Liigan valmentajaruletti

[#16]

Vähän näköjään toistan jo aiemmin kirjoittaneita, mutta jätän siivoamatta pois, koska pointti yli kolmesta kaudesta on oleellinen. Kysyisinkin nyt muilta, minne saakka täytyy mennä että löytyy valmennusperiodi joka on kantanut joukkuetasolla hyvää tulosta kollmannen kauden jälkeen? Jortikan Tepsiin?

Pekka Virta ensimmäisellä KalPa-visiitillään ja varsinkin Petri Matikainen Bluesissa. Ovat ihan tältä vuosikymmeneltä.

Rautakorven toinen Tappara pesti päättyi neljännellä kaudella mestaruuteen. Kyseessä oli Kausi 2002-2003. Jukka Jalonen valmensi HPK:n mestariksi kaudella 2005-2006 ja tämä oli Jalosen HPK-uran viides kausi putkeen, joka jatkui vielä kuudennella kaudella päätyen tavanomaiselle pronssille. Sitten saakin mennä Jursinovin TPS-aikoihin 90-luvun puoliväliin, jolloin kolmannen valmennuskauden jälkeen on jotain menestystä jokin seura tavoittanut. Esim. Jortikka voitti 89-91 kolme mestaruutta ensin putkeen ja neljäs kausi sitten päättyikin (91-92) puolivälieriin TPS:n kanssa. Seuraava Jortikan TPS-visiitti kesti kolme kautta tuloksena 3/3 mestaruutta 99-01 ja neljättä kautta Jortikka ei jatkanut putkeen edellisestä kerrasta viisastuneena.

 

[Nelfor]

Mestarisuosikki? Kenenköhän papereissa lienee. Mut ihan kun Ilveksen pakistoa katselee niin kovin on kokematon ja tuntematon nippu muutamaa lukuunottamatta. Kyllä tossa on Myrrällä puuhaa että saa oman pään tukittua. Päästettyjen maalien keskiarvo ollut 4 toistaiseksi joten ei sillä lukemalla pitkälle yleensä pötkitä.

Anteeksi mitä? Ilveksen pakisto on nimenomaan varsin nimivahva ja heittämällä liigan TOP6-joukkoon kuuluva, kun nimilistaa katsoo. Kuten edellä todettiin, niin miesten maajoukkuekokemusta on neljällä pakilla ja Maalahtikin tasonsa puolesta olisi voinut maajoukkueessa pelata.

 

[Roger Moore]

Rautakorven toinen Tappara pesti päättyi neljännellä kaudella mestaruuteen. Kyseessä oli Kausi 2003-2004. Jukka Jalonen valmensi HPK:n mestariksi kaudella 2005-2006 ja tämä oli Jalosen HPK-uran viides kausi putkeen, joka jatkui vielä kuudennella kaudella päätyen tavanomaiselle pronssille.

Korjataan sen verran että tuo Rautakorven neljäs ja mestaruuteen johtanut kausi oli 2002-03, seuraavalla kaudella Rautakorpi tuli kesken kauden Lukkoon Ismo Lehkosen saatua potkut.

Kysyisinkin nyt muilta, minne saakka täytyy mennä että löytyy valmennusperiodi joka on kantanut joukkuetasolla hyvää tulosta kollmannen kauden jälkeen?

Pekka Virta ensimmäisellä KalPa-visiitillään ja varsinkin Petri Matikainen Bluesissa. Ovat ihan tältä vuosikymmeneltä.

Lisäksi vielä näihin niin Kari Jalonen Kärpissä. Valmensi neljä kautta syksystä 2004 kevääseen 2008 joista ekalla tuli mestaruus, sitten pronssia ja sen jälkeen vielä kaksi mestaruutta putkeen. Lisäksi näissä neljä runkosarjan voittoa, eli tulos säilyi tappavan kovana koko sen neljä kautta putkeen.

 

[peksa]

Anteeksi mitä? Ilveksen pakisto on nimenomaan varsin nimivahva ja heittämällä liigan TOP6-joukkoon kuuluva, kun nimilistaa katsoo. Kuten edellä todettiin, niin miesten maajoukkuekokemusta on neljällä pakilla ja Maalahtikin tasonsa puolesta olisi voinut maajoukkueessa pelata.

Elorinne ei mahtunu Tapparan kokoonpanoon. Peltola pelannut ties missä ja vaikka olis kuinka maaotteluja + ties mitä pelejä lisäks niin vaikka paperilla olis ketä niin paska toi Ipan puolustus on omaan päähän....

 

[Roger Moore]

Elorinne ei mahtunu Tapparan kokoonpanoon. Peltola pelannut ties missä ja vaikka olis kuinka maaotteluja + ties mitä pelejä lisäks niin vaikka paperilla olis ketä niin paska toi Ipan puolustus on omaan päähän....

Joo, olihan Mikko Pukkakin aikoinaan maajoukkuemies. Eli ei se nyt sinänsä ihan kaikkea vielä kerro jos pelaajalla on maajoukkuepelejä koska niitä pelejä on nykyään kohtalaisen paljon.

 

[Baloun]

Elorinne ei mahtunu Tapparan kokoonpanoon. Peltola pelannut ties missä ja vaikka olis kuinka maaotteluja + ties mitä pelejä lisäks niin vaikka paperilla olis ketä niin paska toi Ipan puolustus on omaan päähän....

T: Euroopan paras puolustus. Vai miten se meni?

 

[LOFIN]

Karri Kivi tuntuu olevan tällä palstalla kaiken arvostelun yläpuolella, Ässien ihme 2013 ja U20-mestaruus 2014 näemmä kantavat pitkälle.

Pakko yhtyä tähän. Olkootkin ettei Kivellä varmasti ollut Ilveksessä top-6 pelaajamateriaalia kuin ehkä tällä kaudella, niin kyllä jossain vaiheessa menee se raja kun vanhat meriitit on jätettävä keskustelusta ja katsottava tuloksia lähiajoilta, tai edes kokonaisuutena. Eipä sitä Suikkastakaan enää minään messiaana pidetä vaikka Tepsissä voitti ihmemestaruuden ja Pelicansin vei finaaliin.

 

[#16]

Joo, olihan Mikko Pukkakin aikoinaan maajoukkuemies. Eli ei se nyt sinänsä ihan kaikkea vielä kerro jos pelaajalla on maajoukkuepelejä koska niitä pelejä on nykyään kohtalaisen paljon.

Sanoppas muuta. EHT-höntsät Suomen osalta poislukien Karjala-turnaus ovat enemmän kokeilu-joukkueita, vaikka ainahan se pelaajalta vähintään kohtalaista suorittamista vaatii kun noihin pääsee. Lisäksi nuo Maalis-Huhtikuun maaottelut ovat aikalailla keräilyeräluontoisia, kun silloin vielä Liigassa, SHL:ssa ja NLA:ssa pelataan pahimmillaan vasta puolivälieriä, eikä KHL:ssa myöskään vielä kovin pitkällä pudotuspelikaaviossa olla. Osa toki noistakin pelaajista saattaa yllättää ja ottaa MM-Kisa paikan, kun kielttäytymisiä voi tulla paljonkin. Viime kevät oli tuosta hyvä esimerkki, kun esim. Arttu Ilomäki pääsi kisoihin.

 

[Apheu]

Elorinteen taso ainakin hieman notkahti parin viime kauden aikana ja parhaimmillaankin oli juuri ja juuri sitä "EHT-tasoa". Ei huono pakki, mutta tosiaan viime kaudella tippui Tapparan rosterista, joten turha nykytasolla nostaa Ipan puolelta ns. EHT-kategorian puolustajaksi. Ei noista Ilveksen pakeista kukaan ole ollut hyvässä jengissä johtava puolustaja, mutta siellä on paljon potentiaalia. Nyt se ei ole realisoitunut ja tulos näkyy taululla. Toki Ilves on alisuorittanut materiaaliinsakin nähden.

 

[manageri6969]

Noita kesken kauden Mestaruuteen vieneitä Valkkuja lienee myös eräs Savonlinnasta maailmalle lähtenyt Hannu Aravirta, joka 1993-1994 kaudella korvasi Alpo Suhosen Jokereiden penkin takana.
Yleisesti ottaen UTJ:n tulisi tälläisessä tilanteessa kantaa vastuu ja irtisanoutua myös, koska tuo kaksikko on joukkueen kasannut!

 

[-One-]

Elorinne ei mahtunu Tapparan kokoonpanoon. Peltola pelannut ties missä ja vaikka olis kuinka maaotteluja + ties mitä pelejä lisäks niin vaikka paperilla olis ketä niin paska toi Ipan puolustus on omaan päähän....

Elorinteen taso ainakin hieman notkahti parin viime kauden aikana ja parhaimmillaankin oli juuri ja juuri sitä "EHT-tasoa". Ei huono pakki, mutta tosiaan viime kaudella tippui Tapparan rosterista, joten turha nykytasolla nostaa Ipan puolelta ns. EHT-kategorian puolustajaksi. Ei noista Ilveksen pakeista kukaan ole ollut hyvässä jengissä johtava puolustaja, mutta siellä on paljon potentiaalia. Nyt se ei ole realisoitunut ja tulos näkyy taululla. Toki Ilves on alisuorittanut materiaaliinsakin nähden.

Tapparalla nyt on vuodesta toiseen ollut järkyttävän hyvä pakisto. Sikäli ymmärrän Tapparan kannattajien suhtautumisen Ilveksen pakistoon. Suosittelen kuitenkin lämpimästi tutustumaan myös muiden joukkueiden rostereihin. En usko, että monikaan löytää paperilla kuutta liigapakistoa, jotka sijoittaisi Ilveksen edelle.

 

[peksa]

Tapparalla nyt on vuodesta toiseen ollut järkyttävän hyvä pakisto. Sikäli ymmärrän Tapparan kannattajien suhtautumisen Ilveksen pakistoon. Suosittelen kuitenkin lämpimästi tutustumaan myös muiden joukkueiden rostereihin. En usko, että monikaan löytää paperilla kuutta liigapakistoa, jotka sijoittaisi Ilveksen edelle.

No jos nyt aletaan arvioimaan toi pakisto oman pään pelaamiseen niin missä on se 'Johtaja'? Elorinne, Peltola ja Maalahti ovat kaikki liigan mittapuulla kokeneita mutta ketään en arvosta A-koriin. Sen lisäks kun ottaa nämä muut niin kyllä tiukkaa on top-6. Ei sillä etteikö siellä olis hyökkäyssuuntaan potentiaalia mutta puolustaakin jonkun pitäis.

 

[Peltsi #18]

Parikka, Elorinne, Salmela, Peltola, Matinpalo. Kaikki noi osasi puolustaa omaa maaliaan vielä viime kaudella. Nyt ei kukaan paitsi varauksin Peltola.

 

[Randall Flagg]

No jos nyt aletaan arvioimaan toi pakisto oman pään pelaamiseen niin missä on se 'Johtaja'? Elorinne, Peltola ja Maalahti ovat kaikki liigan mittapuulla kokeneita mutta ketään en arvosta A-koriin. Sen lisäks kun ottaa nämä muut niin kyllä tiukkaa on top-6. Ei sillä etteikö siellä olis hyökkäyssuuntaan potentiaalia mutta puolustaakin jonkun pitäis.

Elorinne on pelannut neljässä pelissä seitsemästä ja jääaikaa tullut 15 minuuttia keskimäärin. Hän taistelee paikasta pelaavansa pakistossa, kuten teki viime kaudella Tapparassa. Ihan ok pelejä ollut, mutta paljon parannettavaa (kuten kaikilla muillakin).

Parikka, Maalahti ja Peltola laskettu Ilveksen pakistossa siihen johtajistoon. Pari kovan potentiaalin nuorta, eli Laaksonen ja Thompson. Sitten on yhdessä Elorinteen kanssa peliajasta taistelevat Matinpalo, Salmela, Laitamäki ja Hatakka. Joista viimeinen on omaan silmään ollut hyvä ainoassa näkemässäni pelissä. Laitamäki ei ole päässyt kokeilemaan. Kaikki edellämainitut (rotaatiopakit) pelanneet pieniä minuutteja.

Koko joukkueen puolustuspeli on ollut kamalaa, merkkausvirheitä ja ylipelaamisia, kuten Rautiainen, Päkkilä ja Mieho etenkin mieleenjääneinä.

Typeriä jäähyjä ja kurittomuutta, kuten Suomi, Vainionpää ja Lepaus.

Ja toki siellä Lukossa yksi peruspakki on viilettänyt lainalla, kai ihan mukavasti. Tuohon varmaan lisäksi myöhemmin kaudella

 

[BlackWolf]

No jos nyt aletaan arvioimaan toi pakisto oman pään pelaamiseen niin missä on se 'Johtaja'? Elorinne, Peltola ja Maalahti ovat kaikki liigan mittapuulla kokeneita mutta ketään en arvosta A-koriin. Sen lisäks kun ottaa nämä muut niin kyllä tiukkaa on top-6. Ei sillä etteikö siellä olis hyökkäyssuuntaan potentiaalia mutta puolustaakin jonkun pitäis.

Kyllä Maalahdella on kaikki edellytykset olla Liigassa johtava kiekollinen puolustaja joukkueessa mikä tavoittelee mestaruutta.

Mutta eniten minua ihmetyttää, kun joukkue kyykkää niinkin selvissä asioissa kuten maalin edessä mailat vapaana ja pelaaja itse huutaa *ttua siellä kun sössi, tai ettei saada helppoja syöttöjä lapaan, niin millä ihmeellä tästä saadaaan valmentajan vika? Veskoillekkin mennyt muutamia oikeasti helppoja. Kaikki viittaa siihen, että ennakot yms. on saaneet nuorille kavereille kovat paineet ja yliyrittämisen sinne pääkoppaan ja nyt tulos on ollut sitten nähdyn kaltaista.

Onko se sitten valmentajan syy ja mitä valmentaja voi varsin lyhyessä ajassa tehdä tälläisiin (henkisiin) ongelmiin mitkä eivät johdu pelitavallisista tai suoranaisesti valennuksellisista asioista, varsinkin kun vaihdetaan sellaiseen jonka naama on jo kulunut siellä penkin takana puhki? Vähän ihmettelen tätä valintaa ja sitä miten osa porukasta suhtautuu näihin potkuihin. "Koppi menetetty" yms. on sellasta aivan naurettavaa kiekkojargonia, ammattilaista (pelaajia) pitäisi kiinnostaa oma tulevaisuus, varsinkin nuoria sellaisia, ihan sama ketä siellä valmentaa. Jokin tässä kokonaisuudessa ei vaan nyt ihan täsmää.

 

[Satunnainen]

Veskoillekkin mennyt muutamia oikeasti helppoja.

Päästettyyn maalimäärään verrattuna sanoisin, että yllättävän pieni osuus niistä kuitenkaan on mennyt suoraan maalivahtien piikkiin. Ei siltäkään osin ole erityisesti onnistuttu, mutta kyllähän puolustaminen on ajoittain ollut surkuhupaisan heikkoa ja jättänyt maalivahdit toivottomiin tilanteisiin.

Kaikki viittaa siihen, että ennakot yms. on saaneet nuorille kavereille kovat paineet ja yliyrittämisen sinne pääkoppaan ja nyt tulos on ollut sitten nähdyn kaltaista.

Tuossa on varmaan osin perää, mutta kyllä siellä koko orkesteri vetää alle odotusten, myös ne kokeneimmat. Eli vaikea uskoa, että vain tuosta olisi kyse. Sen verran tosin on ollut sekavaa, ettei ainakaan minulla riitä kyvyt arvioida, onko vika suoraan pelitavassa, vai onko vain niin, että toteutus menee totaalisen perseelleen.

 

[Nelfor]

Tuossa on varmaan osin perää, mutta kyllä siellä koko orkesteri vetää alle odotusten, myös ne kokeneimmat. Eli vaikea uskoa, että vain tuosta olisi kyse. Sen verran tosin on ollut sekavaa, ettei ainakaan minulla riitä kyvyt arvioida, onko vika suoraan pelitavassa, vai onko vain niin, että toteutus menee totaalisen perseelleen.

En tiedä onko niissä huhupuheissa perää, että "taustalla" olisi tapahtunut jotain, joka olisi vaikuttanut potkuihin ja mahdollisesti joukkueen yleiseen suorittamiseen tähän asti, mutta järkeen se kyllä kävisi. Jos on tapahtunut jotain ikävää, joka on johtanut luottamuspulaan valmennuksen ja pelaajien välillä, niin sellainen saa joukkueen pelaamisen näyttämään juuri siltä, miltä Ilveksellä on tähän asti näyttänyt.

Tietysti voi olla kyse yksittäisestä tapahtumasta tai pitkään jatkuneen tilanteen eskaloitumisesta, mutta minä uskon aika vahvasti siihen, että kaikki ei ole ollut taustalla kunnossa.

 

[Noutolokku]

Alkaa näyttää pikku hiljaa siltä, että seuraava potkut saanut koutsi tulee Kuopiosta. Kivi kelpaisi tilalle.

 

[Virveliä kainaloon]

Alkaa näyttää pikku hiljaa siltä, että seuraava potkut saanut koutsi tulee Kuopiosta. Kivi kelpaisi tilalle.

Kyllä KalPa on pelillisesti aika surullisessa jamassa. Ylihyökätään, mutta hyökkäyspeli ei tuota paikkoja, vaan on mielikuvituksetonta ja staattista. Maalinedustat hävitään, lisäksi ylivoima ihan nollatasoa. Viisikko on hajanainen ja epäsäännönmukainen pelinavauksesta lähtien.

SaiPa on tosin ollut pelillisesti sukka niin paljon pitempään, että eiköhän se seuraava avoin pesti synny kuitenkin Lappeenrantaan.

 

[peksa]

Elorinne on pelannut neljässä pelissä seitsemästä ja jääaikaa tullut 15 minuuttia keskimäärin. Hän taistelee paikasta pelaavansa pakistossa, kuten teki viime kaudella Tapparassa. Ihan ok pelejä ollut, mutta paljon parannettavaa (kuten kaikilla muillakin).

Parikka, Maalahti ja Peltola laskettu Ilveksen pakistossa siihen johtajistoon. Pari kovan potentiaalin nuorta, eli Laaksonen ja Thompson. Sitten on yhdessä Elorinteen kanssa peliajasta taistelevat Matinpalo, Salmela, Laitamäki ja Hatakka. Joista viimeinen on omaan silmään ollut hyvä ainoassa näkemässäni pelissä. Laitamäki ei ole päässyt kokeilemaan. Kaikki edellämainitut (rotaatiopakit) pelanneet pieniä minuutteja.

Koko joukkueen puolustuspeli on ollut kamalaa, merkkausvirheitä ja ylipelaamisia, kuten Rautiainen, Päkkilä ja Mieho etenkin mieleenjääneinä.

Typeriä jäähyjä ja kurittomuutta, kuten Suomi, Vainionpää ja Lepaus.

Ja toki siellä Lukossa yksi peruspakki on viilettänyt lainalla, kai ihan mukavasti. Tuohon varmaan lisäksi myöhemmin kaudella

Sinänsä jos vain Kivestä ollut kiinni touhu niin homman luulis parantuvan. Muuten hyvä analyysi Myrrälle jäävästä haasteesta.

Thompson on pakkina Ipalle väärä hankinta syystä että puolustuspäähän ei omaa sitä tarvittavaa kokemusta jota Ilves tarvitsisi mutta muuten kyllä on oikein hyvä junnu ja saa tarvittavaa vastuuta varmaan.

Laaksonen luulee olevansa Erik Karlsson joten siinä suhteessa leijuminen pitäis loppua ja keskittyä perusasiaan. Mut toisaan paljon ei auta pakkeja jos hyökkääjät surffailee ties missä.

 

[Roger Moore]

Mutta eniten minua ihmetyttää, kun joukkue kyykkää niinkin selvissä asioissa kuten maalin edessä mailat vapaana ja pelaaja itse huutaa *ttua siellä kun sössi, tai ettei saada helppoja syöttöjä lapaan, niin millä ihmeellä tästä saadaaan valmentajan vika?

Juu, katsoo vaikka tuosta lauantain Kärpät-Ilves pelistä sen kolmannen maalin. Krejcik pistää syöttöä takatolpalle ja siellä on täysin vapaana KAKSI Kärppien pelaajaa ja esim. Peltola pyörii siinä veskarin edessä kuin puolukka siellä kuuluisassa paikassa. Ihan käsittämättömän amatöörimäisiä virheitä ja en nyt usko että nuo ihan Kiven pelitavan piikkiin menevät.

 

[ahal]

SaiPa on tosin ollut pelillisesti sukka niin paljon pitempään, että eiköhän se seuraava avoin pesti synny kuitenkin Lappeenrantaan.

Juu uh, tässä kärsimättömästi odotellaan, josko Tertsi löytäisi joukkueelle vihdoinkin toimivan pelitavan ennen kuin kausi päättyy. Pari kautta sitä on haettu ties mistä, mutta laihoin tuloksin. Toisaalta päivä päivältä näyttää varmemmalta, että ensi kaudella joku muu luotsaa sputnikkeja lentoon. Voi olla, että kamppailemme jumbosijoista, mutta kahdelle päävalmentajalle ei olisi varaa maksaa. Santasen kausi on vielä hyvin muistissa. Uskon, että syyskausi ainakin kuluu tällä porukalla. Huhun poikastakin on laskettu ilmoille, että ensi kauden valkku olisi jo tiedossa, mutta niitähän on helppo levitellä.

 

[-One-]

Juu, katsoo vaikka tuosta lauantain Kärpät-Ilves pelistä sen kolmannen maalin. Krejcik pistää syöttöä takatolpalle ja siellä on täysin vapaana KAKSI Kärppien pelaajaa ja esim. Peltola pyörii siinä veskarin edessä kuin puolukka siellä kuuluisassa paikassa. Ihan käsittämättömän amatöörimäisiä virheitä ja en nyt usko että nuo ihan Kiven pelitavan piikkiin menevät.

Eivät nämä asiat aivan näin yksinkertaisia ole. Pelaajan tekemiin päätöksiin jäällä vaikuttaa vahvasti valmentajien painottamat asiat. Peltolan toiminta kyseisessä tilanteessa on surkeaa, mutta veikkaan takaraivossa kolkuttaneen jokin valmentajien ohjeistus, tyyliin "aina paine kiekolliselle". Jos ohjeistus olisi "etsi oma mies, pidä sen maila pois äläkä välitä mitä kiekollinen tekee", niin varmaan Peltola olisi toiminut toisin.

Tarkoitukseni ei ole laittaa jokaista pelaajien virhettä valmentajien piikkiin. Peltolan olisi pitänyt kokemuksensa kautta tietää tasan tarkkaan, miten tuo tilanne pelataan. Pelaajat tekevät aina välillä virheitä, vaikka valmentajat olisivat miten hyviä. Kuitenkin mielestäni silloin, kun koko joukkue tekee alokasmaisia virheitä pelistä toiseen, kyse on jostain muusta kuin pelaajista itsestään. Kyse voi olla ylisuurista odotuksista tms. pääkopan ongelmista, mutta juuri näissä tilanteissa valmennuksen kyvyt toden teolla mitataan.

 

[Arsu79]

Pakko yhtyä tähän. Olkootkin ettei Kivellä varmasti ollut Ilveksessä top-6 pelaajamateriaalia kuin ehkä tällä kaudella, niin kyllä jossain vaiheessa menee se raja kun vanhat meriitit on jätettävä keskustelusta ja katsottava tuloksia lähiajoilta, tai edes kokonaisuutena. Eipä sitä Suikkastakaan enää minään messiaana pidetä vaikka Tepsissä voitti ihmemestaruuden ja Pelicansin vei finaaliin.

Karri Kivi on edelleen hyvä valmentaja. Traktori-keikka meni vähän pieleen, mutta Venäjällä nyt aika moni muukin saa monoa mitä ihmeellisimmistä syistä. En muista yhtäkään muuta kautta, jolloin muuten Kiven joukkue olisi mokannut ennakko-odotuksiin nähden, päinvastoin jälki on ollut oikein hyvää edellä mainitut mestaruudet poisluettunakin.

Kritisoida saa, mutta Kiven kohdalla se on pääosin aiheetonta pöpinää. Ilves-johto katuu vielä pitkään tätä peliliikettään.

 

[Arsu79]

Kevennys: Ilveksen pomojen kommentin mukaan sattumia ollaan poistamassa valmentajanvaihdolla..

Tämä oli tosiaan hupaisaa kuunneltavaa toimitusjohtajan suusta: Itsekin myöntää, että sattumalla on ollut iso merkitys muutamassa tasaisessa Ilveksen pelissä, joka olisi kyllä korjaantunut ajan myötä, mutta silti annetaan pätevälle valmentajalle potkut, kun kautta on mennyt vasta muutama viikko.

Potkut kesken kauden tuovat todella harvoin mitään pitkäkestoista hyvää joukkueelle.