Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Lepranmies]

Niinhän se olisi myös Suomelle parempi, jos sinne heitettäisiin saksalaiset "sportit ja ässät"

Toki, mutta uskoisin näiden Saksan kärkiseurojen pärjäävän liigassa ihan kohtuullisesti kun vastassa ei ole jokaisessa pelissä Tappara tai Kärpät.

 

[Espoon Siniset]

CHL:n rankingpistesysteemi ei anna loppujen lopuksi niin paljon arvoa pitkälle menemiselle.

Joukkue A: Alkulohko puhtaalla pelillä (18 pistettä), ekalla pudotuspelikierroksella voittaa yhden ja häviää toisen pelin pudoten kuitenkin jatkosta.

Joukkue B: Alkulohkosta 12 pistettä. R16, QF ja SF, kaikista jatkoon niin että voittaa toisen ja häviää toisen pelin. Finaalista voitto.

Joukkue A:n pistekeskiarvo on 2,75 ja B:n 2,154.

 

[-One-]

CHL:n rankingpistesysteemi ei anna loppujen lopuksi niin paljon arvoa pitkälle menemiselle.

Mikä on mielestäni ihan hyvä juttu. Kun mitataan sarjojen tasoa paikkamääriä varten, niin koko porukan pistekeskiarvo kertoo mielestäni enemmän kuin se, jos 1-2 seuraa menee pitkälle. 1 bonuspiste jatkoonmenosta on mielestäni hyvä kompromissi - jatkoonmenolla on merkitystä, mutta pääpaino on sillä pistekeskiarvolla.

 

[Espoon Siniset]

Mikä on mielestäni ihan hyvä juttu. Kun mitataan sarjojen tasoa paikkamääriä varten, niin koko porukan pistekeskiarvo kertoo mielestäni enemmän kuin se, jos 1-2 seuraa menee pitkälle. 1 bonuspiste jatkoonmenosta on mielestäni hyvä kompromissi - jatkoonmenolla on merkitystä, mutta pääpaino on sillä pistekeskiarvolla.

Pointti oli siinä, että mainitsemani esimerkissä (ehkä hieman kärjistettykin) CHL:n systeemillä ensimmäisellä pudotuspelikierroksella pudonnut joukkue A on parempi kuin koko kilpailun voittanut joukkue B.

Jollain tällaisella systeemillä voisi saada paremmin menestystä arvioitua.
Mestaruus = 6 pistettä
Finaalitappio = 5 pistettä
Välierätappio = 4 pistettä
Puolivälierätappio = 3 pistettä
R16-tappio = 2 pistettä
Alkulohkoon jääminen = 1 piste

Jos katsotaan vaikka Suomen viime kautta, niin tulos olisi ollut
5 (Tappara) +3 (Lukko) +1 (HIFK) +1 (TPS) / 4 = 2,5.

 

[Speedmaster]

Katselen paljon liigapelejä. Olen nyt katsonut muutamia pelejä Ruotsin ja Sveitsin sarjoista. Suurimpana erona pomppaa esiin pelinopeus. Peli on viihdyttävää katseltavaa. Siellä ei möyritä kulmissa kuten erään nimeltä mainitsemattoman seuran (HIFK) hyökkääjillä on tapana. Sen onko Ruotsin/Sveitsin sarjojen pelitapa parempi jätän vaikkapa CHL:n ratkaistavaksi.

 

[Jyty]

Ilmiö: Sveitsi jyrää entisten NHL-pelaajien markkinoilla – Liiga jää selvällä erolla Euroopan huippusarjojen jalkoihin

Liiga jää selvästi jälkeen etenkin Sveitsistä ja Ruotsista entisten NHL-pelaajien markkinoilla, jossa on tapahtunut uusjakoa KHL:n kuihtumisen takia.

www.jatkoaika.com

Riku Isokosken tekemä juttu siitä, missä Europan sarjoissa entisiä NHL-pelaajia näkyy ja kuinka paljon.

Liigan pienet pelaajabudjetit näkyvät kyllä hyvin, kun ei vaan pelkät kauniit puheet riitä saamaan näitä kokeneita ammattilaisia tänne. Jos vielä jättäisi Korpikosken huomioimatta, niin entistä surullisemmaksi tilasto menisi.

Liiga sai muutaman hyvän vahvistuksen Ukrainan sodan takia, mutta ei varmasti sitä määrää laatua, mitä moni fani ja itsekin toivoin.

Pelaajabudjetit pitää pystyä tuplaamaan tai mielellään jopa triplaamaan, mikäli Liigassa halutaan pysyä lähellä Ruotsin SHL-tasoa.

 

[K.A.H]

Ilmiö: Sveitsi jyrää entisten NHL-pelaajien markkinoilla – Liiga jää selvällä erolla Euroopan huippusarjojen jalkoihin

Liiga jää selvästi jälkeen etenkin Sveitsistä ja Ruotsista entisten NHL-pelaajien markkinoilla, jossa on tapahtunut uusjakoa KHL:n kuihtumisen takia.

www.jatkoaika.com

Riku Isokosken tekemä juttu siitä, missä Europan sarjoissa entisiä NHL-pelaajia näkyy ja kuinka paljon.

Liigan pienet pelaajabudjetit näkyvät kyllä hyvin, kun ei vaan pelkät kauniit puheet riitä saamaan näitä kokeneita ammattilaisia tänne. Jos vielä jättäisi Korpikosken huomioimatta, niin entistä surullisemmaksi tilasto menisi.

Liiga sai muutaman hyvän vahvistuksen Ukrainan sodan takia, mutta ei varmasti sitä määrää laatua, mitä moni fani ja itsekin toivoin.

Pelaajabudjetit pitää pystyä tuplaamaan tai mielellään jopa triplaamaan, mikäli Liigassa halutaan pysyä lähellä Ruotsin SHL-tasoa.

En tiedä muiden mielipiteistä, mutta henkilökohtaisesti katson mieluummin nuorien ja nälkäisten tulevaisuuden huippupelaajien otteita kuin vanhojen NHL tai KHL kehäraakkien väsynyttä menoa.

Ja toimittajille sellainen vinkki, että joskus voisi julkaista jotain positiivista artikkelia meidän kotimaisesta Liigasta. Se on hieno sarja, ihan mihin tahansa eurooppalaiseen sarjaan verrattuna.

 

[ilves61]

En tiedä muiden mielipiteistä, mutta henkilökohtaisesti katson mieluummin nuorien ja nälkäisten tulevaisuuden huippupelaajien otteita kuin vanhojen NHL tai KHL kehäraakkien väsynyttä menoa.

Ja toimittajille sellainen vinkki, että joskus voisi julkaista jotain positiivista artikkelia meidän kotimaisesta Liigasta. Se on hieno sarja, ihan mihin tahansa eurooppalaiseen sarjaan verrattuna.

Joo, ja kyllä se on nähty nyt näistä KHL tähdistä, että eivät he mitään ylikylän miehiä Liigaan ole. Ei edes Jori Lehterä. Ei ole vielä kovin moni näistä KHL hankinnoista mitenkään säväyttänyt.

 

[nexustron]

Jos nyt katsoo vaikka Dal Collen menoa TPS:ssä niin voi todeta ettei se NHL-status kerro vielä pelaajan laadusta paljonkaan. Jos NHL-pelin 'Overall' stateissa alkaa vertaamaan niin Dal Collehan olisi Liigan ylivoimaisesti paras pelaaja. Itse väitän ettei ole edes Tepsin top4 hyökkääjä (Rech, Intonen, Korpikoski, Pyyhtiä edellä) - jos ottaa roolituksen ja sen sopivuuden huomioon niin Jasu, Tammela ja varauksin Haapanenkin saattavat mennä edelle. Olen toki nähnyt vain 3 Tepsin peliä kokonaan, joista vain kahdessa Dal Colle on pelannut, joten joku TPS-fani saa vapaasti kiistää oman mielipiteeni.

 

[Mane]

Eikös NHL-pelin "overall-ratingien" mukaan myös Jenni Hiirikoski olisi Liigan ylivoimaisesti paras pelaaja vaikka tosielämässä ei mahtuisi mihinkään Suomi-sarjajoukkueeseenkaan?

 

[WestCoast110]

Jos nyt katsoo vaikka Dal Collen menoa TPS:ssä niin voi todeta ettei se NHL-status kerro vielä pelaajan laadusta paljonkaan. Jos NHL-pelin 'Overall' stateissa alkaa vertaamaan niin Dal Collehan olisi Liigan ylivoimaisesti paras pelaaja. Itse väitän ettei ole edes Tepsin top4 hyökkääjä (Rech, Intonen, Korpikoski, Pyyhtiä edellä) - jos ottaa roolituksen ja sen sopivuuden huomioon niin Jasu, Tammela ja varauksin Haapanenkin saattavat mennä edelle. Olen toki nähnyt vain 3 Tepsin peliä kokonaan, joista vain kahdessa Dal Colle on pelannut, joten joku TPS-fani saa vapaasti kiistää oman mielipiteeni.

On kyllä tosiaan tällä Dalla Vallella vielä vähän tekemistä, että liigassa pärjää. Oikeastaan peliäly ja syötöt ovat välillä oikein hyvällä tasolla, mutta omiin tullaan aina selkä suorana ja maalintekoa mies välttelee myös viimeiseen asti.

 

[nexustron]

Eikös NHL-pelin "overall-ratingien" mukaan myös Jenni Hiirikoski olisi Liigan ylivoimaisesti paras pelaaja vaikka tosielämässä ei mahtuisi mihinkään Suomi-sarjajoukkueeseenkaan?

Pointtini oli lähinnä se, että NHL-statusta yliarvostetaan aikas paljon. NHL23:ssa esimerkiksi Otto Somppi on Lukon paras pelaaja, vaan ei ole lähelläkään sitä oikeassa elämässä. Sompilla on kuitenkin paras rating, koska on pelannut NHL-organisaatioissa toisin kuin vaikka Anrei Hakulinen tai Julius Mattila.

 

[Mane]

Pointtini oli lähinnä se, että NHL-statusta yliarvostetaan aikas paljon. NHL23:ssa esimerkiksi Otto Somppi on Lukon paras pelaaja, vaan ei ole lähelläkään sitä oikeassa elämässä. Sompilla on kuitenkin paras rating, koska on pelannut NHL-organisaatioissa toisin kuin vaikka Anrei Hakulinen tai Julius Mattila.

Totta kyllä. Taitaa olla pelimekaniikan kannalta tuo, ettei haluta NHL:ään laittaa liian huonoja pelaajia ja sitten kun niitä siirrellään Euroopan sarjoihin suoraan niin nämä NHL:n vilttimiehinä kunnostautuneet Brett Bulmerit (muistaakseni Bulmer oli pelissä Ilveksen tähti entisenä 17 pelin änäripelaajana, vaikka oikeasti oli joukkueen surkeimpia) ovatkin sarjojen parhaita pelaajia, vaikka oikeasti harvemmin ovat.

En ole vuosiin pelisarjaa pelannut, mutta minua on aina harmittanut se, miksi nuo liigat pitää pelissä väkisin synkronoida toisiinsa nähden. Ihan hyvin pelissä voisi Liigassa ja muissakin Euroopan sarjoissa parhaat olla 90-tasoisia myös, eikä kaikki samaa hidasta ja surkeaa massaa. Tekisivät vaikka liigajoukkueiden ottelut NHL-joukkueita vastaan pelissä mahdottomiksi jos se siitä on kiinni. Peli kuitenkin on suunniteltu niin, että siellä sahaa ne tähtipelaajat keskenään.

Naiskiekon osalla näköjään unohdettiinkin tämä vuorovaikutteisuus ja hyvä niin, kun overall-tasot pitäisi olla jotain 10-20 että olisivat synkassa muihin liigoihin.

 

[PronssiRanne]

Noniin listataan nyt sitten euroopan sarjoja ihan vaikka huvin vuoksi.

1. SHL. Tästä ei ole mielestäni edes mikään kilpailu. Kaiken lisäksi SHL kiekko on aivan uskomattoman viihdyttävää.

2. Sveitsin liiga. Pienellä erolla parempi kuin Liiga mikä tulee tähtipelaajien selvästi paremmasta tasosta.

3. Liiga. Hyvä sarja joka voisi alkaa pikkuhiljaa unohtaan sen jatkuvan peruuttelun

 

[Lahelainen]

Totta kyllä. Taitaa olla pelimekaniikan kannalta tuo, ettei haluta NHL:ään laittaa liian huonoja pelaajia ja sitten kun niitä siirrellään Euroopan sarjoihin suoraan niin nämä NHL:n vilttimiehinä kunnostautuneet Brett Bulmerit (muistaakseni Bulmer oli pelissä Ilveksen tähti entisenä 17 pelin änäripelaajana, vaikka oikeasti oli joukkueen surkeimpia) ovatkin sarjojen parhaita pelaajia, vaikka oikeasti harvemmin ovat.

En ole vuosiin pelisarjaa pelannut, mutta minua on aina harmittanut se, miksi nuo liigat pitää pelissä väkisin synkronoida toisiinsa nähden. Ihan hyvin pelissä voisi Liigassa ja muissakin Euroopan sarjoissa parhaat olla 90-tasoisia myös, eikä kaikki samaa hidasta ja surkeaa massaa. Tekisivät vaikka liigajoukkueiden ottelut NHL-joukkueita vastaan pelissä mahdottomiksi jos se siitä on kiinni. Peli kuitenkin on suunniteltu niin, että siellä sahaa ne tähtipelaajat keskenään.

Naiskiekon osalla näköjään unohdettiinkin tämä vuorovaikutteisuus ja hyvä niin, kun overall-tasot pitäisi olla jotain 10-20 että olisivat synkassa muihin liigoihin.

Niin siis tuo pelihän on lähinnä änäriä varten tehty. Eipä kiinnosta kauhean usein ostaa kun muihin sarjoihin perehtyminen on paskaa. Niillä kesti kolme vuotta päivittää esim. Pelicansin paidat ajan tasalle.

 

[Powder]

3. Liiga. Hyvä sarja joka voisi alkaa pikkuhiljaa unohtaan sen jatkuvan peruuttelun

Täsmälleen samaa mieltä.
Ei vaan voi ymmärtää tuota typerää oman maalin takana jatkuvaa liian pitkään seisoskelua eikä varsinkaan taaksepäin syöttelyä omissa kun ollaan hyökkäämään lähdössä.
Kuka tämänkin pelikirjan liigaan toi ?

Nyt kun viimeyönkin kattelin änärimatseja, ei niissäkään peruuteltu.
Ei todellakaan.
Heti mentiin omista ylöspäin, suoraviivaisesti ja lujaa.

 

[Karra]

Nyt ollaan jo päästy jollekkin nextille levelille. Tulin lukemaan vähän kutkuttavia analyyseja sarjojen välisistä tasoeroista ja mitä näenkään. Tasoero keskusteluun on vedetty mukaan jonkun änäripelin pelaaja arvostelut :)

 

[juba]

Täsmälleen samaa mieltä.
Ei vaan voi ymmärtää tuota typerää oman maalin takana jatkuvaa liian pitkään seisoskelua eikä varsinkaan taaksepäin syöttelyä omissa kun ollaan hyökkäämään lähdössä.
Kuka tämänkin pelikirjan liigaan toi ?

Nyt kun viimeyönkin kattelin änärimatseja, ei niissäkään peruuteltu.
Ei todellakaan.
Heti mentiin omista ylöspäin, suoraviivaisesti ja lujaa.

Eikö sääntökirja saa ole enää kohtaa jossa sanotaan, että jos ei ole karvaista pitää pelata ylöspäin tai peli vihelletään poikki?

 

[benicio]

Ei vaan voi ymmärtää tuota typerää oman maalin takana jatkuvaa liian pitkään seisoskelua eikä varsinkaan taaksepäin syöttelyä omissa kun ollaan hyökkäämään lähdössä.
Kuka tämänkin pelikirjan liigaan toi ?

Tämä oli kyllä hersyvän freshisti sanottu. Ikäänkuin se mm jätöillä nopeuseroa ja rintamahyökkäyksiä luomaan pyrkivä joukkue olisi se ongelma, eikä se träpissä keskialueella peruutteleva vastustaja, jota noilla keinoilla yritetään ohittaa.

 

[Lahelainen]

Täsmälleen samaa mieltä.
Ei vaan voi ymmärtää tuota typerää oman maalin takana jatkuvaa liian pitkään seisoskelua eikä varsinkaan taaksepäin syöttelyä omissa kun ollaan hyökkäämään lähdössä.
Kuka tämänkin pelikirjan liigaan toi ?

En tiedä mutta oma joukkue syyllistyy tähän liikaa.

 

[vanukas]

Karua faktaa liigan tasosta, molemmat jatkoon menneet tippuu Sveitsin joukkueille ellei ihmeitä tapahdu. Eikä ole mitään esim Tapparaa vastaan, tuskin ois Kalpakaan edes alkulohkoa pitemmälle menny. Surkeaa.

I believe in miracles...

No miten tässä nyt näin kävi?

 

[Kuopionkukko]

I believe in miracles...

No miten tässä nyt näin kävi?

Hienoahan se on ettei totaalista romahdusta tapahtunut. Kyllähän kahdeksan parhaan joukossa nyt minimissään kaksi suomalaista kuuluisikin olla. En kuitenkaan vielä henkseleitä paukuttelisi. Vähän sama kuin mm kisoissa tai olympialaisissa ollaan selvitty alkulohkosta eteenpäin. Otteluita en nyt kykene kommentoimaan koska futis vie voiton tällä erää.

 

[ilves61]

Hienoahan se on ettei totaalista romahdusta tapahtunut. Kyllähän kahdeksan parhaan joukossa nyt minimissään kaksi suomalaista kuuluisikin olla. En kuitenkaan vielä henkseleitä paukuttelisi. Vähän sama kuin mm kisoissa tai olympialaisissa ollaan selvitty alkulohkosta eteenpäin. Otteluita en nyt kykene kommentoimaan koska futis vie voiton tällä erää.

Siellä on nyt ylivoimaisesti kovemmasta Sveitsin liigasta 1 joukkue jatkossa, Liigasta kaksi.

 

[Lepranmies]

Hienoahan se on ettei totaalista romahdusta tapahtunut. Kyllähän kahdeksan parhaan joukossa nyt minimissään kaksi suomalaista kuuluisikin olla. En kuitenkaan vielä henkseleitä paukuttelisi. Vähän sama kuin mm kisoissa tai olympialaisissa ollaan selvitty alkulohkosta eteenpäin. Otteluita en nyt kykene kommentoimaan koska futis vie voiton tällä erää.

Niin, että aikaisemmin olisi ollut ihme jos Suomalaiset menevät näistä pareista jatkoon ja nyt tilanne onkin kääntynyt niin että tämä on verrattavissa mm-kisojen alkulohkosta jatkoon menemiseen. On taas vähän samanlainen logiikka kuin suomalaisella medialla näissä jutuissa.

Suosittelen katsomaan millaisilla budjeteilla Suomalaiset tuolla menee verrattuna Sveitsiläisiin ja miettimään sen jälkeen kummassa liigassa asiat tehdään suhteellisen hyvin ja kummassa puhuu vain raha. Fribourgin pelaajabudjetti pyörii 7-8 miljoonan luokassa kun taas Jukurien on noin 1,8 miljoonaa. Davosin budjetti pyörii 10 miljoonan hujakoilla, kun taas Tapparan 3 miljoonan paikkeilla. Siitä voi jokainen miettiä millä tavalla rahaa käytetään ja millaisia joukkueita niillä rakennetaan.

Olen jo pitkään kirjoitellut tästä Sveitsin liigan kuplasta, joka puhkeaa vuodesta toiseen näihin samoihin aikoihin kun ne eivät pärjää näissä pudotuspeleissä. Silti sitä liigaa hehkutetaan jostain syystä mielestäni aivan liikaa. Kaiken huippu oli tämä jatkoajan uutinen jostain Nhl- pelaajien määrästä ja kuinka se on tapa vertailla liigojen voimasuhteita, voi hyvää päivää. Rahaa siellä on kyllä, mutta joukkueiden laajuus on hyvin hataralla pohjalla.

Nyt jälleen heiltä on vain yksi joukkue 8- joukossa ja sekään ei ole vielä varmaa, vaikkakin hyvin todennäköistä. Zug johtaa ensimmäisen ottelun jälkeen 5-1 Munchenia vastaan. Toki sen myönnän, että Zug on poikkeuksellisen kova joukkue ja heillä on aidosti mahdollisuus voittaa vaikka koko turnaus.

Ruotsista kahdeksan joukossa on 4 joukkuetta, Suomesta 2, Tsekistä 1 ja todennäköisesti nyt Sveitsistä tulee olemaan 1.

Kyllä tilanne on edelleen se, että Ruotsissa ja Suomessa tehdään asiat erittäin hyvin ja siitä pitäisi osata olla ylpeä eikä vain aina painaa omaa liigaa alaspäin.

 

[Tuusa]

Niin, että aikaisemmin olisi ollut ihme jos Suomalaiset menevät näistä pareista jatkoon ja nyt tilanne onkin kääntynyt niin että tämä on verrattavissa mm-kisojen alkulohkosta jatkoon menemiseen. On taas vähän samanlainen logiikka kuin suomalaisella medialla näissä jutuissa.

Suosittelen katsomaan millaisilla budjeteilla Suomalaiset tuolla menee verrattuna Sveitsiläisiin ja miettimään sen jälkeen kummassa liigassa asiat tehdään suhteellisen hyvin ja kummassa puhuu vain raha. Fribourgin pelaajabudjetti pyörii 7-8 miljoonan luokassa kun taas Jukurien on noin 1,8 miljoonaa. Davosin budjetti pyörii 10 miljoonan hujakoilla, kun taas Tapparan 3 miljoonan paikkeilla. Siitä voi jokainen miettiä millä tavalla rahaa käytetään ja millaisia joukkueita niillä rakennetaan.

Olen jo pitkään kirjoitellut tästä Sveitsin liigan kuplasta, joka puhkeaa vuodesta toiseen näihin samoihin aikoihin kun ne eivät pärjää näissä pudotuspeleissä. Silti sitä liigaa hehkutetaan jostain syystä mielestäni aivan liikaa. Kaiken huippu oli tämä jatkoajan uutinen jostain Nhl- pelaajien määrästä ja kuinka se on tapa vertailla liigojen voimasuhteita, voi hyvää päivää. Rahaa siellä on kyllä, mutta joukkueiden laajuus on hyvin hataralla pohjalla.

Nyt jälleen heiltä on vain yksi joukkue 8- joukossa ja sekään ei ole vielä varmaa, vaikkakin hyvin todennäköistä. Zug johtaa ensimmäisen ottelun jälkeen 5-1 Munchenia vastaan. Toki sen myönnän, että Zug on poikkeuksellisen kova joukkue ja heillä on aidosti mahdollisuus voittaa vaikka koko turnaus.

Ruotsista kahdeksan joukossa on 4 joukkuetta, Suomesta 2, Tsekistä 1 ja todennäköisesti nyt Sveitsistä tulee olemaan 1.

Kyllä tilanne on edelleen se, että Ruotsissa ja Suomessa tehdään asiat erittäin hyvin ja siitä pitäisi osata olla ylpeä eikä vain aina painaa omaa liigaa alaspäin.

Peukalo ylös tälle kirjoitukselle. Fribourgin kokonaisbudjetti on n 20 miljoonaa euroa. Se on neljä/viisi kertaa enemmän kuin Jukureilla. Rahalla saa, mutta sillä ei saa kaikkea. Suomessa on vain jostain syystä pesiytynyt ajatus, että muualla kaikki tehdään paremmin. On helpompi dissata kuin kehua.