Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Juhaht]

Eiköhän se ole nimenomaan tv-sopparin katkolla oleminen se ajankohta kun tämä keskustelu toden teolla käydään. Siihen asti jupistaan.

 

[Jaakko]

Miksi tämä ei kuitenkaan ennen ollut niin suuri ongelma?

Liigan suhteellinen asema maksajana hiipuu. Vaikka Liiga onkin mennyt eteenpäin, niin muiden maiden liigat ovat menneet vielä enemmän eteenpäin. Lisäksi Suomessa asumiskulut ovat isot.

Kyllä yleensä pelaajat menevät sinne missä maksetaan eniten.

 

[1963_Neveragain]

Kyllä yleensä pelaajat menevät sinne missä maksetaan eniten.

Tarkennetaan hiukan, sinne missä eniten jää käteen... =)

 

[Via Dolorosa]

Kärjistäen, jos liiga 16 => 12 joukkuetta niin 33% enemmän maksukykyä. Tai oikeastaan enemmän jos joukkueiden muita kuluja ei kasvateta samassa suhteessa.

Toinen asia on myös, että 16 joukkueen sarjasta jos siirryttäisiin 12 joukkueen sarjaan, niin olisi vapaille pelaajille vähemmän pelipaikkoja ja enemmän vaihtoehtoja seuralle.

Nyt kun jostain älyttömästä syystä vedetään 16 joukkueen pääsarjaa, niin Liigassakin on kärjistettynä helvetisti pelaajia, joiden ei pitäisi tasonsa puolesta ikimaailmassa pelata pääsarjaa yhdessä isoimmista kiekkomaista.

Tämäkin on ihan suhteessa Liigan tasoon ja mielenkiintoon ulkomaalaisten kesken. En yhtään ihmettele jos ei vaikka kansainvälisen tason pelaajia kiinnosta tulla tänne pelaamaan trappia ja nolla-nollaa 17 vuotiaiden räkänokkien keskelle taikka joukkueellisen valtteripihlajamäkien kanssa, joiden suurin apu on heittää kiekko pleksin kautta ulos omista taikka punaiselta päätyyn.

Sitten kun 16 joukkueesta vielä suurin osa on tälläisiä, niin saa olla aikamoinen myyntimies että vielä muita Euroopan maita heikommalla liksalla saavut viettämään Suomen ihanaa talvea tänne.

Tappara on piristävä poikkeus ollut, kun puhutaan ihan oikeasti Euroopan tasolla huippujoukkueesta. Muuta siinä taitaakin olla Suomesta varmaan ainoa seura Liigasta, jota edes pienoisesti voi verrata Euroopan muihin huippuseuroihin.

Ellei sovintoa pikkuseurojen kanssa sarjajärjestelmän totaalisesta muutoksesta saada syntymään, niin toivon hartaasti että isot ja rikkaat seurat (IFK, Kärpät, Ilves, Tappara, TPS ja Lukko) vetävät omat johtopäätöksensä ja lähtevät vetämään koko nykyisestä pääsarjasysteemistä ja perustavat vaikka sitten oman sarjan.

Muutenkin tällä hetkellä on kyllä ennätysalhainen kiinnostus koko Liigaan. Enkä varmasti ole ainoa laatuaan.

 

[Walkin]

Liikaa träppiä/viivelähtöjä yms. Liikaa joukkueita mikä tarkoittaa sitä, että tuolla viilettää aivan liian monta sellaista pelaajaa joiden oikea pelillinen taso olisi Mestis. Tuomarilinja on myös karsea, varmasti tuollakin on pieni vaikutus, jos vaarana on kauden aikana missata pelejä puhtaiden taklausten seurauksena. Pitkä kylmä pimeä talvi, kovat verot.

Onhan tuossa iso liuta syitä minkä vuoksi Liiga ei ole kovin houkutteleva. Osalle ei mahda mitään, mutta suurimmalle osalle kyllä mahtaisi.

 

[Nelfor]

Liikaa träppiä/viivelähtöjä yms. Liikaa joukkueita mikä tarkoittaa sitä, että tuolla viilettää aivan liian monta sellaista pelaajaa joiden oikea pelillinen taso olisi Mestis. Tuomarilinja on myös karsea, varmasti tuollakin on pieni vaikutus, jos vaarana on kauden aikana missata pelejä puhtaiden taklausten seurauksena. Pitkä kylmä pimeä talvi, kovat verot.

Onhan tuossa iso liuta syitä minkä vuoksi Liiga ei ole kovin houkutteleva. Osalle ei mahda mitään, mutta suurimmalle osalle kyllä mahtaisi.

Lopulta 95% kiinnostuksen puutteesta liittyy rahaan ja muut syyt kiinnostaa hyvin vähän.

 

[Espoonmies]

No siis TV-rahahan tuskin pysyisi samana, jos joukkuemäärä olisi pienempi. Ottelumäärät laskisivat ja se taitaa olla se pääsääntöinen mittari, jonka mukaan TV-raha määräytyy. Tuskin se ihan suoraan verrannollisesti määräytyy otteluiden määrän mukaan, mutta jaettava potti olisi kuitenkin pienempi.

En usko että ottelumäärällä on niinkään suurta vaikutusta TV-rahaan. Jos ajatellaan asiaa TV-yhtiön kautta niin mitä enemmän otteluita sitä enemmän tuotantoa ja tuotantokustannuksia. TV-yhtiö ei kuitenkaan myy pelejä pääsääntöisesti otteluittain vaan kk-maksullisena pakettina jolloin tilaajamäärä on se olennainen asia. Heillä on varmasti omaa dataa siitä kuinka paljon minkäkin seuran pelejä katsotaan ja siitä voi päätellä jotain siitä kuinka moni tilaaja on tilannut paketin juuri sen seuran takia. Selvää on joka tapauksessa että jos joukkuemäärä putoaa putoaa myös tilaajien määrä. Siinä voi sitten isojakin eroja kuinka paljon minkäkin seuran putoaminne vaikuttaa. Kokonaispotti nyt kuitenkaan tuskin pysyy ennallaan jos neljä seuraa poistuu.

Sitten jos ajatellaan seurojen muita tuloja niin yhteistyökumppaneilta tuleva raha tuskin juuri muuttuisi niillä seuroilla jotka jatkaisivat Liigassa. Aika harvassa on ne firmat joilla on joku tietty potti joka laitetaan Liigassa sponssaamiseen ja se siirtyisi putoavalta seuralta säilyville seuroille. Myöskään lipputulot tuskin hirveästi kasvaisivat kuin ehkä Tamperelaisilla jotka pelaisivat yhä enemmän paikallisia täydehkössä Nokia Areenassa.

Kokonaisuutena Liigaan jäävien seurojen liikevaihdot varmasti nousisivat jonkin verran mutta ei mitenkään valtavasti. Oma veikkaus on jossain 10-20% luokassa.

 

[Pottakameli]

Lopulta 95% kiinnostuksen puutteesta liittyy rahaan ja muut syyt kiinnostaa hyvin vähän.

Rahalla saa parempia pelaajia ja paremmat pelaajat saa rahaa enemmän muualta.

Lisäksi ei Suomi ole niin erikoinen paikka tai mikään kaupunki niin henkeä salpaava kokonaisuus, että niillä olisi lopulta merkitystä.

Kunnon pelaajat haluaa parhaan mahdollisen palkan ja sitä ei Suomesta saa.

 

[IsoPahaMuki]

isot ja rikkaat seurat (IFK, Kärpät, Ilves, Tappara, TPS ja Lukko)

:D

Toisen noista myönnän mutta eihän Lukko paini lähestulkoon millään mittarilla samassa sarjassa kuin noi muut (pl. tepes)

 

[McTorso]

:D

Toisen noista myönnän mutta eihän Lukko paini lähestulkoon millään mittarilla samassa sarjassa kuin noi muut (pl. tepes)

Kyllä Lukko kuuluu taloudellisien resursseiden perusteella tuohon isojen joukkoon. Sahlstedin julkisuuteen antamien lausuntojen perusteella Lukko kuuluu myös ”ajatusmaailmaltaan” isojen joukkoon. Olen kuullut vakavaa muminaa Turusta, Tampereelta ja Oulusta. Raumalta muminaa ei tarvitse kuulla, kun Sahlstedt lyö suoraselkäisesti ja rohkeasti ongelmia, epäkohtia ja tyytymättömyyttä julkisesti pöytään. Voisin kuvitella, että Sahlstedtin ulostulo on taktinen ja ehkäpä jopa yhdessä sovittu. Uskon, että Helsinki yhtyy yllämainitsemaani joukkoon. Näin ollen @Via Dolorosa nimimerkin mainitsema isojen joukko on nimetty ihan oikein.

 

[Pratu]

Tämäkin on ihan suhteessa Liigan tasoon ja mielenkiintoon ulkomaalaisten kesken. En yhtään ihmettele jos ei vaikka kansainvälisen tason pelaajia kiinnosta tulla tänne pelaamaan trappia ja nolla-nollaa 17 vuotiaiden räkänokkien keskelle taikka joukkueellisen valtteripihlajamäkien kanssa, joiden suurin apu on heittää kiekko pleksin kautta ulos omista taikka punaiselta päätyyn.

Meillä kun aina tapana verrata Ruotsiin, niin verrataan.
-Liigassa tehtiin enemmän maaleja kuin SHL:ssä, Liiga 5,45 maalia/ottelu SHL 5,33 maalia/ottelu.
-Liigan kenttäpelaajista oli U18 ikäisiä 2,3%, SHL:ssä 2,6%
-Liigan häpeäpilkuksi joidenkin nimeämä SaiPa keräsi enemmän pisteitä (0,75) kuin SHL:n jumbo Oskarshamn (0,71)
-SHL:ssä playoffeihin pääsi 1,29 pistekeskiarvolla, Liigassa 1,38.

 

[Masculine]

-Liigan häpeäpilkuksi joidenkin nimeämä SaiPa keräsi enemmän pisteitä (0,75) kuin SHL:n jumbo Oskarshamn (0,71)

Ja tämän sukelluksen takia Oskarshamn pelaa ensi kaudella alemmalla sarjatasolla. Ehkä mekin näemme Suomessa vielä joku päivä tämän ihmeen.

 

[eemuman]

Ei meillä täällä kaupungin kokoisessa maassa ole resursseja kilpailla isompien kanssa. Varsinkaan kun jääkiekko jatkaa suosionsa kasvattamista. Liigasta tulee paikka hakea vauhtia kovempiin kaukaloihin, jos se ei sitä jo ole. Mutta tämä ei tietenkään tarkoita, että peli olisi mitenkään heikkotasoista, tai tylsää seurattavaa.

 

[Waqu]

Ei meillä täällä kaupungin kokoisessa maassa ole resursseja kilpailla isompien kanssa. Varsinkaan kun jääkiekko jatkaa suosionsa kasvattamista. Liigasta tulee paikka hakea vauhtia kovempiin kaukaloihin, jos se ei sitä jo ole. Mutta tämä ei tietenkään tarkoita, että peli olisi mitenkään heikkotasoista, tai tylsää seurattavaa.

Ja mitä tuossa ollut juttua, että treenaamisen vaade on liian kova täällä vs keski-eurooppa niin on se mielestäni asia josta ei voi luopua. Tuon myötä varmasti menetään etua pelaajakehityksessä.
Liigan kiinnostavuuden ongelma osaltaan tulee myös asenteissa, kovasti on valloillaan se että jääkiekkoa pelataan vain NHL:ssä, vaikka kotimaisen tuotteen pitäisi olla se 1. juttu johon kasvetaan. Lisäksi ne pelit Liigassa voi olla tasokkaita ja viihdyttäviä.

Toki itse Liiga tätä kuoppaa kaivanut, liian iso liiga, ei karsintoja, sitä myöden mestiksen näivettyminen. Aina myös kevättä kohden roikkuminen sallitaan ja tuomarilinja vaihtuu. Nuo nyt pitäisi ekana korjata, mutta tätä samaa huudettu jo kohta pari vuosikymmentä.

 

[Jukka Ropponen]

Varsinkaan kun jääkiekko jatkaa suosionsa kasvattamista.

Olisi hienoa jos asia olisikin näin, mutta totuus on se että jääkiekon harrastajamäärä (rekisteröidyt pelaajat) on supistunut ennen koronaa ajoista jopa n 400.000 pelaajalla. Linkki viimeisimpään tilastoon

 

[Sivustakatsoja]

Ellei sovintoa pikkuseurojen kanssa sarjajärjestelmän totaalisesta muutoksesta saada syntymään, niin toivon hartaasti että isot ja rikkaat seurat (IFK, Kärpät, Ilves, Tappara, TPS ja Lukko) vetävät omat johtopäätöksensä ja lähtevät vetämään koko nykyisestä pääsarjasysteemistä ja perustavat vaikka sitten oman sarjan.

Ai, että! Tykkään!

Me Lahessahan oltais tällöin mestareita viime aikojen menestykseen peilattuna lähes joka kausi!

 

[Aihio]

Ja mitä tuossa ollut juttua, että treenaamisen vaade on liian kova täällä vs keski-eurooppa niin on se mielestäni asia josta ei voi luopua

itselle tullut mieleen, että mitähän täällä oikein treenataan, kun henkilökohtaisissa taidoissa kuten luistelussa jäädään kokoajan jälkeen muusta Euroopasta.

 

[Raymond Pearl]

itselle tullut mieleen, että mitähän täällä oikein treenataan, kun henkilökohtaisissa taidoissa kuten luistelussa jäädään kokoajan jälkeen muusta Euroopasta.

Kyllähän täällä voi hypätä iäkkäämpänä suoraan ykkösketjuun golfaamalla ja vetämällä siinä ohessa jotain omatoimista. MM-kisoihinkin leiritetään monta viikkoa, kun jonkun muun sarjan pelaajat kävelevät terminaalista suoraan peliin (kärjistäen).

Treenimäärissä ei jäädä jälkeen, mutta sisältöä olisi hyvä arvioida.

 

[Jaakko]

Olisi hienoa jos asia olisikin näin, mutta totuus on se että jääkiekon harrastajamäärä (rekisteröidyt pelaajat) on supistunut ennen koronaa ajoista jopa n 400.000 pelaajalla. Linkki viimeisimpään tilastoon

Toki kaikki kansalliset sarjat nostivat yleisökeskiarvoja viimevuonna Euroopassa.

 

[Iitee]

Nyt kun Suomeen lappaa pelaajia Norjan kautta, niin kuinkahan kauan liikesuunta on tämä? Norja on rikas maa, jossa palkka-ansiot yleisesti ottaen ovat Suomea kovempia ja tuloverotus kevyempää. Jos tosissaan innostuvat jääkiekosta, niin Norjalla on kaikki edellytykset nousta pitkällä aikavälillä Liigan rinnalle ja lopulta ohi. Vai onko sittenkään? Miksi ei?

 

[Juhaht]

Ei jääkiekkobisnes ole erillinen saareke muusta yhteiskunnasta. Suomen pitkäaikainen ongelma on ollut kasvun olemattomuus ja kaikki mitä tämä(kin) hallitus tekee, näyttää suuntaavaan suuntaan jossa tätä kehitystä ei pystytä kääntämään. Samaan aikaan kun muidenkin yritysten kilpailukyky heikkenee, heikkenee myös jääkiekkoseurojen.

 

[Laiskiainen]

Syitä tietysti on tässä, parissa muussa ketjussa, ja mediassakin perattu, mutta surulliseksi vetää suomalainen jääkiekko tällä hetkellä. Huonoa julkisuutta tulee ansaitusti vähän väliä, ja vahvistuksia naaraillaan Norjan liigasta. Vaikeaahan se totta kai on, mutta jostain pitäisi vaan löytää tapaa kasvattaa liigajoukkueiden kakkua, jottei tässä nyt aivan mutasarjaksi taannuttaisi

 

[Oskar]

Kun liigassa on 16 joukkuetta niin melkein väkisinkin laatu alkaa olemaan hankinnoissa Norjan liigoissa. Vielä, kun pari joukkuetta saataisiin liigaan, niin päästään jo Unkarin markkinoille.

 

[Ränse]

On ehkä tosiaan karmein off-season about koskaan. Mistään edes semikovasta sarjasta ei ole juuri siirtoja tänä kesänä tullut. Aikaisemmin niitä ovat naaranneet edes kärkijoukkueet mutta nyt eivät edes ne. Tapparakin joutuu tyytymään Musen tasoisiin "huippu"pelaajiin.

 

[1000]

On ehkä tosiaan karmein off-season about koskaan. Mistään edes semikovasta sarjasta ei ole juuri siirtoja tänä kesänä tullut. Aikaisemmin niitä ovat naaranneet edes kärkijoukkueet mutta nyt eivät edes ne. Tapparakin joutuu tyytymään Musen tasoisiin "huippu"pelaajiin.

No Tapparalla on ehkä yhtä laitahyökkääjää vaille täysi kokoonpano (toki näilläkin pärjää hyvin). Muse nyt on pelkkä leveyshankinta paikkaamaan P-A:n leiriläisiä + CHL:n tuomaan kuormaan. Samaa höttöä ollut joka kausi täytteenä ja Muse on omasta mielestä ihan ok stuntti tähän väliin.