Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Kirjoittelija]

2. Loistavaa! Meidän pelaajatuotanto on vihdoin onnisutunut niin hyvin, että MJ-tason pelaajat tulevat pääosin tasokkaammista liigoista kuin kotimaisestia Liigasta. Jos tämä hyvä trendi lupausten suhteen jatkuu, meillä voi olla hyvinkin NHL painotteisia jengejä, tälle iso peukku.

Tuossa puhuttiin lähinnä Euro Hockey Tourista. En usko Suomen saavan ainakaan ihan lähivuosina EHT:lle kovin NHL-painotteisia jengejä kasaan.

 

[The Original Jags]

1. Verrattuna mihin? Ehdottomasti pelikenttä kaventunut, kun KHL tullut ja enemmän suomalaisia NHL:ään. Kuitenkin taso kokonaisuutena kehittynyt, siinä pysytty suhteellisen hyvin mukana.

SM-liigan suhteellinen taso verrattuna muihin sarjoihin oli kovimmillaan 1991-1995. 2000-luvun puolella SM-liiga alkoi menettää selvästi asemiaan, ja 2010-luvun puolella tahti on kiihtynyt. Vielä 2010-luvun taitteessa Liigassa pelattiin tasokkaampaa peliä kuin nyt.

Noita CHL-tuloksia en katsoisi kovin tarkasti, vaan enemmän kokonaisuutta ja pelin tasoa.

2. Loistavaa! Meidän pelaajatuotanto on vihdoin onnisutunut niin hyvin, että MJ-tason pelaajat tulevat pääosin tasokkaammista liigoista kuin kotimaisestia Liigasta. Jos tämä hyvä trendi lupausten suhteen jatkuu, meillä voi olla hyvinkin NHL painotteisia jengejä, tälle iso peukku.

Niin, kansainvälisen tason suomalaiset pelaajat siirtyvät nykyisin aina joko Pohjois-Amerikkaan, KHL:ään, Ruotsiin tai Sveitsiin. Liigassa pelaa siksi lähinnä viiden profiilityypin pelaajia:
1. Jäähdyttelijät, jotka olivat joskus hyviä mutta eivät kelpaa enää ulkomaille. (Tomi Kallio, Petteri Nummelin, Janne Niskala). SIlti he ovat Liigassa edelleen huippuja.
2. Keskinkertaiset sarjajyrät, jotka usein pystyvät loistamaan heikentyneessä nykyliigassa (Vänttinen)
3. Nuoret huippulupaukset, joita kiistatta Liigassa pelaa kuten Vaakanainen, Aho, Laine ja Puljujärvi. Nämä ovatkin Liigan mielenkiintoisimpia pelaajia, koska he saavat paljon vastuuta ja peliaikaa.
4. Vähemmän lahjakkaat nuoret pelaajat. 1990-luvulla ja 2000-luvullakin he olisivat pelanneet Mestistä tai A-nuoria. Nyt he pelaavat Liigassa.
5. Keskinkertaiset ulkomaalaiset, jotka eivät pääse KHL:ään, Sveitsiin ja Ruotsiin. Chad Rau on hyvä esimerkki heistä.

3. Vänttinen jolla on ollut jo nuorena myös potentiaalia tehdä pisteitä. Silloin todella kovassa JYPissä jäi puolustavaan rooliin ymmärrettävästi, mutta ei se yllätä, että juuri kovaa taisteleva Vänttinen voi onnistua myös tässä roolissa. Ei tässä mitään taikaa ole tapahtunut, että Vänttinen yht' äkkiä pysyisi liigassa paremmin mukana.

Noh, yleensä hyökkääjän huippuvuodet ajoittuvat 20-30 ikävuoden väliin. Sen jälkeen alkaa vääjäämättä fyysinen alamäki. En usko Vänttisen kehittyneen pelaajana vanhemmalla iällä niin paljon, että lisääntynyt tehokkuus selittyisi sillä. Selittävä tekijä on kilpailun heikentyminen.

4. Meillä on liigassa muutama todella kova hyökkääjä prospecti, muutama pakki ja muutama mokekin. Ei nyt ihan paska vuosi ole tulossa, takaa myös tulossa jo debyytin tehnyttä Vaakanaista yms. En ihan hirveän ihmeissäni olisi, jos junorituotanto jatkossakin pystyisi kovempaan tasoon kuin vuosikymmen takaperin.

Juuh, tätä en kiistä. Nämä nuoret lahjakkuudet ovat oikeastaan ainoa asia, miksi Liiga voi olla kiinnostava sellaisellekin seuraajalle jolla ei ole Liigassa omaa suosikkijoukkuetta.

Turha manata tasoa. Ei se KHL näytä sen ruusuisemmalta, kun kerta Roman Rotenberg sanelee Jokereiden menestystä.

Mitähän tämä höpötys "Jokereiden menestyksen sanelusta" tarkoittaa? KHL:llä ja Venäjän kiekolla on omat ongelmansa, joista suurin on parhaiden juniori-ikäisten pelaajien joukkopako Kanadan junioriliigoihin. Silti KHL:n pelillinen taso on hyvin paljon Liigaa edellä ja KHL:än parhaat pelaajat ovat hyvin paljon Liigan parhaita pelaajia edellä.

 

[The Original Jags]

Heh. Urheilulehti. Heh.

Ei tuota kansainvälisen tason pelaajia... Juuri puoli vuotta sitten Skoda Cupissa Suomen parhaimpia pelaajia olivat Liigapelaajat+NHL-pelaajat. Mitä olen tämänhetkistä EHT-höntsää seurannut niin Nutivaarat, Kuuselat, Lajuset, Koivistot, Nättiset ja Niemet saavat sentään jotain aikaiseksi hyökkäysalueella. Jotkut Enlundit ja Kivistöt voisi heittää samantein vittuun sieltä. KHL-pelaajat olivat viime keväänäkin todella tärkeitä pelaajia, eiku.

En muista viime kevään Suomen maajoukkueen esityksestä paljon muuta kuin että se loppui puolivälierässä (taisi olla USA:a vastaan). Mutta vuotta aiemmin, kun Suomi pääsi finaaliin, niin silloin Suomen parhaimmistoa taisivat olla KHL-pelaajat Jori Lehterän johdolla. Myös Venäjän menestys MM-jääkiekossa on ollut viimeisen 10 vuoden aikana erinomaista joukkueen rungon koostuessa KHL-pelaajista.

EHT-höntsässä kaikki maat tuntuvat nykyisin kokoavan joukkueensa rungon KHL-pelaajista, ehkä Ruotsia lukuunottamatta (joskin heilläkin on nyt paljon KHL-pelaajia mukana).

Tänään Venäjä-Suomi pelissä Suomella oli yksi kenttäpelaaja, joka veti vertoja Venäjän parhaille pelaajille: Moskovan Dynamon erinomainen puolustaja Juuso Hietanen. Näkyvin hyökkääjä oli Antti Pihlström, joka teki Suomen ainoan maalin. Hän on pelannut tällä kaudella ZSKA:ssa nelosketjussa tehoilla 0+0.

Päinvastaisena esimerkkinä Liigassa dominoinut Janne Niskala oli melkoinen hasardi omassa päässä.

 

[Thompson]

1. Jäähdyttelijät, jotka olivat joskus hyviä mutta eivät kelpaa enää ulkomaille. (Tomi Kallio, Petteri Nummelin, Janne Niskala). SIlti he ovat Liigassa edelleen huippuja.

Mistä olet sellaista kuullut, että Niskala ei kelpaisi ulkomaille? Aivan varmasti kelpaisi johonkin KHL:ään ja jok'ikiseen SHL-joukkueeseen. Se, että Niskala ei halua lähteä ulkomaille ei tarkoita etteikö kelpaisi.

 

[The Original Jags]

Mistä olet sellaista kuullut, että Niskala ei kelpaisi ulkomaille? Aivan varmasti kelpaisi johonkin KHL:ään ja jok'ikiseen SHL-joukkueeseen. Se, että Niskala ei halua lähteä ulkomaille ei tarkoita etteikö kelpaisi.

Niskala pelasi KHL:ssä viimeksi 2013-2014 Atlant Mytishin joukkueessa. Silloin hän ei mahtunut aina joukkueen pelaavaan kokoonpanoon. En näe, että hänellä olisi 34-vuotiaana enää paljon annettavaa KHL:ssä (ellei sitten ole valmis menemään jonnekin Novokuznetskiin). Varmasti Sveitsissä voisi olla vielä vahvistus.

 

[vanukas]

No liigan taso laski eniten siinä, että Jokerit vaihtoi hiippakuntaa, koska rahaa liigakiekkoilusta katosi aika paljon. Muutenkin uuden, ison ja varakkaan liigan saapuminen naapuriin vaikuttaa juuri kotimaisen liigan tasoon. Ei sille voi mitään, taloudellisesti emme voi kilpailla mitenkään. Meidän täytyy vain määrittää uudelleen mitä me haluamme kotimaiselta liigalta. Kasvattajaliigan rooli korostuu koko ajan enemmän.

CHL:n mukaan liigajoukkueiden pelin taso on ihan hyvä eurooppalaisittain ja häviämme ruotsalaisille pääosin temmossa. Mielenkiintoista on myös nähdä se, että ei KHL myöskään ole immuuni tasonvaihteluille. Sieltäkin huiput lähtevät NHL:ään. Jos NHL laajenee kohta joukkueella tai kahdella niin se myöskin vetää Euroopasta lisäpelaajia sinnepäin.

 

[The Original Jags]

CHL:n mukaan liigajoukkueiden pelin taso on ihan hyvä eurooppalaisittain ja häviämme ruotsalaisille pääosin temmossa. Mielenkiintoista on myös nähdä se, että ei KHL myöskään ole immuuni tasonvaihteluille. Sieltäkin huiput lähtevät NHL:ään. Jos NHL laajenee kohta joukkueella tai kahdella niin se myöskin vetää Euroopasta lisäpelaajia sinnepäin.

Näinhän se menee. KHL:n taso on tällä kaudella heikentynyt viime kaudesta, koska niin moni hyvä pelaaja poistui sarjasta.

Kuitenkin vielä suurempi ongelma on tuo nuorten pelaajien lähteminen Kanadan juniorisarjaan, koska se vie pohjaa pois Venäjän omalta juniorikehitykseltä ja sitä kautta KHL:ltäkin, koska pelaajat ovat lähes aina ikäluokkansa parhaimmistoa ja heidän kehityksensä joko pysähtyy tai jopa menee taaksepäin Kanadassa.

Venäläinen pelaaja voi kehittyä maailman huipputasolle vain Venäjällä. Kanadan junioreissa se on mahdottomuus. Kymmenet ja taas kymmenet esimerkit todistavat tämän. Ehkä Aleksandr Radulov on tässä säännön vahvistava poikkeus, tosin uskon että hänestä olisi tullut nykyistäkin parempi jos olisi jäänyt kehittymään Venäjälle.

 

[Memotuss]

Lajuset, Koivistot, Nättiset ja Niemet saavat sentään jotain aikaiseksi hyökkäysalueella.

Venäjää vastaa KHL miehet edes yrittivät pois lukien Ville Lajunen joka vituttaa aina kentällä ollessaan.

 

[LeonJ#21]

En muista viime kevään Suomen maajoukkueen esityksestä paljon muuta kuin että se loppui puolivälierässä (taisi olla USA:a vastaan). Mutta vuotta aiemmin, kun Suomi pääsi finaaliin, niin silloin Suomen parhaimmistoa taisivat olla KHL-pelaajat Jori Lehterän johdolla. Myös Venäjän menestys MM-jääkiekossa on ollut viimeisen 10 vuoden aikana erinomaista joukkueen rungon koostuessa KHL-pelaajista.

EHT-höntsässä kaikki maat tuntuvat nykyisin kokoavan joukkueensa rungon KHL-pelaajista, ehkä Ruotsia lukuunottamatta (joskin heilläkin on nyt paljon KHL-pelaajia mukana).

Tänään Venäjä-Suomi pelissä Suomella oli yksi kenttäpelaaja, joka veti vertoja Venäjän parhaille pelaajille: Moskovan Dynamon erinomainen puolustaja Juuso Hietanen. Näkyvin hyökkääjä oli Antti Pihlström, joka teki Suomen ainoan maalin. Hän on pelannut tällä kaudella ZSKA:ssa nelosketjussa tehoilla 0+0.

Päinvastaisena esimerkkinä Liigassa dominoinut Janne Niskala oli melkoinen hasardi omassa päässä.

Loppui kyllä puolivälierässä Tsekkejä vastaan. Muutenkin Suomelta turnauksen parhaimmistoon kuuluivat sellaiset todella ''keskinkertaiset'' liiganimet kuin Joonas Donskoi, Joonas Kemppainen ja Esa Lindell (nyk.seurat: San Jose Sharks, NHL, Boston Bruins, NHL, Texas Stars, AHL), joten yllättävän haluttua tavaraa olivat meidän todella ''keskinkertaisesta'' liigastamme nämä liigan supertähdet sinne rapakon taakse. Lisäksi mainitsemassasi MM-skaboissa, missä Lehterä (joka onneksi tajusi jättää sen ruplantuoksuisen oligarkiliigan) dominoi, finaalissa Venäjän mahtavaa KHL-joukkuetta (jossa mielestäni silti näkyvimmät pelaajat olivat NHL tason Tikhonov, NHL-pelaaja Evgeni Malkin (puolikuntoisuudestaan huolimatta?) ja NHL:n paras maalintekijä Alexander Ovechkin (Muutenkin monena Venäjän kultavuonna on tuntunut, että joukkue ei olisi mitään ilman näitä superyksilöitä, ihan rehellisesti sanottuna))) vastaan kuitenkin iskivät sellaiset valonpilkahdukset tulostaululle kuin Iiro Pakarinen ja (nyk. seura Edmonton Oilers, NHL,) Olli Palola (Vityaz Podolsk, KHL). Myös Atte Ohtamaa nousi vähintään yhtä hyvälle tasolle peruspelaamisessa kuin kuka tahansa KHL-pakkijyrä Suomalaisittain, palkintona yllätys yllätys pelipaikka KHL-Jokereista.

Okei seuraavaksi varmaan tuot esille sen, että mites ne Palolan tämän kauden maalit siellä KHL:ssä ja miten niitä nyt sattui tulemaan nuin paljon kotoisessa liigassamme. Ensiksikin ketjukaverit meinaavat hyvinkin paljon ja pelisapluuna siihen, miten kavereista saadaan irti vahvuuksia. Myös tämä voi hyvinkin pitkälti olla selittävänä tekijänä toki myös parempien vastustajien vuoksi siihen, että ruuti on ollut Palolalla todella märkää tällä kaudella, mutta sen tiedän, että Palolan pelaajapolku nykyisessä Suomikiekossa lähivuosia peilailtua hakee silti monessa mielessä vertaistaan. Tapparammiehenä tiedän sen, että Rautakorven (joka myös tässä KHL:n ihmemaailmassa koutsaa) alaisuudessa Palola otti erittäin paljon steppejä eteenpäin ihmisenä, mutta ennenkaikkea myös urheilullisella puolella, mikä johti kyseisenkaltaiseen menestykseen, ehkä vähän ''late bloomerina'', mutta sen eteen, että urheilullisesti kaveri on puhjennut kukkaan, siellä on ollut eteenpäin työntäviä tekijöitä oman roolin ns. puhtaana snaipperina vakiinnuttamisessa. Yksi on psykologinen motivaation lisääntymisenä laukoa mummolan takapihalta vanerilta tuhansia kiekkoja kesän aikana maaliin.

Kyllä minun mielestäni tämän päiväisessä pelissä esimerkiksi Kärppien nuori puolustaja Markus Nutivaara näytti, että taistelee loppuunasti jopa MM-kisapaikasta ja eilisen pelin perusteella nyt ainakin. Lisäksi Kristian Kuusela on liigan kiistatta paras pelaaja ja todella monipuolinen ja monikäyttöinen pelaaja molempiin suuntiin. Valitettavasti KHL-peikko vaanii häntäkin, vaikka dominoikin niin ''keskinkertaista'' liigaa tällä hetkellä. Omaa silmää suorastaan hivelevät myös tällä kaudella liigassa operoivat nuoret lahjakkuudet, etunenässä Sebastian Aho (ensikaudella Carolina Hurricanes, NHL: mark my words), Jesse Puljujärvi (top-5 varaus ensi kesänä), Patrik Laine (toinen top-5 varaus ensi kesänä), Veini Vehviläinen jne..., jotka olisivat voineet valita myös Kanadan juniorisarjat ja kehittyä sinne pienen kaukalon peliin todella kypsäksi kuten Määttä pelaamatta hetkeäkään aikuisia vastaan, joilla on kokemusta ja rutiinia tiukoista paikoista (Hyvä on Suomessa ei pelata niin suoraviivaista lätkää kuin Pohjois-Amerikan juniorliigoissa, vaan fyysisyyden ja kovaa eteenpäin pelaamisen sijaan peliä hidastetaan;(muka näennäisesti nopeutetaan) ja näin ollen myöskään liike ja fysiikkaominaisuudet eivät kehity ja opiskeluelämäkin taitaa kärsiä)), vaan joutuvat nyt kysymään kolmekymppisiltä Kuuseloilta ja Hirschovitseilta mitenkä tätä peliä pelataan, toisinkuin samanikäisiltä Mitchell Marnereilta, joilla vielä finnit punottavat kasvoilta ja tietävät sillä elämänkokemuksellaan millaista on olla kypsä ja vastuullinen ihminen. Näin myös valitettavasti taisi käydä liigasta suoraan loikan tehneille Aleksander Barkoville ja Rasmus Ristolaiselle, että liigaympäristö, liian nuorella iällä nousu liigajoukkueen tulosyksikköön ja heikentynyt kilpailu tappoi sitten heidän potentiaalinsa täysin ja siitä on enää rippeet jäljellä, vaikka Ristolainen nykyään taitaakin pelata NHL-liigan top 10 minuutteja kaikista kenttäpelaajista, ilman jäähyjä ja heittelee siihen päälle vielä hattutemppujakin ja Barkov iskee 0+0:llaa mutta pystyy kiekottomana oikea-aikaisesti nostamaan kaiken maailman todella ''keskinkertaisten'' NHL-pelaajien mailanlapoja kuin Jamie Benn ja Jonathan Toews ja silti tällä kaudella on myös hyökkäyspäässä ollut kerrassaan mainio mielestäni. Varmasti Barkovkin olisi halunnut kysyä neuvoa ennemmin joltain Venäläiseltä KHL-superstara Radulovilta kuinka olla ilkeämpi, kuin samanlaista persoonaa kuitenkin tietyllä tavalla (ei ehkä niin kusipäämäinen) muistuttavalta Stanley-cup voittajalta Ville Niemiseltä silloinkun molemmat pelasivat surullisen kuuluisaa kotoista liigaamme tällä heikolla vuosikymmenellä.

En väitä, että liiga on kovempitasoinen kuin KHL, koska ei liigalla ole varaa kilpaillakaan rahallisesti kyseisten Euroopan suurempien liigojen kanssa (Sveitsin liiga, SHL, KHL), mutta kasvattajasarjana liiga on ollut omaan silmääni yllättävänkin hyvä ja tehokas sarja, vaikkei se Auston Matthews nyt tänne halunnutkaan, kun sai varmasti (liioitellen) puolimilliä enemmän, paljon enemmän näkyvyyttä ja yleisöystävämmänkin liigan Sveitsistä kuin täältä.
Sitäkään faktaa en kiistä, että 1990-luvulla liiga oli NHL:n jälkeen maailman toiseksi kovin sarja ja nykyään se on maailman mittakaavassa NHL:n, KHL:n, SHL:n takana ehkä neljänneksi tai viidenneksi kovin sarja jos tuo kyseinen Sveitsin liigakin siihen otetaan mukaan. Jos joku Blues kärsii talousvaikeuksista ja moni muukin liigaseura vetää miinuksilla kaudesta toiseen, ei mielestäni tarkoita sitä etteikö lippulaiva eli maajoukkue voisi pysyä kilpailukykyisenä, siksi että täältä tulee kansainvälisen tason haluttuja pelaajia. Oman maan kansalaiset kilpailevat kuitenkin edelleen toisiaan vastaan, vaikka trendinä moni tuleva suomalainen haluaisikin lähteä ulkomaille mielenkiinnon ja kilpailun puutteen vuoksi, mutta ainakaan se ei tarkoita sitä, että kuten jossain Red Bull Salzburgissa tai Italian liigoissa 99,9% pelaajista tulee Kanadasta.

Että jos niitä hasardeja löytyy yksittäisen pelin otannalta yksi kaveri, joka mukamas on edes liigan tasolla paras pakki (Mielestäni Niskala ei edes ole liigan paras pakki) ja se kertoo koko liigan tasosta niin olemme kyllä sysimustalla tiellä, ja että Vänttinen osaa syödä kiekkoja ja tehdä maaleja ja Juha Leimukin iskee jo alle minuutissa hatut niin olemme ehdottomasti menossa todella huonoon suuntaan, koska kyseiset kaverithan ovat jo ikäloppuja ja urheilijoina varsinkin jo parhaat päivänsä nähneet.

 

[Gurkha]

Jääkiekon taso yleisesti on kovassa nousussa. Valmennus on todella ottanut isoja askeleita eteenpäin ja kokonaisvaltaiset urheilijatyypit ovat lisääntyneet. Harjoittelun, levon, ravinnon, henkisen kasvun ohjaamisessa on mielestäni otettu askelia eteenpäin.Parannettavaa Suomessa on erityisesti lahjakkuuksien seulonnassa ja varhaisen valmennuksen parantamisessa. Edelleen on niin, että syntymäpaikka tai seura pystyvät pilaamaan liikaa lahjakkuuksia. Tämä näkyy jos katsotaan pelaajatuotantoa alueittain, niin jostain kumman syystä joiltain alueilta ei juurikaan tule pelaajia tai jostain suhteettoman paljon.

Näen että Suomi pienenä maana ei voi olla mikään maailman napa, jos olemme 4. kovin liiga niin se on valtavan hyvä tilanne. Se että isommat maat tuottavat laadukkaampia pelaajia tai menevät taloudellisesti ohi ei ole mikään vertailukohta meidän toiminnalle, siihen asiaan me emme voi vaikuttaa! Sen sijaan pidän mahdollisuutena tuota valtakunnallisen parhaan osaamisen levittämisen parantamista ja sitä, että nuoret valitsevat Suomen kehittyessään maailmanluokan pelaajaksi (myös muiden maiden juniorit).Tähän melko pitkälle kiteytyy sm-liigan tulevaisuus ja maajoukkueen menestys tulevaisuudessa.

Suurimpana uhkana näen talouden ja liigan epätasaisuuden. Aivan liian moni liigajoukkue on talouden suhteen täysin kuralla.

 

[Logan]

Kyllä Liiga on omasta mielestä selkeästi KHL:n ja SHL:n jälkeen paras. Sveitsissä vaikka on paljon parempia pelaajia, mutta jos joukkueista puhutaan niin Liiga päihittää.

Viime kaudella kun katsoin SaiPa- EV Zug ottelua niin vaikka SaiPa voitti vasta rankkareilla niin en muista koskaan Liigassa nähneeni niin huonoa vastustajaa. Taitoa oli Zugilla, mutta heikompi taitoisista vaikka Sport on paljon pahempi vastus. Ihan vaan siitä syystä että osaavat paremmin pelata joukkueena.

 

[Kari Tappio]

Viime kaudella kun katsoin SaiPa- EV Zug ottelua niin vaikka SaiPa voitti vasta rankkareilla niin en muista koskaan Liigassa nähneeni niin huonoa vastustajaa. Taitoa oli Zugilla, mutta heikompi taitoisista vaikka Sport on paljon pahempi vastus. Ihan vaan siitä syystä että osaavat paremmin pelata joukkueena.

SaiPa voitti Zugin 3-0 ja se oli Geneve-Servette, joka voitettiin rankkareilla. Ja Zug oli kyllä käsittämättömän surkea joukkue.

 

[attendo]

Kyllä Liiga on omasta mielestä selkeästi KHL:n ja SHL:n jälkeen paras. Sveitsissä vaikka on paljon parempia pelaajia, mutta jos joukkueista puhutaan niin Liiga päihittää.

Viime kaudella kun katsoin SaiPa- EV Zug ottelua niin vaikka SaiPa voitti vasta rankkareilla niin en muista koskaan Liigassa nähneeni niin huonoa vastustajaa. Taitoa oli Zugilla, mutta heikompi taitoisista vaikka Sport on paljon pahempi vastus. Ihan vaan siitä syystä että osaavat paremmin pelata joukkueena.

Tästä täysin samaa mieltä, ehdottomasti näin. Liiga on heittämällä Euroopassa kolmanneksi tasokkain sarja KHL:n ja SHL:n jälkeen, ei epäilystäkään. Sveitsit ja muut jää heittämällä taakse. En tiedä onko ketjussa jo tullut esiin, mutta ennen vähän aikaa sitten pelattua HIFK-TPS peliä Radio Cityllä haastateltiin Tomi Kalliota ja kysyttiin eroa Suomen ja Ruotsin sarjoista. Vastasi että suurin ero tulee kolmos - ja nelosketjujen tasossa SHL:n hyväksi ja kai se on pelimiestä uskottava. Mutta mitään hävettävää liigalla ei tosiaankaan ole ja laadukasta lätkää on tarjolla kaikille halukkaille. Menkää halliin ja tukekaa suosikkijoukkuettanne! Hyvää Joulua jo nyt omasta puolestani teille liigan seuraajille, pusi pusi.

 

[Walkin]

En tiedä onko ketjussa jo tullut esiin, mutta ennen vähän aikaa sitten pelattua HIFK-TPS peliä Radio Cityllä haastateltiin Tomi Kalliota ja kysyttiin eroa Suomen ja Ruotsin sarjoista. Vastasi että suurin ero tulee kolmos - ja nelosketjujen tasossa SHL:n hyväksi ja kai se on pelimiestä uskottava.

Varmasti on näin ja jos taas verrataan kotimaisen Liigan vahvuuksia Sveitsin joukkueisiin niin nimen omaan silloin nuo kolmos- ja nelosketjut vääntävät sen edun Liigalle. NLA:ssa on parempi kärki, mutta alemmat ketjut ovat vähän mitä sattuu.

 

[Mike]

Varmasti on näin ja jos taas verrataan kotimaisen Liigan vahvuuksia Sveitsin joukkueisiin niin nimen omaan silloin nuo kolmos- ja nelosketjut vääntävät sen edun Liigalle. NLA:ssa on parempi kärki, mutta alemmat ketjut ovat vähän mitä sattuu.

Näin. Sveitsin liigaa pitävät pinnalla maailmanluokan ulkkarit, joita ei kuitenkaan tiukoista kiintiöistä johtuen montaa ole, sekä heidän omat maajoukkuetasoiset äijänsä, joita ei myöskään määräänsä enempää löydy. Suomalainen peruspelaaja on parempi kuin sveitsiläinen peruspelaaja, ja kun näitä jätkiä on kuitenkin se 70-80% sarjojen pelaajista, niin ero liigan hyväksi selvä. Yhtälailla sama ero sitten suomalaisen perusjyrän tasossa suhteessa ruotsalaiseen tai venäläiseen kolleegaan. Se on heikompi, ja lisäksi vielä se maajoukkuetasoinen kärki on selvästi kapeampi.
Meiltäkin tulee edelleen maailmanluokan pelaajia, mutta valitettavan vähän. Lisäksi sekin joukko profiloituu isommissa ympyröissä enemmän ns. luotettavaksi suorittajaportaaksi kuin tähtiluokan ratkaisupelaajiksi, kun esim. ruotsalaisia (joka ehkä luontevin vertailukohde meille) ykköskorin tykkejä löytyy yllin kyllin niin NHL:stä, KHL:stä, Sveitsistä kuin SHL:stäkin. On meilläkin heitä muutamia NHL:ää alemmilla tasoilla, ja Barkovin, Teräväisen, Ristolaisen myötä tulevaisuudessa toivottavasti muutama myös NHL:ssä, mutta kyllä näitä pelaajatyyppejä niin vähän on jo vuosikausia tullut, että se näkyy kaikessa tasossa.
Ulkomaille siirtymistä on helppo syyttää, mutta sekin pikemminkin itseään ruokkiva seuraus, kun sinne lähtee tänään pelaajia jopa hyvinkin pieniin rooleihin ns. "kokeilemaan" ihan vaan siksi, että haasteet eivät tunnu liigassa riittäviltä oman kehityksen kannalta. Ja se taas johtuu siitä, että päteviä aikuispelaajia ei pystytty tuottamaan riittävän kovaan tahtiin edes sen aiemman 12-joukkueen tarpeisiin, vaan joka joukkue/lähes joka joukkue täyttää paikkoja pelaajilla, joiden kuuluisi pelata mestiksessä tai junnusarjoissa. Samalla meillä on alkanut kusemaan myös Mestis ja ne junnusarjat, joiden taso on joidenkin radikaalien kommenttien perusteella pudonnut niin paljon, että yli b-ikäisen jääkiekosta ammatin itselleen haluavan, mutta ilman liigasopimusta olevan pelaajan, kannattaisi lähteä suosiolla ulkomaille heti eikä vasta parinkympin jälkeen.

 

[Barnes]

Mutta vuotta aiemmin, kun Suomi pääsi finaaliin, niin silloin Suomen parhaimmistoa taisivat olla KHL-pelaajat Jori Lehterän johdolla.

Lehterä ja muutama muu KHL-mies kiistatta olivat kovia tuolloin, mutta liigapelaajatkin olivat näkyvässä roolissa ratkaisupeleissä, sillä puolivälierässä kaksi maalia Suomen kolmesta olivat Iiro Pakarisen( tuolloin IFK) ja Olli Palolan(tuolloin Tappara) "käsialaa" ja finaalissa sama kaksikko teki jälleen yhden maalin mieheen.

Eli Liigasta on kyllä löytynyt(ja löytynee yhä) kansainvälisen tason pelaajia kevään karkeloihin.

 

[Sanainen arkku]

En löytänyt JYPin pelaajalistasta sellaista pelaajaa kuin Vänttinen. Ketä Vänttinen tämä mahtaa olla?

Luulisin, että kyseessä on Sportin Tuomas Vänttinen. Ja TOJ:lle terveisiä, että ei tarvitse huolia, kyllä näitä late bloomereita löytyy ihan jokaisesta sarjasta.

Tuomas Vänttinen on ollut loistava pelaaja JO pelatessaan JYPissä. Vänttisen näkymättömyys pistepörssin kärjessä aiempina kausina johtui kahdesta tekijästä: Loukkaantumisherkkyydestä (jonka takana hyvin epävenäläinen pelitapa = uhri joukkueelle) ja Jyväskylän kausilla vielä häntäkin kovemmista hyökkäyspään tekijöistä.

 

[dexter__35]

Sveitsin liigan taso on omien kasvattien ja oman maalaistensa osalta kasvanut huomattavasti vrt mitä se oli esim. 2007-2008 kaudella kun paljon sarjaa seurasin. Silloin 3-4 kentän kavereiden luistelu oli aivan karmaisevaa, nykyään sentään hyökkääjätkin osaavat takaperin luistella :) Viihdyttävä sarja tosin seurata, edelleenkin kun harvoin otteluita kerkeää katsomaan, suosittelen! Vaikka taso ei välttämättä Liigaa ole.

 

[PJPT]

Ja kesällä pelattavista "harjoitusotteluista" ei muutenkaan kannata vetää suuria johtopäätöksiä. Eikös Keski-Euroopassa vedetä kesät aika löysästi ja kokoonnutaan myöhään jne. Ainakin Itävallan silloinen mestari Bolzano tuli Turkuun käymättä jäällä kertaakaan ja tulos oli luonnollisesti luokkaa 9-0. Ja kun heinä-elokuussa joukkueet pelaavat muutenkin aika erilaisilla motivaatioilla, niin ei ole ihme, että noiden pelien perusteella Sveitsin liiga on huonompi kuin esim. Tshekki tai Itävalta.



Kesken kauden pelattuna (ja jollain panoksella) Sveitsin ylemmän kastin joukkueet ovat kuitenkin vakavasti otettavia nippuja. Jos Liiga nähdään olevan "lähellä" SHL:n tasoa, niin kyllä NLA:kin on "lähellä" Liigaa!

 

[Tshekki77]

Ja kun heinä-elokuussa joukkueet pelaavat muutenkin aika erilaisilla motivaatioilla, niin ei ole ihme, että noiden pelien perusteella Sveitsin liiga on huonompi kuin esim. Tshekki tai Itävalta

Mutta jääkiekkohan on kuitenkin peli. Peli, joka ratkotaan pelaamalla. Toki ymmärrän niitäkin, jotka tykkäävät "esipelata" asiat paperilla. Itsekin tykkään tehdä sitä. Mutta se on täysin merkityksetöntä, itse pelien tuloksiin verrattuna. Tästä syystä pitäisin lainaustani heikkona tekosyynä. Meinaa eihän Tshekeissä ja Itävallassakaan mestaruuksia ratkota "heinä-elokuussa". Kun kumpikin pelaa, Tammista mukaillen "90% prosentin valmistautumisella", niin silti näyttää, että toisilla tulos on lähempänä 60% kun toiset jäävät lähemmäksi 40%. Ja voihan esim. tämän viimeisimmän EHT turnauksenkin ottaa myös esimerkiksi. Eihän varmaan yksikään joukkue ottanut sitä valmistautuessaan yhtä vakavasti, kuin mm-kisat tai olympialaiset. Silti tällä "heikommalla" valmistautumisella selviä eroja syntyi ja turnauksen ehkä nimekkäin ja varmasti kallein ryhmä, joka vielä pelasi kotiyleisön edessä, jäi historiallisesti viimeiseksi (kotiturnauksessaan). Täydellinen fiasko. Joku joukkuehan kärsi siellä ilmeisesti jopa heikkolaatuisesta ravinnosta ja silti taisteli turnauksen voitosta, ihan viimeisille sekunneille asti, normipeliajasta.

 

[Logan]

SaiPa voitti Zugin 3-0 ja se oli Geneve-Servette, joka voitettiin rankkareilla. Ja Zug oli kyllä käsittämättömän surkea joukkue.

Olin kyllä selvinpäin pelissä, mutta nyt teki muisti tepposet. No pointti pysyy samana :)

 

[Tiiviste]

Tuo KHL vs Liiga keskustelu on aina yhtä ja samaa oravanpyörää. Mikä ihmeen pakonomainen tarve joillakin on lytätä Liigaa joka hemmetin välissä kun siihen vain tulee mahdollisuus? Tämä mulla on mennyt aikoja sitten yli ymmärryksen.

Ärsyttää tämä perisuomalainen jatkuva negatiivisuus asiasta kuin asiasta.

 

[Judge Dredd]

Tuo KHL vs Liiga keskustelu on aina yhtä ja samaa oravanpyörää. Mikä ihmeen pakonomainen tarve joillakin on lytätä Liigaa joka hemmetin välissä kun siihen vain tulee mahdollisuus? Tämä mulla on mennyt aikoja sitten yli ymmärryksen.

Ärsyttää tämä perisuomalainen jatkuva negatiivisuus asiasta kuin asiasta.

Sillähän tuo selviäis kun Jokerit pelaisi 2 pelin sarjan liigan mestaria vastaan syksyllä. Ainakin keskitason joukkue KHL:ssa. Jotenkin en usko ihan vanhastakaan tottumuksesta, että Jokerit veisi 5-0 molemmat pelit esim. Kärppiä vastaan. Tässä voitaisiin ratkaista joku supersuomenmestaruus. Yleisöä riittäisi varmaan ainakin liigapaikkakunnalla. Hartwallista en olisi niinkään varma.

Ja eihän erot tietenkään tässä selviäisi, mutta ehkä jotain paskapuhetta voisi hillitä.

 

[Hoitsu]

Toisaalta, jos sitten kävis huono ilta ja Jokerit ottas kahdessa pelissä molemmissa huolella kuokkaan, se imagonmenetyksen pelko on niin suuri että tämmönen "supersarja" ei tule koskaan toteutumaan. Tuskin näin kävis, mutta ei Jokerit halua sitä riskiä ottaa että käviskin.

Enkä tarkoita että pelit välttämättä olis juuri Kärppiä vastaan, vaan yleisesti Liigamestaria vastaan, kuka se nyt sitten sattuisikin olemaan tämmösen eventin toteutuessa

 

[Judge Dredd]

Toisaalta, jos sitten kävis huono ilta ja Jokerit ottas kahdessa pelissä molemmissa huolella kuokkaan, se imagonmenetyksen pelko on niin suuri että tämmönen "supersarja" ei tule koskaan toteutumaan. Tuskin näin kävis, mutta ei Jokerit halua sitä riskiä ottaa että käviskin.

Enkä tarkoita että pelit välttämättä olis juuri Kärppiä vastaan, vaan yleisesti Liigamestaria vastaan, kuka se nyt sitten sattuisikin olemaan tämmösen eventin toteutuessa

Eihän tälläisessa systeemissä Jokereilla olisi tietenkään mitään muuta kuin hävittävää, mutta eiköhän kova KHL-joukkue hoitaisi jotkut liiga-mestarit vasemmalla kädellä huononakin iltana.