Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[McTorso]

Ei Liigan laajeneminen vaikuta mitenkään tämän kauden pelaajahankintoihin, vaikka Kallen siimat eivät ole kireänä. Samaa mieltä, että kestävä tilanne ei nykyinen ole.

Aiemmin neljäntoista, sitten viidentoista ja nyt kuudentoista joukkueen ylisuuri suljettu sarja on syönyt Liigan elinvoimaa useita vuosia. Tässä kerätään nyt satoa, joka on ihan itse kylvetty. Ja en pidä sarjaa vieläkään aidosti avoimena.

 

[Nynoamous]

AHL:n laajeneminen on AHL:n kannalta hieno juttu ja sinne lappaa paljon aiempaa enemmän laatupelaajia.
Liigan laajeneminen on Liigan kannalta huono juttu ja kaikki laatupelaajat alkavat välttelemään Liigaa.

SHL:n laajeneminen on SHL:n kannalta
[ ] hieno juttu
[ ] huono juttu

NL:n laajeneminen on NL:n kannalta
[ ] hieno juttu
[ ] huono juttu

Ruksita haluamasi vaihtoehto.

 

[Beukeboom]

Jotenkin aina pääsee hämmästyttämään, että lähtökohtaisesti UTJ:n tehtävä on odottaa, että agentit lähettävät listoja pelaajista, ja sitten ollaan ihmeissään kun näin ei käy. Samaa sanoi Salmelaisen HIFK:ssa ollessaan - ”on hiljaiset markkinat kun itse joutuu soittelemaan” tjsp.

Jotenkin sitä naiivisti luuli, että urheilujohtaminen olisi muuta kuin odottelua, että joku tarjoaa itseään liigaan.

Oppia ikä kaikki.

 

[mesag]

Sama ongelma on myös Veikkausliigassa, pelataan "virheitä vältellen" ja tylsää futista, koska se mahdollistaa pärjäämisen. Myrrä yritti peluuttaa "NHL-kiekkoa", mutta sekä tuomarilinja että muiden joukkueiden pelitavat söivät sen elävältä, koska pelaajien yksilötaso ei ollut riittävän korkealla tasolla. NHL:ssä syöttöjen kovuus ja tarkkuus on huomattavasti korkeampia, kuten myös kiekonkäsittelytaidot.

Tuo on hankala juttu, jos itse avaat peliäsi ja muut eivät, voi oma pelisi olla viihdyttävää, mutta mahdollisuudet pärjäämiselle ovat olemattomat. Myrrän peluuttama kiekko oli todella todella viihdyttävää, mutta sillä pelikirjalla ei ollut mitään jakoa mestaruustaistelussa. Toki Tappara voitti nyt mestaruuden "avoimemmalla kiekolla", joskin pudotuspeleissä Tapparakin pelasi "tylsemmin". Mutta onhan se nähty CHL:ssäkin, että Liigan nihilistikiekolla voi pärjätä huomattavasti korkeamman budjetin joukkueita vastaan, samoin kuin MM-kisoissa.

e. Ja tällainen "hidastempoinen" peruutteleva pelitapa ei valmista pelaajia niin hyvin kovatempoisempiin otteluihin. Varsinkin Veikkausliigassa tämä ongelma oli niin suuri, että Palloliitto teetti ihan tutkimuksen aiheesta. Suomessa kun peruutellaan ja tiputellaan alas, jotta ei varmasti tule tehtyä virhettä ja menetettyä palloa. Tällöin pelin tempo on todella alhainen, ja kun vaikkapa HJK menee kansainvälisiin peleihin, niin pelaajat ovat täysin pulassa kun tempo on hurjasti kovempi. Sama ongelma on myös Liigassa, toki hieman pienemmässä mittakaavassa.

e2. Se onkin toinen asia, miksi Suomessa pelataan näin. Onko voittaminen tärkeämpää kuin viihtyminen? MM-kisoissahan tuo pelitapa on ollut loistava valinta, ei noilla kokoonpanoilla olisi muuten voitettu kahta maailmanmestaruutta ja yhtä olympiakultaa. Lyhyissä turnauksissa ei itselläni ole noissa valittamista, silloin tehtävä kaikki voittaakseen. Pitkässä runkosarjassa taas noh, jos playoffeissa tulee mestaruus, niin saa paljon anteeksi. Mutta olihan Myrrän kiekko uskomattoman viihdyttävää, vaikka playoffit olivatkin aina katastrofi. Pennasen kiekko taas oli uskomattoman puuduttavaa, ja playoffit olivat katastrofi. Toisaalta taas jos Ilves olisi Pennasen kanssa voittanut mestaruuden, niin tuskin kukaan Ilves-fani juurikaan surisi tuota "tylsää runkosarjaa". Eli kai tuo on oikea valinta peluuttaa tylsää kiekkoa, jos sillä voittaa mestaruuden.

 

[Rantsukoff]

Sama ongelma on myös Veikkausliigassa, pelataan "virheitä vältellen" ja tylsää futista, koska se mahdollistaa pärjäämisen. Myrrä yritti peluuttaa "NHL-kiekkoa", mutta sekä tuomarilinja että muiden joukkueiden pelitavat söivät sen elävältä, koska pelaajien yksilötaso ei ollut riittävän korkealla tasolla. NHL:ssä syöttöjen kovuus ja tarkkuus on huomattavasti korkeampia, kuten myös kiekonkäsittelytaidot.

Tuo on hankala juttu, jos itse avaat peliäsi ja muut eivät, voi oma pelisi olla viihdyttävää, mutta mahdollisuudet pärjäämiselle ovat olemattomat. Myrrän peluuttama kiekko oli todella todella viihdyttävää, mutta sillä pelikirjalla ei ollut mitään jakoa mestaruustaistelussa. Toki Tappara voitti nyt mestaruuden "avoimemmalla kiekolla", joskin pudotuspeleissä Tapparakin pelasi "tylsemmin". Mutta onhan se nähty CHL:ssäkin, että Liigan nihilistikiekolla voi pärjätä huomattavasti korkeamman budjetin joukkueita vastaan, samoin kuin MM-kisoissa.

e. Ja tällainen "hidastempoinen" peruutteleva pelitapa ei valmista pelaajia niin hyvin kovatempoisempiin otteluihin. Varsinkin Veikkausliigassa tämä ongelma oli niin suuri, että Palloliitto teetti ihan tutkimuksen aiheesta. Suomessa kun peruutellaan ja tiputellaan alas, jotta ei varmasti tule tehtyä virhettä ja menetettyä palloa. Tällöin pelin tempo on todella alhainen, ja kun vaikkapa HJK menee kansainvälisiin peleihin, niin pelaajat ovat täysin pulassa kun tempo on hurjasti kovempi. Sama ongelma on myös Liigassa, toki hieman pienemmässä mittakaavassa.

e2. Se onkin toinen asia, miksi Suomessa pelataan näin. Onko voittaminen tärkeämpää kuin viihtyminen? MM-kisoissahan tuo pelitapa on ollut loistava valinta, ei noilla kokoonpanoilla olisi muuten voitettu kahta maailmanmestaruutta ja yhtä olympiakultaa. Lyhyissä turnauksissa ei itselläni ole noissa valittamista, silloin tehtävä kaikki voittaakseen. Pitkässä runkosarjassa taas noh, jos playoffeissa tulee mestaruus, niin saa paljon anteeksi. Mutta olihan Myrrän kiekko uskomattoman viihdyttävää, vaikka playoffit olivatkin aina katastrofi. Pennasen kiekko taas oli uskomattoman puuduttavaa, ja playoffit olivat katastrofi. Toisaalta taas jos Ilves olisi Pennasen kanssa voittanut mestaruuden, niin tuskin kukaan Ilves-fani juurikaan surisi tuota "tylsää runkosarjaa". Eli kai tuo on oikea valinta peluuttaa tylsää kiekkoa, jos sillä voittaa mestaruuden.

Huono vertaus Veikkausliigaan. Siellä on pelattu avoimempaa ja maalirikkainta peliä ikinä. Ruudun katsojamäärät ovat kasvaneet lähemmäksi 50% edellisestä kaudesta. Tarkka prosentti mainittiin jossain lähetyksessä. Tammelassa yleisökeskiarvo myös mm. 5,5k. Jalkapallo on isossa nousussa Suomessa!

Tietenkin voittaminen on kaikkien tavoite. Koulukunta eroja miten saavutetaan optimaalinen lopputulos.

 

[Ballo]

Tammelassa yleisökeskiarvo myös mm. 5,5k. Jalkapallo on isossa nousussa Suomessa!

Ei kai toi Tammelan yleisökeskiarvo mikään ihme ole, kun uus hieno stadikka. Tais Ilveksen ja Tapparankin yleisökeskiarvot vähän nousta Nokia Areenan ansiosta suhteessa Hakametsään. Eikä toi nyt mikään erikoinen yleisökeskiarvo suoraan sanottuna ole huomioiden olosuhteet. Kesälomat, kauniit säät ja uusi stadion. Naurettavaa olisi jos edes nyt ei yleisöä kävisi.

 

[Pratu]

”Suomen vetovoima on ulkomaalaispelaajien kohdalla alhaisempi kuin kertaakaan aiemmin omana aikanani”, Sahlstedt myöntää.

Se on jo pitkään ollut tiedossa, että suomalaisseurojen maksukyky ei ole Ruotsin tai Keski-Euroopan tasolla.

Ei se imu Pohjois-Amerikasta SHL:äänkään pohjoisamerikkalaisten suhteen kovin ihmeellinen ole, näyttäisi yksi pelaaja toistaiseksi siirtyneen. Sveitsin NL:ään ei yhtään. DEL:iin kourallinen, joista tasokkaita pelaajia ehkä 1-2.

Luulisin ettei Ruotsissa, Sveitsissä ja Saksassa tilanne juuri Suomesta eroa ainakaan pohjoisamerikkalaisten osalta joita Pohjois-Amerikan markkinoilta etsitään. Tarjonta on siltä suunnalta nyt aika vaatimatonta.

 

[Knutsen]

Huono vertaus Veikkausliigaan. Siellä on pelattu avoimempaa ja maalirikkainta peliä ikinä. Ruudun katsojamäärät ovat kasvaneet lähemmäksi 50% edellisestä kaudesta. Tarkka prosentti mainittiin jossain lähetyksessä. Tammelassa yleisökeskiarvo myös mm. 5,5k. Jalkapallo on isossa nousussa Suomessa!

Ei se ollut kyllä yhtään huono vertaus, vaikka Tammelassa olisi millaisia yleisömääriä. Suomalaisjoukkueet on aina europeleissä eniten kusessa nimenomaan fysiikassa ja pelin temmossa, johtuen juurikin siitä miten täällä sarjassa pelataan. Jos olet juuri aloittanut kotimaisen jalkapallon seuraamisen uuden kiiltävän stadionin mukana, niin tulee vastaan pian itävaltalaisten kanssa.

 

[Ränse]

Päätin jo tuon järjettömän sarjauudistuksen jälkeen että alan boikotoimaan ainakin siinä määrin Liigaa että ainakin kanavapaketit jäävät ostamatta. Kiinnostus on valahtanut pohjamutiin. Katsokaa nyt herran Jumala näitä kesän hankintoja esimerkiksi. Mielenkiinto on tippunut pohjamutiin. Suomikiekko on kriisissä. Eurooppalaisia kiekkosarjoja menee ohi vasemmalta ja oikealta huimaa vauhtia.

Tappara saa voittaa vaikka seuraavat 10 kannua, ei kiinnosta jos isoja muutoksia ei tehdä.

 

[Baloun]

Kyllähän Kalle on ihan oikeassa asiasta. Mutta eiköhän Kalle myös heitä seuraavankin hankinnan tämän jälkeen bussin alle.

Tuskin kuitenkaan Liigapamput oppii tai tiedostaa yhtään mitään tason osalta.

 

[Aihio]

En tiedä onko foliohattu liian syvällä mutta taso-erojen vuoksi? Keinotekoisesti tasoitetaan otteluita sallimalla varsinkin huonomman joukkueen koukut ja susikädet.

No voi miettiä miksi Riskat ja Monsteri-Monnien tyyliset pelaajat ovat pystyneet pelaamaan ammatikseen jääkiekkoa. Yksi isoin syy on tuomarilinja joka tasoittanut tasoeroja.

Pelkään että ensi kaudella Saipa, Jukurit, K-Espoo ja HPK ottaa turpaan monta kertaa isoilla numeroilla ja ketään ei kiinnosta tulla katsomaan näitä pelejä.

Itse päätin että tulevalle kaudelle en enää kausikorttia osta, ennen kuin Liigan sarjajärjestelmä on jollain tapaa mielenkiintoinen tai joukkue määrä maksimissaan 14. Irtolippuja toki valikoiden. Oma kiinnostus on pikkuhiljaa siirtynyt enemmän NHL peleihin.

 

[Rantsukoff]

Ei se ollut kyllä yhtään huono vertaus, vaikka Tammelassa olisi millaisia yleisömääriä. Suomalaisjoukkueet on aina europeleissä eniten kusessa nimenomaan fysiikassa ja pelin temmossa, johtuen juurikin siitä miten täällä sarjassa pelataan. Jos olet juuri aloittanut kotimaisen jalkapallon seuraamisen uuden kiiltävän stadionin mukana, niin tulee vastaan pian itävaltalaisten kanssa.

En ole. 2000 -luvun alkupuolelta asti olen seurannut aktiivisesti. Et ole tainnut tällä kaudella itse seurata kotimaista jalkapalloa? Tempo on lisääntynyt, ja useimmat joukkueet pelaavat aktiivista futista.
Asiaan. Montako Liigajoukkuetta saavuttaa, tämän sinun mielestä, vaatimattoman yleisömäärän? Yleisö tuo rahaa, ja siitä lähtee pyörät pyörimään hyvään suuntaan. Toivottavasti niin futiksessa kuin lätkässä.

 

[HC Hetu]

Mutta se on asia, johon oltaisiin voitu vaikuttaa. Ei Liiga voi vaikuttaa Sveitsin ulkomaalaiskiintiöihin, Tšekeissä olevaan rahan määrään tai AHL-joukkueiden määrään. Kyllä Liiga on itse kuoppansa kaivanut ja valmistautunut tulevaan tekemällä toisteisesti paskoja päätöksiä, ja kyllä, pienten seurojen määräenemmistöllä, prkl!

Tämä kulkee käsi kädessä sen kanssa mistä jokin aika sitten kirjoitin...kun tarpeeksi puhuu paskaa, se muuttuu todeksi. Nyt ollaan muutama kausi vain puhuttu miten paskaa kaikki on ja nyt se ollaan kuultu jo muuallakin, Suomi ei ole enää vaihtoehto. Helvetin surullista. Ja ei, en väitä nyt että kaikki on kuitenkin hyvin ja tää on vain puhuttu paskaksi. Lähinnä kiukuttaa se että ollaan vain puhuttu miten täällä kaikki on paskaa ja mitä kaikkea parempaa on Ruotsissa, Sveitsissä AHL:ssa ja nykyään jo Saksassa ja Tsekissäkin. Puheen lisäksi tehdään jatkuvasti aivan älyttömiä päätöksiä johtotasolla. Lisätään joukkueita, poffeihin pääsee lähes kaikki, kilpailullisuus pudotetaan pois. Kaikki pelaa alkaa olemaan juurikin sitä että kaikki todellakin saa pelata Liigaa.
En mä tiedä enää ketää tämä systeemi palvelee? Kenen etu se on että muutama joukkue kärvistelee pohjilla joka kevät ja mietitään vain miten selviydytään ilman konkurssia seuraavaan kevääseen?
Toivottavasti Kallen tapaan tulee muiltakin ulostuloja. Tuo helvetin tonttulauma pitää saada hereille tai helvettiin.

 

[Raymond Pearl]

Nopealla otannalla liigan tuomaritoiminnan linjasta, koukkimisesta ja sen sallimisesta puhuvat ja ovat tietoisia mm. pelaajat, valmentajat, UTJ:t ja kannattajat mutta silti se sallitaan ja pelin ei anneta virrata sääntöjen mukaisesti.

Näin kiekkokuluttajana kysyisin, että miksi vitussa tämä on näin vuodesta toiseen?

Siksi, koska ne samat tiukempaa linjaa kannattavat valmentajat kääntävät takkinsa, kun vihellykset kohdistuvat oman joukkueen pelaajiin tai UTJ:t huomaavat satsanneensa isokoisoisiin painijoihin, joille syliote on elinehto selviytyä jäällä. Fanit rutisevat, kun enää ei saa pelata "kovaa" tai "kamppailla".

Kolmisen kautta sitten yritettiin muutosta ja tuolloin juuri valmentajat vetosivat loppusyksystä SM-liigaan asian suhteen ja toivoivat sallivampaa linjaa kamppailemiseen.

Osinhan estopeliä harrastetaan siitä syystä, ettei uskalleta taklata pelikiellon pelossa. Tuntuu, että melkein joka pelistä haetaan videoita kelaamalla pelikiellon arvoisia rikkeitä, vaikka peli olisi ollut kuinka siistiä tahansa. Pelikielloissahan on linja myös ollut hyvin erikoinen tai vähintään linjaton.

 

[Varis]

Jotenkin aina pääsee hämmästyttämään, että lähtökohtaisesti UTJ:n tehtävä on odottaa, että agentit lähettävät listoja pelaajista, ja sitten ollaan ihmeissään kun näin ei käy. Samaa sanoi Salmelaisen HIFK:ssa ollessaan - ”on hiljaiset markkinat kun itse joutuu soittelemaan” tjsp.

Jotenkin sitä naiivisti luuli, että urheilujohtaminen olisi muuta kuin odottelua, että joku tarjoaa itseään liigaan.

Oppia ikä kaikki.

Linkki: https://x.com/TommiKerttula/status/1811297285080248432

Uskomattomalta tämä tuntuu, mutta tilanne vaikuttaa tosiaan olevan se, että keskimääräinen fani ei voisikaan pelkällä eliteprospects-skouttaamisella rakentaa mestaritason liigajoukkuetta.

Olisi Salmelainenkin voinut kokeilla kusettaa HIFK:n pelaavan SHL:ssä, kun niillä on nimikin ruotsiksi.

 

[Juhaht]

Ihan käsittämätöntä lukea tota mitä näiden urheilujohtajien työ ilmeisesti on. Olin kuvitellut, että siellä oikeasti tehdään "myyntityötä" ja pyritään pääsemään keskustelemaan itse pelaajien kanssa, kerrotaan seurasta ja ympäristöstä ja myydään (eli luodaan kiinnostusta ja yritetään saada kohde tarttumaan syöttiin) pelipaikkaa.

Mutta ei, se onkin nimenomaan listalta kysymistä, että "saanko tarjota sulle paikkaa". Läppäväkeä.

 

[McTorso]

Ihan käsittämätöntä lukea tota mitä näiden urheilujohtajien työ ilmeisesti on. Olin kuvitellut, että siellä oikeasti tehdään "myyntityötä" ja pyritään pääsemään keskustelemaan itse pelaajien kanssa, kerrotaan seurasta ja ympäristöstä ja myydään (eli luodaan kiinnostusta ja yritetään saada kohde tarttumaan syöttiin) pelipaikkaa.

Kyllä Kärpät ainakin tekee mainitsemaasi myyntityötä, eikä pelkästään urheilujohtajan toimesta, vaan tarvittaessa myös kehitysjohtaja Kukkosen ja kapteeni Ohtamaan.

 

[Nelfor]

Ihan käsittämätöntä lukea tota mitä näiden urheilujohtajien työ ilmeisesti on. Olin kuvitellut, että siellä oikeasti tehdään "myyntityötä" ja pyritään pääsemään keskustelemaan itse pelaajien kanssa, kerrotaan seurasta ja ympäristöstä ja myydään (eli luodaan kiinnostusta ja yritetään saada kohde tarttumaan syöttiin) pelipaikkaa.

Mutta ei, se onkin nimenomaan listalta kysymistä, että "saanko tarjota sulle paikkaa". Läppäväkeä.

Missä sanotaan, ettei hommaan liity juurikin tuota kuvailemasi kaltaista myyntityötä? Jostain on kuitenkin aina lähdettävä liikkeelle, kun kontakteja haetaan.

 

[Oskar]

Ja kyllähän valitettavasti tuo meidän rajanaapuri rokottaa jonkin verran. Ei välttämättä haluta tulla ihan Venäjän kylkeen asumaan.

 

[Hannutic]

Missä sanotaan, ettei hommaan liity juurikin tuota kuvailemasi kaltaista myyntityötä? Jostain on kuitenkin aina lähdettävä liikkeelle, kun kontakteja haetaan.

Tulkitsin tuon Twiitin niin, että siinä kerrottiin kuinka vaikeasta hommasta on kyse. Ei pääse kesälomalle, kun ei ole joukkuetta saatu ajoissa kasaan. Epätoivon hetkellä viimeisenä oljenkortena otetaan puhelin kouraan ja aletaan kontaktoida.

 

[Trimmer]

Tässä voisi nyt melkein kyllä sanoa suomalaisille liigaseuroille että tervetuloa 2020-luvulle. Itse en ole yhtään pelaajasopimusta ikinä solminut mutta muutamia kauppoja joskus solminut ja tässä on nyt kyllä puhtaasti kysymys kysynnästä ja tarjonnasta.

Jos pelaajalla X on sopimustarjous Lukosta ja vaikka Mannheimistä. Jos molemmat tarjoaa samaa sopparia (palkka, edut yms) niin ei sitä tarvitse hirveästi miettiä mihin se kanadalainen tai jenkki ensimmäistä kertaa Eurooppaan saapuessaan menee.

Saksassa parempi miljöö ja ilmasto, liberaalimpi yhteiskunta (ja jääkiekkopiiri) ei ole Venäjä ihan käden ulottuvilla, liigat samantasoisia, pienempi veroprosentti, enemmän tekemistä vapaa-ajalla, kauniimmat naiset.

 

[HokiJone]

Ja kyllähän valitettavasti tuo meidän rajanaapuri rokottaa jonkin verran. Ei välttämättä haluta tulla ihan Venäjän kylkeen asumaan.

No nyt on jo aika kaukaa haettua imo. Sitten kuitenkin länkkäreitä menee jopa KHL:ään itsessään pelaamaan.

 

[Nelfor]

No nyt on jo aika kaukaa haettua imo. Sitten kuitenkin länkkäreitä menee jopa KHL:ään itsessään pelaamaan.

Niin, ne menee, joita ei kiinnosta. Loppuja pitkälti kiinnostaa, ja silloin jopa Suomen sijainti voi olla negatiivinen tekijä.

 

[Oskar]

No nyt on jo aika kaukaa haettua imo. Sitten kuitenkin länkkäreitä menee jopa KHL:ään itsessään pelaamaan.

Ei siis minulla mitään faktaa ole tarjota juuri jääkiekkoalalta, mutta kyllä muualla ilmiö näkyy. Suomi on tällä hetkellä "tulen arka" asia.

 

[Via Dolorosa]

Suomi on tällä hetkellä "tulen arka" asia.

No ei se kyllä nyt ihan näinkään ole. About mikään tilanne ei tällä hetkellä ole sellainen, että Suomi olisi jotenkin tulenarka Venäjän suhteen, mikäli tällä nyt sotaa tarkoitetaan.

Ehkä sitten jos minihitler marssii voittoon ja valloittaa koko Ukrainan, niin sitten voitaisiin puhua tulenarkuudesta myös Suomen suhteen. Mutta ei ole tämmöistäkään vaihtoehtoa luojan kiitos näkyvissä laisinkaan.