Liigan yleisömäärät kaudella 2017–2018

[Olkku]

Teliasta kerron vielä lisäksi sen, että hakevat tällä hetkellä ratkaisumallia, jolla voitaisiin estää joukkueiden kotipelien katsominen omalla talousalueella. Ruotsissa tämä jo onnistui, mutta Suomessa on erinäisiä haasteita... vielä!

Mikä on kenellekkin kotipeli? Tampereella on 2 joukkuetta, Lukko ja Ässät ovat aivan vierekkäin. Mistä Telia tietää, onko mulle Nakkilalaisena kotipeli Raumalla, vai Porissa?

 

[Niilo]

Mikä on kenellekkin kotipeli? Tampereella on 2 joukkuetta, Lukko ja Ässät ovat aivan vierekkäin. Mistä Telia tietää, onko mulle Nakkilalaisena kotipeli Raumalla, vai Porissa?

No kai siinä seurataan "verkon käyttöä" =)... jos käyt joka päivä Lukon sivuilla olet lukkofani ? "Seuraahan" google ja facekin mitä surffaat kun tulee mainoksia jne jne..

 

[Kuubextra]

Teliasta kerron vielä lisäksi sen, että hakevat tällä hetkellä ratkaisumallia, jolla voitaisiin estää joukkueiden kotipelien katsominen omalla talousalueella. Ruotsissa tämä jo onnistui, mutta Suomessa on erinäisiä haasteita... vielä!

Saattaa utsjokelaisia harmittaa kun ei näe enää puolen Suomen Kärppien kotipelejä tv:stä. Sitten siinä samalla jos käy vaikka leikkauttamassa kitarisansa OYS:ssä niin voi piipahtaa kotimatsissa.

 

[Zorba]

Teliasta kerron vielä lisäksi sen, että hakevat tällä hetkellä ratkaisumallia, jolla voitaisiin estää joukkueiden kotipelien katsominen omalla talousalueella. Ruotsissa tämä jo onnistui, mutta Suomessa on erinäisiä haasteita... vielä!

Ei kuulosta hyvältä, jos haussa on siis tekninen ratkaisu. En luota tippaakaan siihen, että saisivat aluerajaukset toimimaan täydellisesti vaan riskinä on se, että pelejä jää näkemättä niiltä kenen pitäisi ne nähdä. Mielestäni tuollaiseen tekniseen ratkaisuun perustuvassa mallissa on myös Telialla suuri riski siinä, että tuotteen myynti menee vaikeaksi koska kuluttajat eivät täysin ymmärrä mistä on kyse. Ja sellaista harvemmin ostetaan, joka tuntuu sekavalta ja epäilyttävältä. Eihän tuote sinänsä olisi kauhean monimutkainen, mutta sitten kun Telia-kaupan pojat sitä selittää kuluttajalle ja provisiot silmissä kiiluen selittelevät parhain päin ("jos olet vaikka reissussa niin näet kotipelitkin") niin sotkua ja kiukkua tulee.

Jos kotipelien katsomista halutaan vähentää niin ainoa järkevä ratkaisu on siihen kannustava hinnoittelumalli, jossa kuluttaja voi valita esimerkiksi kolmesta eri paketti: haluamansa joukkueen vieraspelit hintaan 10 rahaa, joukkueen kaikki pelit hintaan 30 rahaa ja liigan kaikki pelit hintaan 35 rahaa. Ei ole kenenkään etu, että kotipelejä ei voi halutessaan katsoa kotoa: siitä pitää vaan pyytää riittävästi rahaa.

 

[Kiuru]

Surullisia lukemia. Ei tee hyvää liigalle.

(pst, sarja auki pst, saa käyttää mut ei oo pakko)

Ei ratkaise todennäköisesti yhtään mitään, tutkimusten mukaan liigan näkyvyys vain kasvussa, joten katsojat on tvn eteen siirtynyt halleilta.

 

[Oadie]

Ei ratkaise todennäköisesti yhtään mitään, tutkimusten mukaan liigan näkyvyys vain kasvussa, joten katsojat on tvn eteen siirtynyt halleilta.

Laitatko vielä linkin tuohon tutkimukseen. Mikähän taho tuon on tehnyt? Liigako itse, vai seurat. Paska selitys, jolla vähätellään omaa saamattomuutta ja hölmöjä ratkaisuja. Urheilullisuus kunniaan, Liigajoukkueiden määrä pienemmäksi ja vuosien päästä tuo alkaa kantaa hedelmää. Nykyinen tie on nähty.

 

[Target]

Saattaa utsjokelaisia harmittaa kun ei näe enää puolen Suomen Kärppien kotipelejä tv:stä. Sitten siinä samalla jos käy vaikka leikkauttamassa kitarisansa OYS:ssä niin voi piipahtaa kotimatsissa.

Tai täältä etelästä suunnataan pidemmäksi aikaa pohjoiseen keväthangille ja kelkkailemaan ei näkyisi oman jengin kotipelejä. Ei hyvä ei.

 

[#76Sally]

Olen edelleenkin sitä mieltä, että suurin osa katsojista tulee hallille tunteiden ja elämysten takia. Jos kerran voit katsoa ottelun kotonakin niin miksi ihmeessä vaivautuisit lähtemään hallille ja maksamaan siitä vielä moninkertaisesti kotikatseluun verrattuna? Kun hallissa on tunnelmaa niin kyllähän se koukuttaa ja myös houkuttaa lähtemään jatkossakin peliä katsomaan. Vastaavasti jos pelin jälkeen jää olo, että eipä ollut kaksinen kokemus niin ei ihme jos se kotisohva vie voiton seuraavassa pelissä.

Tunnelmaa voi luoda monella tavalla. Tottakai tärkein on se, että oma joukkue menestyisi, joukkueessa olisi mielenkiintoisia pelaajia tai ainakin pelaisi viihdyttävää lätkää. Toinen osa viihtyvyyttä on sitten ottelutapahtumat ja se on oikeastaan sama mitä siellä jäällä ja käytävillä järjestetään, kunhan katsojat viihtyvät. Kyllä mä väitän, että esim. Jokereiden uusi jääprojektori vetää paikalle itsessään ison joukon ihmisiä. Eihän sekään ikuisesti jaksa kiinnostaa mutta kuitenkin. Ja ylipäänsä show ja sitä kautta tunnelman luominen on tätä päivää. Ottakaa seurat vaikka NHL:stä mallia jos ei muuten ideoita ole.

Yleisömääristä riittää kausi toisensa jälkeen puhetta mutta toisaalta jos kerta kaikki katsovat pelejä kotoa käsin niin täytyyhän Liigan vielä suurtakin yleisöä kiinnostaa. Ne pitää vain saada houkuteltua takaisin halliin, ja tarjoamalla tunnetta ja elämyksiä he kyllä palaavat takaisin. Valitettavasti Liigassa peli on menossa yhä enemmän suuntaan, jossa ei ole sijaa tunteelle. Taklaukset vähenee, torikokouksia ei juuri ole ja maalimäärätkin pienenee. Eli juuri ne asiat jotka luovat kentällä tunnelmaa.

 

[aquanqua]

Se, että ihmisiltä rajoitettaisiin Suomen sisällä vain ja ainoastaan sijainnin mukaan oikeus katsoa ottelulähetys, joka on toisten katsottavissa jossain toisessa sijainnissa Suomessa, kuulostaa lähtökohtaisesti hyvin epäreilulta ratkaisulta. En ylipäätään hahmota, mitä järkeä ratkaisussa olisi myyjän kannalta, oletettavasti esim. IFK:n kotiottelun TV-lähetyksen potentiaalisista seuraajista suurin osa on pk-seudulla tai mikä alue nyt ikinä seuran kotialueeksi määritettäisiin. Vaikuttaa oudolta, etenkin huomioiden huhut Telian maksaneen oikeuksista aikaisempaa enemmän.

 

[Target]

Yleisömääristä riittää kausi toisensa jälkeen puhetta mutta toisaalta jos kerta kaikki katsovat pelejä kotoa käsin niin täytyyhän Liigan vielä suurtakin yleisöä kiinnostaa. Ne pitää vain saada houkuteltua takaisin halliin, ja tarjoamalla tunnetta ja elämyksiä he kyllä palaavat takaisin. Valitettavasti Liigassa peli on menossa yhä enemmän suuntaan, jossa ei ole sijaa tunteelle. Taklaukset vähenee, torikokouksia ei juuri ole ja maalimäärätkin pienenee. Eli juuri ne asiat jotka luovat kentällä tunnelmaa.

Liikaa joukkueita, liikaa alasarjatasoisia pelaajia liian hyvillä palkoilla. Se että siirtyy amatööripuolelta kokopäiväiseksi vain siksi että ammattiorganisaation paikkamäärää kasvatetaan ei merkitse sitä että pelaaja olisi yhtään sen parempi. Oli nimitys amatööri tai pro. Ainoastaan ammattiorganisaatioiden kokonaistaitomäärä laskee.

 

[aquanqua]

Tosiaan, miten Ruotsissa otteluiden TV-näkyvyyttä rajoitetaan? Nopea haku tuottaa C moren osalta vain mainintoja kaikkien otteluiden näkymisestä TV:ssä ja nettipalvelussa.

 

[R & L]

Se, että ihmisiltä rajoitettaisiin Suomen sisällä vain ja ainoastaan sijainnin mukaan oikeus katsoa ottelulähetys, joka on toisten katsottavissa jossain toisessa sijainnissa Suomessa, kuulostaa lähtökohtaisesti hyvin epäreilulta ratkaisulta. En ylipäätään hahmota, mitä järkeä ratkaisussa olisi myyjän kannalta, oletettavasti esim. IFK:n kotiottelun TV-lähetyksen potentiaalisista seuraajista suurin osa on pk-seudulla tai mikä alue nyt ikinä seuran kotialueeksi määritettäisiin. Vaikuttaa oudolta, etenkin huomioiden huhut Telian maksaneen oikeuksista aikaisempaa enemmän.

Kuulostaa erittäin oudolta. Ainoa mikä nyt jotenkin voisi olla mahdollista on, että Liiga on tällaista systeemia vaatinut. Tosin tällöin olisi TV sopimuksen arvon luullut laskevan eikä nousevan.

 

[BlackWolf]

Liikaa joukkueita, liikaa alasarjatasoisia pelaajia liian hyvillä palkoilla. Se että siirtyy amatööripuolelta kokopäiväiseksi vain siksi että ammattiorganisaation paikkamäärää kasvatetaan ei merkitse sitä että pelaaja olisi yhtään sen parempi. Oli nimitys amatööri tai pro. Ainoastaan ammattiorganisaatioiden kokonaistaitomäärä laskee.

No tämä nyt ei todellakaan pidä paikkaansa. Toki nyt ollaan hetkellisessä "lamassa" koska joukkuemäärää on kasvatettu viimevuosina varsin kiivaasti. Tämä on kuitenkin ohitsemenvää ja jatkossa pelaajien taso tulee väkisinkin nousemaan. Toisekseen on aivan helvetillinen ero, että kiekkoiletko ammattilaisena ja ammattimaisessa valmennuksessa, vai oletko osa-aikainen kiekkoilija. Kyllä jokainen pelaaja on taatusti parempi jos se käyttää aikansa ohjattuun harjoittelemiseen, sen sijaan että painaa tuolla jotain paskaduunia niiden aamujäiden sijaan. Ei ihmisen taitotaso ole mikään absoluuttinen määre, vaan kyllä se pelaaja kehittyy nimen omaan harjoittelemalla ja pelaamalla. Sillä se ei kehity pelaajana, että se istuu vaikka kaupan kassalla, kun muualta ei rahaa tule.

Kyllä herra Target jos sinulle maksettaisiin treenaamisesta ja kävisit jäillä pari kertaa päivässä, olisi ohjaaja vetämässä lihashuoltoa yms. niin olisit aivan toisella tasolla kiekkoilijana siellä höpösarjoissa, tai missä pelaatkin, jos pelaat, kuin olet jos käyt normaaleissa päivätöissä, sen harjoittelemisen sijaan.

 

[Ulos T.]

Kyllä nettikatselu houkuttelee enemmän ja enemmän. Jos mä lähden rouvan kanssa katsomaan Oulussa peliä niin se maksaa helposti 60-70€, jopa enemmänkin (liput: 2*25€, olut+siideri = 12€, bussimatkat 6€, jotenkin noin). Hallilla tarjoilu on onnetonta ja joka paikkaan saa jonottaa. Oulussa uudistettiin muutama vuosi sitten hallia eikä kiinnitetty ollenkaan huomiota palveluihin! Käytännössä yksi "päätybaari" joka on lauantaipeleissä äärimmilleen täynnä ja suurin osa ajasta menee jonottamiseen.

Itse olen äänestänyt jaloilla ja ihan tyytyväinen nykytilanteeseen. 2-3 peliä paikanpäällä ja lisäksi mahdollisimman moni tv:stä. Toimii ainakin minulla näin.

 

[Pratu]

Olisi kyllä mielenkiintoinen uudistus mikäli Telia plokkaa esim. vaikka 50km säteeltä hallista mahdollisuuden katsoa peliä. Telian kerrottiin tuovan joitain aivan uusia innovaatioita, olisikohan tässä yksi sellainen... Vahvasti mobiiliin keskittyneenä yrityksenä järjestelmä voisi perustua mobiililaitteen paikannukseen. Tilaus olisi siis kytköksissä mobiililaitteeseen, jonka paikannustiedoista järjestelmä tarkistaa onko oikeus ottelun seuraamiseen.

Mitä Telia järjestelmästä hyötyisi? Varmasti olisi heidänkin etu että välittämänsä tuote olisi kunnossa ja katsomot täynnä. Lisäksi jos onnistuvat luomaan oman toimivan järjestelmän, niin avaa se mahdollisuuksia myydä järjestelmäänsä maailmalle. Voisi kuvitella tuon kaltaiselle järjestelmälle löytyvän kysyntää maailmaltakin. Ja jos tuollaisille markkinoille pääsisivät niin liigalle maksetut korvaukset ovatkin nopeasti pikku rahoja.

Itselle kyllä maistuisi tuollainen järjestelmä, kunhan sitten jälkilähetyksenä on mahdollisuus kotiottelutkin nähdä.

 

[SjV]

Tulevana lauantaina voi vetää johtopäätöksiä siitä kuinka vallitseva syyskeli vaikuttaa halleille menemiseen. Jyväskylässä on aikankin koko viikko vedetty +9 (+- muutama aste) kelissä, välillä sataen ja muuten pilviverhon alla. Tämän hetkinen ennuste näyttää lauantaille +17 ja aurinko (Ilmatieteenlaitos klo1500)

 

[Zorba]

Geoblokkauksessa on muuten sekin ongelma, että kiinnostuksen lisäämisen sijasta se saattaisi myös vähentää sitä. Osa suurkuluttajista (mm. minä) on jo oppinut siihen, että pystyy seuraamaan koko kauden. Sitten jos jostain syystä on jäänyt pari peliä näkemättä välistä niin olen huomannut, että se kolmaskin on saattanut jäädä näkemättä jonkin pienemmänkin syyn takia. Kun viedään puolet kaudesta pois televisiosta blokkaamalla kotipelit ja jos/kun henkilön tilanne on se, ettei kaikkia kotipelejä ole mahdollista (aika ja/tai raha) käydä katsomassa hallilla niin saattaakin käydä niin, että tapahtuu poissa silmistä, poissa mielestä-efekti. Osaltaanhan tämä on suurelle yleisölle jo varmasti tapahtunutkin, kun pelit vietiin kokonaisuudessaan maksutv:n taakse. Kotipelin blokkaamisessa on riski, että Liigaa aktiivisesti seuraavatkin menettävät kiinnostustaan, koska kaikki ei ole enää saatavilla ja siten jatkuva seuraaminen ei tunnu enää tarpeelliselta.

Tästä syystä ehdottomasti vastustan geoblokkausta, mutta kannatan erillisiä hintoja koti- ja vieraspelit sisältäville paketeille.

 

[Tuen Vety]

En oikein jaksa uskoa geoblokkaukseen. Helpompi tapa hoitaa, on paketoida tv-tuote järkevästi. Esimerkiksi paketti, josta näkee yhden joukkueen pelejä max 30 kpl per kausi. Eli jos katsot kotimatsin niin jää yksi vieraspeli näkymättä. Tähän kylkeen vielä seurojen kanssa yhteistyössä edullinen kausari, niin uskoisin tuotteen ja kysynnän kohtaavan. Toinen paketti etäfaneille minkä kautta voi katsoa rajattomasti pelejä, mutta tämän hinnoittelu pitäisi olla selvästi kovempi.

 

[Target]

Kyllä herra Target jos sinulle maksettaisiin treenaamisesta ja kävisit jäillä pari kertaa päivässä, olisi ohjaaja vetämässä lihashuoltoa yms. niin olisit aivan toisella tasolla kiekkoilijana siellä höpösarjoissa, tai missä pelaatkin, jos pelaat, kuin olet jos käyt normaaleissa päivätöissä, sen harjoittelemisen sijaan.

Tai sitten on vain todettava se fakta, että aivan sama paljonko harjoittelet niin kyvyt eivät vain yksinkertaisesti riitä. Tämä realiteetti tulee vastaan jo 15-18 vuotiaana.

 

[BlackWolf]

Tai sitten on vain todettava se fakta, että aivan sama paljonko harjoittelet niin kyvyt eivät vain yksinkertaisesti riitä. Tämä realiteetti tulee vastaan jo 15-18 vuotiaana.

En nyt ymmärrä pointtiasi. Mihin ne kyvyt ei riitä? Paranemaan? Kyllä ainakin allekirjoittanut on elämänsä aikana kehittynyt paremmaksi ja paremmaksi kaikessa mitä tekee, toki refleksit ja kroppa ei enää ole yhtä hyvässä hapessa kuin oli 10v sitten, mutta kyllä mä tänään teknisesti parempi olen kuin silloin. Jos sä ihan kirkkain silmin väität ettei harjoitteleminen mitään auta, niin miksi helvetissä kukaan yleensäkkään treenaa?

 

[Jan Koller]

En nyt ymmärrä pointtiasi. Mihin ne kyvyt ei riitä? Paranemaan?

No, paskasta ei saa kultaa, vaikka kuinka kiillottaisi. Harrasteurheilu on eri asia kuin ammattiurheilu. Se kehittymisen raja tulee väistämättä vastaan jossain kohtaa ja koskee kaikkea ammattiurheilua.

Itse en tuosta geoblokkaamisesta oikein lämpeä. Suomessa on niin etelään keskittynyt populaatio, että hyvin vaikea toteuttaa.

 

[Ränse]

Liigan kaksi ennakkoon kovinta joukkuetta pelaa vastakkain Tampereella. Yleisömäärä rapiat 4200, surkeaa.

 

[Ränse]

No tämä nyt ei todellakaan pidä paikkaansa. Toki nyt ollaan hetkellisessä "lamassa" koska joukkuemäärää on kasvatettu viimevuosina varsin kiivaasti. Tämä on kuitenkin ohitsemenvää ja jatkossa pelaajien taso tulee väkisinkin nousemaan. Toisekseen on aivan helvetillinen ero, että kiekkoiletko ammattilaisena ja ammattimaisessa valmennuksessa, vai oletko osa-aikainen kiekkoilija. Kyllä jokainen pelaaja on taatusti parempi jos se käyttää aikansa ohjattuun harjoittelemiseen, sen sijaan että painaa tuolla jotain paskaduunia niiden aamujäiden sijaan. Ei ihmisen taitotaso ole mikään absoluuttinen määre, vaan kyllä se pelaaja kehittyy nimen omaan harjoittelemalla ja pelaamalla. Sillä se ei kehity pelaajana, että se istuu vaikka kaupan kassalla, kun muualta ei rahaa tule.

Kyllä herra Target jos sinulle maksettaisiin treenaamisesta ja kävisit jäillä pari kertaa päivässä, olisi ohjaaja vetämässä lihashuoltoa yms. niin olisit aivan toisella tasolla kiekkoilijana siellä höpösarjoissa, tai missä pelaatkin, jos pelaat, kuin olet jos käyt normaaleissa päivätöissä, sen harjoittelemisen sijaan.

Ymmärrän logiikkasi mutta en usko siihen että Töppös-Möttösistä tulee huippupelaajia vaikka niitä reenataan kalliimmalla ja niille maksetaan parempaa palkkaa. Suomi on pieni maa, lahjakkuuksia on vain niin paljon kuin niitä riittää. Mielestäni olisi parempi jos alempaan sarjaan mahtuisi myös hyviä pelaajia ja joukkueita Ruotsin tyyliin, nyt näin ei ole. Siitä olen kyllä samaa mieltä että on hyvä että ammattisarjaa laajentamalla saadaan lisää työpaikkoja mutta se nyt ei vaan mielestäni riitä perusteluksi isolle sarjalle. Urheilullisuuden pitäisi mennä aina talouden edelle, näinhän ei tietysti nykymaailma mene mutta urheilussa mielestäni pitäisi mennä.

Tästä pitäisi tehdä joku gallub palstalle. Olen lähes varma että isompi osa palstalaisista olisi sitä mieltä että sarjasta pitäisi vähentää joukkueita ja varmaan sama määrä olisi sitä mieltä että oikeat karsinnat pitäisi palauttaa.

 

[Kuubextra]

Liigan kaksi ennakkoon kovinta joukkuetta pelaa vastakkain Tampereella. Yleisömäärä rapiat 4200, surkeaa.

Ei se haittaa. Kuulemma ensi kaudella ei ole varaa ostaa Ruutu-pakettia niin mennään hallille katsomaan..

 

[BlackWolf]

Ymmärrän logiikkasi mutta en usko siihen että Töppös-Möttösistä tulee huippupelaajia vaikka niitä reenataan kalliimmalla ja niille maksetaan parempaa palkkaa. Suomi on pieni maa, lahjakkuuksia on vain niin paljon kuin niitä riittää. Mielestäni olisi parempi jos alempaan sarjaan mahtuisi myös hyviä pelaajia ja joukkueita Ruotsin tyyliin, nyt näin ei ole. Siitä olen kyllä samaa mieltä että on hyvä että ammattisarjaa laajentamalla saadaan lisää työpaikkoja mutta se nyt ei vaan mielestäni riitä perusteluksi isolle sarjalle. Urheilullisuuden pitäisi mennä aina talouden edelle, näinhän ei tietysti nykymaailma mene mutta urheilussa mielestäni pitäisi mennä.

Tästä pitäisi tehdä joku gallub palstalle. Olen lähes varma että isompi osa palstalaisista olisi sitä mieltä että sarjasta pitäisi vähentää joukkueita ja varmaan sama määrä olisi sitä mieltä että oikeat karsinnat pitäisi palauttaa.

Ei siitä tule huippupelaajaa, mutta siitä tulee pelaajana parempi. Ei kaikki ole Patrik Laineita, se nelosen duunarilaiturikin voi olla joukkueelleen arvokas siinä omassa roolissaan. Lisäksi historia tietää hirvittävän kasan pelaajia, joista on tullut staroja vasta myöhemmällä iällä. Lisäksi moni nuori ei ymmärrä paljonko se ammattilaisuus vaatii sitä duunia nykypäivänä. On täysin eri asia kiekkoilla amatöörinä, kuin ammattilaisena. Siellä on ammattilaisilla ympärillään porukka joka tietää mitä tekee, tai no pitäisi tietää. Se on aivan toista kuin lähteä vähän puntille, tai itsekseen treenailemaan ja samaan aikaan kilpailla maailman mittakaavassa KHL ja NHL pelaajien, sekä sinne pyrkivien kanssa. Jo nyt on iso huoli kun suomalaiset nuoret eivät pärjää fysiikassa maailmalla. Nyt jos aletaan tekemään kohtuu kattavaan organisaatioiden rakenteeseen mustia aukkoja, niin me vain lähdemme vielä enemmän takamatkalta jatkossa.

Kaikista parhaiten nämä asiat toimii, kun on isoissa kaupungiessa Liiga joukkueet, missä ne pystyvät maksamaan kilapilukykyisiä palkkoja varsinkin valmennukselle, niin aikuisissa kuin junioreissa. Lisäksi he pystyvät tarjoamaan olosuhteet missä nuoret voivat kehittyä. Seuraavalla tasolla tulee sitten ne vähän pienemmät paikkakunnat, missä se kiekkoilu Mestiksessä on realistista, näissä optimaalista olisi toki, että kaikki saisi palkkaa, valitettavasti se ei ole vielä totta. Tämän alapuolella pitäisi olla sitten ne vielä vähän pienemmät paikat, missä amatöörit pelailee. Tällöin jokaisella junnulla olisi organisaatio ja selvä polku urheilijana kehittyä sille maksimaaliselle tasolle. Ei tälle ole olemassa mitään rajaa että moniko voi tai ei voi kehittyä, jos olosuhteet on kunnossa. Jos nyt joku ihan oikeasti väittää, että Suomessa oli tuossa muutama vuosi sen takia vähän NHL pelaajia, kun ei sattumalta syntynyt mitään lahjakkuuksia, niin puhuu täyttä paskaa. Kyllä ne lahjakkuudet luodaan edelleen sillä kovalla ja määrätietoisella työllä ja tässä asiassa se on raha mikä määrää helvetisti.