Liigan valmentajaruletti

  • 1 415 143
  • 5 452

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Viime kaudella HIFK:ssa tehtiin varsin vastaava ratkaisu, kun kakkosvalmentaja nostettiin ykkösen paikalle. Pistekeskiarvo ennen vaihdosta 1,51 ja muutoksen jälkeen 1,94.

Joskus toimii, joskus ei.

Tässä kun Selin sai monoo Hifkistä niin kun sitä Vuoksenmaa analysoi Hetkinen teeveessä niin ei siinä valmentajan vaihdos merkittävästi parantanut Hifkin tulosta koska pitkässä juoksussa niin sama lopputulos olisi ollut mahdollinen ilman potkujakin. Mutta kuitenkin tässä tapauksessa potkut ei ainakaan huonontanu tilannetta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Katsokaapa arvon palstatoverit Ilvekselle tehtyjä maaleja, ja ennenkaikkea minkälaisia virheitä pelaajat siellä tekevät, sanoisin että d-junnujoukkueet puolustavat organisoidummin.
Tämä ei silti tarkoita, että valmennus olisi täysin syyllinen tilanteeseen. Kiven alaisuudessa siellä pelattiin kuitenkin varsin hyvin viime kaudellakin, joten miksi yhtäkkiä Kivi ei osaisi organisoida joukkueen puolustusta?

Kausi lähti liikkeelle huonosti ja yksi asia johti toiseen. Joukkueelta katosi itseluottamus ja pelisuunntelmassa ei ole pysytty ollenkaan. Tällaista tilannetta on vaikea korjata nopeasti - etenkin, kun isompia taukoja pelien välissä ei ole. Itse olisin tämän vuoksi antanut aikaa enemmän.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ennen kauden alkua hehkutettiin, kuinka Ilveksellä on Liigan kovin valmennustiimi. Ja näin näyttäisi olleen, sillä minkään muun joukkueen tiimistä ei löydy kahta tällä kaudella päävalmentajana toiminutta.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine

Liitteet

  • index.gif
    index.gif
    8,2 KB · kertaa luettu: 502

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Jalo Funilla, että "johtamisongelma" ja elokuun jälkeen peli-ilme ollut täysin erilainen. Ratkaisu on täysin oikea.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kesken kauden tehdyt valmentajamuutokset ovat toimineet perinteisesti todella hyvin. Tulee mieleen etenkin nämä esimerkit:
-
-
-
-

Sekä unohtamatta:
-
-
Lukolla kaudella 2003-2004 Ika Lehkonen vaihdettiin Jukka Rautakorpeen.
Ikan saldo 20 ottelua 3-2-4-3-8 ja 17 pinnaa
Tukan saldo 36 ottelua 21-1-4-0-10 ja 48 pinnaa

Tuolloin siis vielä ottelu saattoi päättyä tasan, eikä pilkkuja vedelty.

Kaudella 2011-2012 Rauli Urama sai kenkää ja Juha Vuori veti viimeiset kuukaudet penkin takana pääkäskijänä.
Urama 33 ottelua 11-5-1-16 ja 42 pinnaa
Vuori 27 ottelua 11-2-3-11ja 40 pinnaa

Ja kaudella 2016-2017 Juha Vuori vaihdettiin kesken kauden Kari Heikkilään.
Vuori 22 ottelua 3-3-2-14 ja 17 pinnaa
Heikkilä 38 ottelua 14-3-6-15 ja 54 pinnaa

Ainakin homma on jotenkin noissa kaikissa Lukon kannalta parantunut ja Rautakorven kanssahan homma kääntyi päälaelleen. Vuoren vaihto Heikkilään olisi pitänyt tehdä aikaiasemmin, mutta samalla voidaan todeta että tuo sukellus aiheutti myös sen että sikariporras meni uusiksi, perustettiin UJ:n virka joten ehkä tuo oli samalla parasta mitä Lukolle on tapahtunut.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eipä tuota taida osata kukaan sanoa miksi se noin kädettömältä paskalta nyt näyttää, mutta ratkaisu ei ole "annetaan enemmän aikaa" koska peli ei näytä yhtään paremmalta peli peliltä.
Kun pelien välissä on parhaimmillaankin aikaa ehkä 2-3 päivää, usein ei sitäkään, ja puhutan kokonaisuutena parin viikon ajanjaksosta, niin ei se mikään ihme ole, että tilanne ei helposti korjaannu. Ja tässä kohtaa nimenomaan lisää aikaa on se ainoa oikea ratkaisu.

Mutta tämä sillä olettamuksella, että potkujen taustalla ei ole muita syitä. Vaikuttaa siltä, että niitä kuitenkin oli.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Kun pelien välissä on parhaimmillaankin aikaa ehkä 2-3 päivää, usein ei sitäkään, ja puhutan kokonaisuutena parin viikon ajanjaksosta, niin ei se mikään ihme ole, että tilanne ei helposti korjaannu. Ja tässä kohtaa nimenomaan lisää aikaa on se ainoa oikea ratkaisu.

Mutta tämä sillä olettamuksella, että potkujen taustalla ei ole muita syitä. Vaikuttaa siltä, että niitä kuitenkin oli.
Elokunu jälkeen peli-ilme, pelikuri yms muuttui täysin. Toki tempo yms erilainen harkkamatseissa vrt runkosarja, mutta ihan kuin eri joukkue olisi tullut jäälle. Logolle ei tahdottu oikein pelata. Lieneekö tapahtunut jotain sitten taustalla, että ajettiin Kivi ulos.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Elokunu jälkeen peli-ilme, pelikuri yms muuttui täysin. Toki tempo yms erilainen harkkamatseissa vrt runkosarja, mutta ihan kuin eri joukkue olisi tullut jäälle. Logolle ei tahdottu oikein pelata. Lieneekö tapahtunut jotain sitten taustalla, että ajettiin Kivi ulos.
Lienee jotain tapahtunut taustalla, joka on vaikuttanut peli-ilmen muuttumiseen ja pelikurin puuttumiseen. Ja tämän on nyt katsottu kulminoituvan Kiveen, jolloin ainoa oikea ratkaisu on antaa kenkää.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Jalo Funilla, että "johtamisongelma" ja elokuun jälkeen peli-ilme ollut täysin erilainen. Ratkaisu on täysin oikea.

Tuosta peli-ilmeestä olisi mukava kuulla ihan enemmän joukkuetta seuranneilta, että onko se oikeasti nyt muuttunut kovin paljon vai ovatko vastustajat alkaneet vain pelaamaan?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oli syy sitten kenen tahansa, mutta on hyvä toistaa se wanha viisaus: On helpompaa vaihtaa valmentajaa, kuin joukkuetta.
Kyllä, mutta joskus ei kannata vaihtaa kumpaakaan. Jos taustalla on jotain tapahtunut, niin Kiven potkiminen on ehdottomasti oikea ratkaisu, mutta jos syyt ovat pelkästään pelillisiä ja mitään ihmeellistä taustalla ei ole tapahtunut, niin sitten ei olisi mielestäni pitänyt potkia vielä ketään.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Tuosta peli-ilmeestä olisi mukava kuulla ihan enemmän joukkuetta seuranneilta, että onko se oikeasti nyt muuttunut kovin paljon vai ovatko vastustajat alkaneet vain pelaamaan?
Tilanteisiin mentiin puolivaloilla, ei otettu mustelmia, näennäisesti pelattiin tilanteita. Selkä suorana puolustamista, junnumaisia virheitä, ei pelattu joukkueelle vaan itselleen.

Kalpa voitto oli lähinnä Kalpan surkeutta ja Kilpeläisen heikkoa peliä. Osittain kävi pulla maaleissa(mm Leinon toinen maali).

Jalo mainitsi myös Funin haastattelussa sanan "johtamisongelma"
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Heh, ennen kauden alkua kyseenalaistin Kiven kykyjä ns. Liigan eliittivalmentajien joukossa ja aikamoinen vastarinta nousi. Nyt 7 peliä ja potkut, auktoriteettiongelmia. Pakko vähän nostaa omaa häntää.

Toki potkut tuli jopa meikäläiselle yllätyksenä. Olisin kuvitellut, että ainakin n.15 matsia kattellaan. Toivottavasti otteet kaukalossa nyt paranee, niin saadaan sitä pöhinää Manseen.
 
Viimeksi muokattu:

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tilanteisiin mentiin puolivaloilla, ei otettu mustelmia, näennäisesti pelattiin tilanteita. Selkä suorana puolustamista, junnumaisia virheitä, ei pelattu joukkueelle vaan itselleen.
Lisätään vielä mielestäni eniten vaikuttanut muutos: syöttöjen laatu. Runkosarjassa Ilveksen pelaajat ovat antaneet järkyttävän määrän epätarkkoja syöttöjä helpoissa tilanteissa. Vaikkei vastustaja ole iholla, niin joka toinen syöttö tuntuu menevän vastaanottavan pelaajan luistimiin / pitkäksi / vastustajan lapaan. Vaikea sanoa, mistä tuo johtuu, mutta ei ainakaan vastustajien tasonnostosta.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Kun valmentajavaihdot kesken kauden erotellaan valmennustiimin sisältä tulevaan uuteen käskijään ja ulkopuolelta tulevaan, niin harvemmin ensimmäinen vaihtoehto on kovin hyvää tulosta tuonut. Tässäkin tapauksessa, miten Myrrällä voi olla niin erilainen käsitys pelitavasta ja tekemisestä? Kuitenkin hän on ollut kirjoittamassa edellisen valmentajan oppeja. Jos fysiikassa on tehty virheitä, siihen harvemmin tämä temppu auttaa nopeasti. Toki, jos Kivi on ollut erittäin rasittava valmentaja henkisesti pelaajille (tyyliin Dufva aikanaan), voi tästä olla apua. Mutta ennusmerkit näyttävät vähän huonoilta.

Pahat kielet kertovat, että Tapparan ennätyksellinen alkukausi ei ole jäänyt huomaamatta tätä päätöstä tehtäessä. Ipan toimistolla on varmasti myös luettu kausiennakoita.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vivahtaa samalta meiningiltä kuin Ässissä Ahon potkuissa. Kakkos valkku antoi puukkoa selkään, siinä meni silloisen UTJ:n pää sekaisin ja monotti Ahon. Tämä kakkonen sattui olemaan UTJ:n kavereita. Miten Ilveksessä, ovatko ylemmän johdon frendejä nämä apuvalkut?
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässäkin tapauksessa, miten Myrrällä voi olla niin erilainen käsitys pelitavasta ja tekemisestä? Kuitenkin hän on ollut kirjoittamassa edellisen valmentajan oppeja.
Kyllä mun on ainakin helppo kuvitella tilanne, jossa päävalmentajalla on erilainen näkemys kuin muilla valmentajilla, ja siinä tilanteessa peli voisi hyvinkin näyttää siltä miltä Ilveksen peli on nyt näyttänyt. Varsinkin, jos valmentajistolta tulee ristiriitaisia ohjeita ja pelaajat yrittävät löytää jotain punaista lankaa.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Ipan toimistolla on varmasti myös luettu kausiennakoita.
Olkoonkin, että Ipalla oli kauteen lähdettäessä erittäin potentiaalinen, Liiga-tasolla jo verrattain rutinoitunut hyökkäys, hyvä valmennus sekä erinomainen mv-tandemi (Dostal-Kolppanen), hämmästelin suuresti niin Jatkoajan palstalaisarvioiden kuin mediankin Ipa-rummutusta, jossa joukkue nostettiin jopa "mestarikandidaatiksi". Realistisesti ajateltuna se on täysin kohtuuton odotus; mielestäni jo pelkkä suora pudotuspelipaikka on nyky-Ilvekseltä joka kerta todella kova suoritus.

Yhtenä mainintana Ilveksen kysymysmerkeistä nostaisin joukkueen ikärakenteen; Ipan vanhimmat pelaajat ovat tällä kaudella kaikki alle 30-vuotiaita. Kerho lähti pari vuotta sitten kauteen samanlaisella nuorten pelaajien rungolla, ja syyskausi oli katastrofi.

Toisaalta Ipahan on nyt aloittanut kauden vähän niinkuin Rautakorven-Tapolan Tappara perinteisesti. Ja kääntäen...
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä, mutta joskus ei kannata vaihtaa kumpaakaan. Jos taustalla on jotain tapahtunut, niin Kiven potkiminen on ehdottomasti oikea ratkaisu, mutta jos syyt ovat pelkästään pelillisiä ja mitään ihmeellistä taustalla ei ole tapahtunut, niin sitten ei olisi mielestäni pitänyt potkia vielä ketään.
Niin, kyllähän vaihtaminen joskus voi olla ihan viisasta. Itse vihaan ihan älyttömästi tätä valmentajien potkukulttuuria, joka on suomalaiseen lätkäjohtamiseen pesiytynyt. Tämä kulttuuri syö valmentajien auktoriteettia ja antaa pelaajille turhan helpon pakokeinon peilin edestä. Tuntuu, että italialaiset lakot ja valmentaja vaihtoon kuppikuntameininki on surullisen yleinen työkalu suomalaisten pelaajien työkalupakissa.... jopa sieltä ihan junnuista lähtien.

Valmntajien arvoa ja auktoriteettia pitäisi ennemminkin pyrkiä vahvistamaan mennävuosista. Nimenomaan isolta osin juuri sen takia, kun yhteiskunnassa kultuuri on koko ajan menossa auktoriteettivastaisemmaksi. Nykyinen suuntaus ei edistä pelaajien kehittymistä ammttilaisina, eikä se isolla otannalla edistä joukkeiden suoritustasoa.

Ja tämä siis kommenttina minulta, joka olen äärimmäisen auktoriteettikammoinen ja aina pelaajien puolella.

Niinja loppuun vielä mainintana, että kauden loppupuoliskolla annetut potkut ovat vielä suurempi syöpä kuin tämän tyyliset kauden alun peliliikkeet.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lisätään vielä mielestäni eniten vaikuttanut muutos: syöttöjen laatu. Runkosarjassa Ilveksen pelaajat ovat antaneet järkyttävän määrän epätarkkoja syöttöjä helpoissa tilanteissa. Vaikkei vastustaja ole iholla, niin joka toinen syöttö tuntuu menevän vastaanottavan pelaajan luistimiin / pitkäksi / vastustajan lapaan. Vaikea sanoa, mistä tuo johtuu, mutta ei ainakaan vastustajien tasonnostosta.
No eikös tämä syöttöjen huono laatu viittaisi hyvinkin paljon temmon nousuun? Kun ei ole aikaa katsoa, syöttöikkuna ei olekaan niin kauaa auki jne. Vastustaja paineistaa sekä kiekotonta että kiekollista, helposti syöttö lipsahtaa hieman harhaan.

Toivottavasti kenellekään ei tullut yllätyksenä, että maccellit eivät Liigan paikallispeleissä toistuvasti vain luistele Tapparan pakeista ohitse.

Kauankos Myrrä olikaan Kiven kakkosena, tuliko mukaan viime kaudelle vai oliko pidempään? Entä miten valmennuksen vastuut menivät, kuka peluutti hyökkäyksen/puolustuksen jne.? Päävalmentaja luonnollisesti kantoi vastuun ihan kaikesta, sen on saanut lukea ja oppia Tapparan osiosta.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No eikös tämä syöttöjen huono laatu viittaisi hyvinkin paljon temmon nousuun? Kun ei ole aikaa katsoa, syöttöikkuna ei olekaan niin kauaa auki jne. Vastustaja paineistaa sekä kiekotonta että kiekollista, helposti syöttö lipsahtaa hieman harhaan.
Pointtini nimenomaan oli, että ne helpotkin syötöt menevät metrin ohi. Siis sellaiset, joissa ei ole painetta kiekolliselle eikä kiekottomalle, ja joissa olisi aikaa katsoa mutta jostain syystä ei katsota vaan hätäillään.

Kauankos Myrrä olikaan Kiven kakkosena, tuliko mukaan viime kaudelle vai oliko pidempään? Entä miten valmennuksen vastuut menivät, kuka peluutti hyökkäyksen/puolustuksen jne.? Päävalmentaja luonnollisesti kantoi vastuun ihan kaikesta, sen on saanut lukea ja oppia Tapparan osiosta.
Myrrä on ollut Kivikauden alusta asti (2016->) mukana. Viime kaudella Myrrä peluutti hyökkääjät, Kivi pakit ja Salo katsoi kokonaisuutta. Tällä kaudella avausviikonlopun jälkeen Kivi ja Salo vaihtoivat pelinaikaiset roolinsa päikseen. Jääharjoittelusta ja pelitavan jalkauttamisesta on vastannut Salo niin tällä kuin edelliskaudellakin.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Siinä tosin sanottiin että vaikka vastustaja ei olisi edes iholla.. jos pakki-pakki syöttö tulee luistimiin ilman paineistusta niin hyvin menee.
Ei sitä aina tarvitse niin tarkkaan lukea. Ja kyllä siinä alkaa puolustaja vainoharhaiseksi, kun Tapparan vikkelät taitohyökkääjät tulevat iholle äkkiarvaamatta mistä ilmansuunnasta tahansa. Sehän on täysin ennenkuulumatonta.

Muutama huono suoritus ja saattaa alkaa helpoissakin tilanteissa kiekko karkailla ja maila täristä. Pitääkö puolustajien peluuttaminen sisällään vain ketä lyödään jäälle vai kuuluuko siihen taktisiakin nyansseja? Entä tiedetäänkö kuka on pelitavan hionut, kirjoittanut ns. pelikirjan? Entä onko koko valmennus allekirjoittanut kirjan vai onko siellä kirjoiteltu kilpailevaa bestselleriä?

No, yhtäkaikki yllättävä oli uutinen ja ensimmäinen tunto oli, että juuri kun Ilves oli saanut touhuunsa kokonaisuutena jotain järkeä ja pitkäjänteisyyttä niin aloitetaan alusta. Voihan toki olla, että kohta lähtee kiito taulukossa ylöspäin. Sitä ei koskaan saada tietää mitä Kiven kanssa olisi käynyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös