Liigapelaajien salitulokset?

[Buddha]

Jääkiekkoilijat eivät näytä voimamiehiltä, ja moniin noihin väitteisiin on mahdotonta uskoa. Joku Sami Helenius on klassinen ektomorfi erittäin pitkine käsineen, ja jos hän nostaa väittämänsä 140kg, pidän sitä todella kovana tuloksena.

Mutta ennen oli ennen ja nyt on nyt... on tukka päästä lähtenyt.
Kysymykseni kohdistankin ENTISEEN Mäkkäriin, en tähän nykyiseen slim Mc Vävyyn. Joskus aikoinaan, kun oli tukevassa kondiksessa ja joukkueen sisälläkin oli kovaa kilpalua tuloksista, niin muistaako kukaan niitä tuloksia. Jossain haastattelussa pojjaat juttelikin noista, vähän leikkimielisesti tosin, mutta silti kova kisa pojilla tais olla.

 

[kristian]

Mäkiaho sanoi nostaneensa 140 kg IS:n haastattelussa, joka kuulostaa kyllä uskottavalta. Vahvan näköinen junttura jääkiekkoilijaksi. Jypissä ja IFK:ssa aikoinaan pelannut Jari Munck oli myös vahva kaveri penkissä... se oli helppo uskoa, koska kaverin kädet olivat todella lyhyet.

Ylipäätään penkkituloksista valehteleminen, ja niiden liioitteleminen on enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Olen mäkin nostellut yli 20 vuotta, joten kyllä mä tiedän miten paljon silkkaa sontaa niistä puhutaan. Ja niinkuin tuossa edellisessä viestissä sanoin, minun on TODELLA vaikea uskoa näihin joihinkin väitettyihin jääkiekkoilijoiden nostoihin. On olemassa geneettisiä hirviöitä, jotka nostavat paljon ja näyttävät pieniltä, mutta ne ovat todellakin juuri äärimmäisen harvinaisia tapauksia... mutta tuollainen 85-90-kiloinen kuitenkin melko pienikokoinen jääkiekkoilijan prototyyppi ei todellakaan anna aihetta uskoa mihinkään koviin nostoihin. Kyllä ne voimamiehet 99,5-prosenttisesti näkee ihan päällepäin... ja niinkuin sanottu, niitä on mitätön määrä väestöstä. Edelleen tähän suhteutettuna keskustelufoorumeilta löytyy aina yllättävän paljon isoja miehiä ja surpervahvoja kavereita. ;)

 

[d2uce]

Voi olla ihan väärää muistikuvaa, mutta muistelisin jostain lukeneeni, että Jukka Jalonen sai pistettyä salilla melko hyvin kampoihin pelaajille HPK:n vuosina. Oli kuulemma kova treenaamaan ja penkkituloskin oli liigavalmentajalle melko kova. Muistaako kukaan lukeneensa vastaavanlaista juttua?

Paljonkohan Jarno Kantelus nostaa penkiltä? Pituus/paino aikalailla Mirastyn lukemissa.

 

[morningstar]

Olin joskus aikoinaan vuosia jäsenenä eräällä treenifoorumilla, ja YKSIKÄÄN foorumin jäsen ei muistaakseni nostanut penkistä ALLE 200 kg. Jossain keskustelupalstalla omista tuloksista puhuminen on aika huvittavaa.

Kyllä ne yli 200 kg:n penkkimiehet ovat pääsääntöisesti kaikki isoja miehiä... siis todella isoja paksuniskoja, joita on väestöstä ehkä puoli promillea... ja ovat aivan eri kaliiberin miehiä kuin jääkiekkoilijat.

Puoli promillea Suomen kansasta on reilut 2500 henkilöä. Ei noista tarvita kuin joka kymmenes jonnekin foorumille uhoamaan, niin syntyy mielikuva että "Kaikki nostaa kaks sataa, ei voi olla, ne puhuu paskaa..."

 

[King Jeremy]

Olin joskus aikoinaan vuosia jäsenenä eräällä treenifoorumilla, ja YKSIKÄÄN foorumin jäsen ei muistaakseni nostanut penkistä ALLE 200 kg. Jossain keskustelupalstalla omista tuloksista puhuminen on aika huvittavaa.

Kyllä ne yli 200 kg:n penkkimiehet ovat pääsääntöisesti kaikki isoja miehiä... siis todella isoja paksuniskoja, joita on väestöstä ehkä puoli promillea... ja ovat aivan eri kaliiberin miehiä kuin jääkiekkoilijat.

Jääkiekkoilijat eivät näytä voimamiehiltä, ja moniin noihin väitteisiin on mahdotonta uskoa. Joku Sami Helenius on klassinen ektomorfi erittäin pitkine käsineen, ja jos hän nostaa väittämänsä 140kg, pidän sitä todella kovana tuloksena. Epäilen. Muutenkin, kun katsoo noita pelaajia ilman varusteita, niin kyllä ne aika pieniä poikia ovat (ainakin verrattuna voimanostajiin ja kehonrakentajiin).

Otit hyvän pointin esiin. Kyllähän 200kg rautaa on sellainen paino, että useimmiten äijät, jotka sen pukkaavat, painavat yli 100kg. Alle 90kg sarjassa (IPF) on tänä vuonna 16 nostajaa tehnyt vähintään tuloksen 200kg. Siis koko maassa, ja Suomi on vielä penkkipunnerruksessa kansainvälisesti hyvä maa.

Mutta pointti on se, että joko olet helvetin iso tai sitten lajia harrastava, ja vieläpä oikein hyvä siinä (jos painat alle 100kg), mikäli pystyt 200kg lastaamaan tankoon, ja sen ylös nostat suorille käsille. Puhtaasti!

 

[Brunberg]

Miten nämä menevätkin aina tuohon iänikuiseen penkkitulos väittelyyn koko homma vaikka esim. rv ja kyykky ovat paljon parempia voiman mittareita varsinkin kiekkoilijoille. Nuo edellämainitut 300kg prässistä yhdellä jalalla on ihan paskaa, se tarkoittaisi sellaista lähemmäs 700kg prässiä molemmilla jaloilla tehtynä. Voihan se olla, että siellä kelkassa on ollut 300kg ja yksi jalka käytössä mutta ei sitä kelkkaa ole lukoista yhtään alaspäin laskettu, se on saletti eikä sillä sitten enää ole sen prässin kanssa muuta tekemistä kuin nimi.

 

[kristian]

Miten nämä menevätkin aina tuohon iänikuiseen penkkitulos väittelyyn koko homma vaikka esim. rv ja kyykky ovat paljon parempia voiman mittareita varsinkin kiekkoilijoille.

Totta. Mutta penkkitulos on se, minkä ympärillä tätä "valehtelijoiden pokeria" aina pelataan.

 

[Daespoo]

Muistanko ihan väärin vai sanoiko Nemo Nieminen joskus penkanneensa yli 140kg jo suhteellisen nuorena?

 

[tuuski]

Muistan Niemiseltä ainakin sellaisen lausunnon jostain vuosien takaa Veikkaajasta, jostain joukkuekaveristaan farmissa, että "tää kaveri pistää varmaan meidän joukkueen piste-ennätykset uusiks, mutta mä sanoin sille, että ei mitään asiaa ylös niin kauan kun penkkaat kutosella (kiloissa) alkavan lukeman". Vaikuttaa kyllä juuri sellaiselta kaverilta, että on yläasteella ollut koulun kingejä.

 

[Peaks]

Niemisestä puheenollen, muistan tässä jokin aika sitten, kun kävin ylen nettisivuilla kattomassa hänestä videota, (taisi olla jossain mökillä silloin) niin kyllähän miehellä hauikset pullistelivat kohtuullisen hyvin T-paidan alta..

 

[Stealth]

Tommi Santala on ainakin yllätävän vahva kaveri. Kerho aikana taisi vetää rinnalle 140kg ja ottaa penkistä samat 140kg. Valtteri Filppula taas sano jossain, että nappaa kyykystä vähän alta pari sataa. Penkkituloksista viime kaudelta Ville Mäntymaa 125kg, Toni Koivisto 120kg ja Ville Leino 90kg. Anssi Salmelakin taisi viime kaudella nostaa hikisesti jonkun satasen penkistä, mutta silti äijällä on aivan loistava lämäri. Että ei se kova penkkitulos tosiaan kovaa laukojaa/pelimiestä tee...

 

[D - fence]

Joni Lehto oli pelatessaan SM-liigan vahvimpia miehiä. Muistaakseen penkkitulos oli 160 kg. Jos muisti ei tee tepposia, niin kyse oli jostain SM-liigan vahvin pelaaja (kovin penkkitulos) lehtiuutisesta. Vuotta ei voi kuin arvailla.

 

[Tervalammen Tynamo]

200 kilon penkiin ei tarvitse mömmöjä.
300 kiloa voi tehdä natuna. Olen muuten itse nostannut sen...

Heh heh. Päivän paras.

 

[cottonmouth]

Tietysti Lehtosestahan on sanottu että alko reenaamaan vasta NHL:ään päästyään. Sitä se lahjakkuus teettää :D

Sanoisin rankkana OT:nä, että Karin lahjakkuudesta johtunut treenaamattomuus on teettänyt NHL:ssä lähinnä tätä...

(selvitys: Kari Lehtosella taas nivusvamma 19.10.2007 KSML)

 

[Tervalammen Tynamo]

Tuo Toni Koiviston penkki on yllättävän kova tulos. Toki hänellä tuo hermotus on aika optimaalinen räjähtävään reeniin ja nämä(kin) kiakkoilijoiden tulokset lienevät tehty juuri sillä kuuluisalla "perse ylös ja pomppu rinnalta" -tyylillä.

Santalan 140kg:n rinnalleveto herättää kunnioitusta, mikäli siis pitää paikkansa.

 

[Freddi]

Heh heh. Päivän paras.

Ja sinä tarkoitat?

 

[Fordél]

Oikein käytettynä voima antaa selkeää etulyöntiasemaa, mutta tuntuu, että liian moni panostaa voimaharjoitteluun vaikka se on kuitenkin vain yksi osa kiekkoilijan ominaisuuksia. Monella asialla voidaan tätäkin korvata ja esimerkiksi Mestiksestä Liukkonen on hyvä esimerkki. Luigilla ei varmastikaan ole Mestiksenkään mittapuussa kovia tuloksia salilta, mutta katsokaapa kaukalossa tämän miehen otteita; tätä kaveria ei niin vaan kammeta pois kiekosta. Kun muut ominaisuudet on kuosissa niin voiman merkitys vähenee. Tietysti sitä pitää olla tietty määrä, että pärjää kaksinkamppailuissa, mutta yleisesti ottaen on vähän sellainen kutina, että suomalaiset treenaavat lajissa kuin lajissa liikaa voimaa ja muut, kuten lajitekniset harjoitteet, jäävät liian vähälle huomiolle.

 

[Isorumailkeä]

Voi olla ihan väärää muistikuvaa, mutta muistelisin jostain lukeneeni, että Jukka Jalonen sai pistettyä salilla melko hyvin kampoihin pelaajille HPK:n vuosina. Oli kuulemma kova treenaamaan ja penkkituloskin oli liigavalmentajalle melko kova. Muistaako kukaan lukeneensa vastaavanlaista juttua?

En nyt varsinaisesti ole "kuullut juttua", mutta en epäile hetkeäkään, etteikö Jalonen raudan vääntämisessä olisi laittanut kampoihin pelaajille (Tämän hetken kunnosta en tiedä). Silloin, kun Jalonen oli Lukon valmennustiimissä mukana (juu, viime vuosituhannella) Lukko treenasi samalla salilla ja Jalonen myös siinä sivussa. Pakko myöntää - vaikka en kilomääriä sen tarkemmin katsonut - että ihan kunnioitettavat rautamäärät olivat liikenteessä noin niinkuin kiekkovalmentajalle.

 

[Wilson-]

Ja sinä tarkoitat?

Kateellinen vain.

 

[pete666]

Muistaakseni legendaarinen Kari "haulikko" Haakana ainakin nuorempana oli aika patissa kuosissa. En nyt vain muista millään paljonko Kari penkkasi....Eihän mies nytkään kyllä mikään riisipussi ole.

 

[Kanto kaskessa]

Mielenkiintoinen keskustelu. Keskivertotulos sm-liigapelaajien keskuudessa oli 2000-luvun alussa n. 110 kiloa penkistä ja kyykystä n. 160 kg. Ei siis mitään hirmutuloksia. Tämän tuloksen olen bongannut fysiikkaguru Hakkaraisen tutkimuksesta ja eräästä Mennanderin toimittamasta kirjasta (Suomen kiekkoleijonat kautta aikojen tms.)

Minua on hieman hämmentänyt tietynlainen kupla jääkiekkoilijoiden voimista. Jääkiekkoilijat ovat kyllä kadunmieheen verrattuna vahvoja, mutta jäävät fysiikaltaan selkeästi vaikkapa yleisurheilun huippunimistä. Vahvimmat tulevat heittolajeista (kuula, kiekko, moukari) joiden huippunimet penkkaavat päälle 200 kiloa ja kyykkäävät reippaasti yli 300 kiloa. Myös sprinttereillä on todella kovat maksimitulokset varsinkin suhteessa kropan massaan. Esimerkiksi 77-kiloinen Pöyhönen on ottanut penkiltä 160 kiloa ja yhdellä jalalla prässissä 300 kiloa liikkuu kepeästi. Yleisurheilussa räjähtävät liikkeet eli painonnosto-harjoittelu on vielä merkittävämmässä roolissa kuin puhdas voimaharjoittelu. Tempaus ja rinnalleveto ovat yleisimpiä liikkeitä yleisurheilijoiden saliharjoittelussa.

Jääkiekkoilijoilla ei jää kovin paljoa aikaa voimaharjoitteluun paitsi kesätauon aikana ja usein voimaharjoittelun laatu on vähän niin ja näin. Jääkiekkoilijoiksi ajautuu enemmän biomekaanisesti, motorisesti lahjakkaita joukkue-urheilutyyppejä kuin fysiikaltaan huippulahjakkuuksia, jotka taas ajautuvat ennemmin yksilölajeihin yleisurheiluun, voimanostoon, painonnostoon jne. Lisäksi aerobinen harjoittelu ja liikkuvuusharjoitteet ovat fyysisistä harjoitteista jääkiekkoilijaa eniten palvelevia. Siksipä jääkiekkoilijat eivät ole keskimäärin kovin vahvoja urheilijoiksi. Tietysti löytyy poikkeuksia, mutta he ovat useimmiten telaketju-/poliisiosastoa, jotka melkein asuvat salilla ja heillä on roolinsa puolesta tähän mahdollisuus.

 

[Tervalammen Tynamo]

Kateellinen vain.

No, ei sinne päinkään.
Vain ja ainaostaan realisti ja todellisuudentajun omaava puntinvääntäjä.

Jalkaprässistä. Aiemmin joku kirjottikin, etteivät nämä jalkaprässitulokset ole verrannollisia, kun prässejä on joka lähtöön. Toinen juttu on tietysti se, minkälaisella kulmalla sitä prässiä väännetään.
Joka tapauksessa nämä heitot "300kg liikkuu kevyesti yhdellä jalalla" ovat aikamoista huuhaata.

 

[Kanto kaskessa]

No, ei sinne päinkään.
Vain ja ainaostaan realisti ja todellisuudentajun omaava puntinvääntäjä.

Jalkaprässistä. Aiemmin joku kirjottikin, etteivät nämä jalkaprässitulokset ole verrannollisia, kun prässejä on joka lähtöön. Toinen juttu on tietysti se, minkälaisella kulmalla sitä prässiä väännetään.
Joka tapauksessa nämä heitot "300kg liikkuu kevyesti yhdellä jalalla" ovat aikamoista huuhaata.

Huuhaata ainakin jos puhutaan kiekkoilijoista, mutta eihän tuo sinänsä geneettisesti lahjakkaaan huippusprintterin tai kuulantyöntäjän tuloksena ole ollenkaan mahdoton.

Joka tapauksessa täällä elää monien keskuudessa harhaluulo, että kiekkoilijat olisivat kovinkin vahvoja - siis huippu-urheilijoiden mittapuulla.

Näissä tuloksissa joita täällä on heitelty on varmasti paljon ilmaa, sillä joukkue-urheilijoiden salinostot ovat usein huomattavan epäpuhtaita. Parikymmentä kiloa putoaa helposti esimerkiksi Nielikäisen penkkienkasta, jos pitäisi tehdä kisanosto pysäytyksineen jne.

 

[kristian]

Parikymmentä kiloa putoaa helposti esimerkiksi Nielikäisen penkkienkasta, jos pitäisi tehdä kisanosto pysäytyksineen jne.

Komppaan. Pasi voi olla jääkiekkoilljaksi vahva, mutta on kuitenkin melko hoikka ja hontelo poika, ainakin potentiaaliseksi 170 kg:n nostajaksi. Taitaa olla näitä Nivalan nakkikioskijuttuja taas.

 

[Kanto kaskessa]

Aikalailla penkkipainotteista on tämä salituloksista jauhaminen ollut, mikä ei ole lainkaan yllätys.

Niin, vielä yksi näkökulma voimaharjoitteluun…

Kiekkoilijalle olennaisimmat liikkeet vapaiden painojen kanssa ovat kyykky, rinnalleveto ja tempaus. Penkki tulee vasta sitten. Jos tuloksista puhutaan: Jääkiekkoilijalle riittää varsin hyvin esimerkiksi 90 kilon tempaus ja 110 kilon rinnalleveto, 120 kilon penkki ja 160 kilon kyykky (edestä joku 120 kg). Lajivoima on kuitenkin olennaisin asia. Olihan vaikkapa Janecky jääkiekkoilijaksi hirmuinen penkkaaja, muttei se penkkitulos ainakaan kovana fyysisyytenä kaukalossa näkynyt.

Lajivoimahan on lätkässä muun muassa kyky uhrata omaa kroppaansa antamalla tai ottamalla vastaan kontakteja. Hyvänä esimerkkinä oikeanlaisesta lajivoimasta on Karalahti, joka on salilla ihan normijannu, mutta kaukalossa ainakin parhaina päivinään fyysisesti erittäin jämäkkä.

Kiekolliselle pelaajalle tärkeimmät fyysiset ominaisuudet on hyvä liike (kimmoisat ja vahvat jalat) ja tasapaino (vahva keskikroppa ja jalat). Esimerkiksi Ville Leinon fysiikka on ihanteellinen kiekonhallintaan, koska hän sanoo tietoisesti kehittäneensä jäällä ja jään ulkopuolella keskivartalonhallintaa ja -lihaksia.

Jääkiekkoilijoiden off-ice-treeneistä suurin osa on loikkia, spurtteja, porrasjuoksua, aitojen yli hyppimistä, kuntopiiriä jne. Toki perinteistä salitreeniäkin on, mutta oikeastaan vain kesätauolla. Kauden aikana salitreenit jäävät enimmäkseen pelaajan oman aktiivisuden varaan. Treenaaminen on tehtävä pelien ehdoilla, jotta ehtii palautua eikä paikat ole jumissa.