, että luettelet semmoiset tekijät joilla seura voi tehdä rahaa. Se rittää.
 

jazuu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihan mielenkiinnosta tiedustelen, että minkälaisia superominaisuuksia tähän Lappeenrannan uuteen jäähalliin tulee, jotta siitä muodostuu oleellisesti parempi kuin mitä listauksen kaupunkien jäähallista? Jos ei mennä teknisiin ominaisuuksiin, riittää, että luettelet semmoiset tekijät joilla seura voi tehdä rahaa. Se rittää.
Hyvä kysymys, johon ei ole vielä mutua parempaa tietoa. Tämän päivän paikallislehden mukaan ensi maanataina on tiedotustilaisuus, jossa avataan uuden jäähallin kustannusrakennetta ja sijaintimahdollisuuksia (käsitin, että vielä 2 vaihtoehtoa).

Sinällään uuden hallin rakentaminen ei tarkoita sitä, ettei Lappeenrannassa olisi edelleen SM-liigan surkein halli olosuhteiltaan. Tein vain suoraviivaisen oletuksen, että täysin uusi halli olisi modernimpi ja toimivampi kuin nuo muut listatut hallipaikkakunnat.

Jää nähtäväksi. Lappeenrannassa osataan sössiä nuo projektit monella tasolla.
 

Entrosantier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Samassa ajassa liigaan nousee täysin uusia halleja, joten onko vaikutus sittenkään positiivinen vai pystytäänkö tuolla remontilla edes säilyttämään nykyiset asemat.
Kuparisaaren halliremontti on niin mittava, että voidaan käytännössä puhua uudesta hallista. Ja mitäs se vaasalaisten peleissä käymiseen vaikuttaa, jos Nykäskylässä ja Tampereella tehdään uusia halleja?
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kuparisaaren halliremontti on niin mittava, että voidaan käytännössä puhua uudesta hallista. Ja mitäs se vaasalaisten peleissä käymiseen vaikuttaa, jos Nykäskylässä ja Tampereella tehdään uusia halleja?

Onko odotettavissa, että uusi infra saa yleisömäärät pysyvästi Vaasassa uudelle tasolle (ja sitä kautta revenueta ylös), kun edes liiganousu ei ymmärtääkseni saanut aikaan pitkäkestoista buumia?
 

teba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Onko odotettavissa, että uusi infra saa yleisömäärät pysyvästi Vaasassa uudelle tasolle (ja sitä kautta revenueta ylös), kun edes liiganousu ei ymmärtääkseni saanut aikaan pitkäkestoista buumia?
Tulepa joskus kuparisaareen kun siellä on yli 3000 tai edes 2500 henkeä, et mahdu kävelemään käytävillä jne.. Osa ihmisistä varmaan tämänkin takia karttaa peleissä käymistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös