Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

[HC Hetu]

Minusta esimerkiksi pituuden tai painon perusteella loukkaaminen on täysin rinnasteinen sen kanssa, että loukkaa esimerkiksi ihonvärin perusteella. Kaikissa tapauksissa kyse on silmin havaittavista henkilökohtaisista ominaisuuksista.

Tietysti se on kurjaa että haukutaan toista, sehän on selvää. Mutta että joko pituudenkin arvostelu menee rasismin alle? Alkaa kärsimään aika helvetinmoista inflaatiota rasismi sanana. Mites se kun homoseksuaali sanoo heterolle..Vitun hetero. Tuleeko penalttia?

 

[markoman123]

Herkäks on menny jos joku läskin heittäminen vastaa noita rehtejä slurreja.

 

[axe]

Entäs jos kevättalven kirkkaita päiviä odotellessa kysyy Raumalla, että joko on kunnolla homottanut?

 

[Kirveellä töitä]

En ihmettelisi yhtään vaikka tulevassa kurinpitopäätöksessä ei mainittaisi sanallakaan mitä Reunanen on päästänyt suustaan sellaista johon lähinnä oleva linjuri reagoi. Varsinkin, jos tulee pidempi kakku rasistisesta kielenkäytöstä...lyhytkasvuiseksi haukkuminen saattaisi kuullostaa hieman valjulta esimerkkitapauksena.

 

[Korkin Torpedo]

Mun teoria on tästä se, että koska säännöissä sanotaan "käyttää säädyttömiä eleitä, rasistista loukkausta tai ivaa tai tekee seksuaalisen huomautuksen", on joko tuomarilla ja/tai kuuluttajalla mennyt sanat sekaisin ja tämä rasistinen-ilmaisu tuli kuulutukseen vaikka on mahdollisesti kyse ollut tästä "tekee seksuaalisen loukkauksen"-kohdasta.

Ilmeisestikään kyse ei ollut mistään rasistisesta kielenkäytöstä, mutta se nyt on samassa sääntöpykälässä ja siitä sekoilu.

Muok: Ja liiga ei varmasti kerro tarkalleen mitä siellä on sanottu.

 

[Simolainen]

En ihmettelisi yhtään vaikka tulevassa kurinpitopäätöksessä ei mainittaisi sanallakaan mitä Reunanen on päästänyt suustaan sellaista johon lähinnä oleva linjuri reagoi. Varsinkin, jos tulee pidempi kakku rasistisesta kielenkäytöstä...lyhytkasvuiseksi haukkuminen saattaisi kuullostaa hieman valjulta esimerkkitapauksena.

Parasta tässä olis, jos Mäenpää sanoisi linjurin kuulleen ihan omiaan.
Mäenpää: ”Oikeasti Reunanen kysyi, että ook muikkukukkoo maistanu?”
Linjurit on näissä peleissiä ihan tohkeissaan, kun saavat päteä.
Tuomareitakin haukutaan pelaajien ja koutsin toimesta joka saatanan matsissa:
”V**** sä ott pelle jne…”, (mikä sinänsä on loukkaus pellejä kohtaan), mutta harvoinpa niistä jäähyjä vihelletään. Mukavaa kuitenki, että Reunanen-casessa linjuri pahoitti mielensä Mäenpään puolesta.
Ja kyllä, ymmärrän, ettei kaikkee tarvii suustaan päästää, mutta jännäksi on meininki menny.

 

[Lankershim]

Tää on kyllä mielenkiintoinen keissi, varsinkin kun oikein kukaan ei tiedä mitä Reunanen loppupelissä sanoi. Siltikin tässä vanha kiekkojäärä on vähän ihmeissään, että onko se ihan oikein antaa pelaajan toiminnasta viisiminuuttinen, jos jotakuta on haukuttu lyhyeksi tms. Rasistinen loukkaus esimerkiksi ihonväriin liittyen on mielestäni eri tason herjaus, enkä itse osaa rinnastaa näitä kahta keskenään. Ei sillä, että henkilökohtaisuuksiin meneminen mukavaa kenellekään olisi, mutta kyllä vähän vierastan ajattelua siitä, että pelin aikana mahdollisesti tunnekuohussa sanottu lausahdus pelaajan koosta tai muusta vastaavasta olisi pelirangaistuksen arvoinen. Ehkä nykypäivänä tämä on liikaa ja olen itse jämähtänyt ysärille, jolloin suurin piirtein kaikki oli vapaata riistaa.

 

[JJLehto]

Tuomareitakin haukutaan pelaajien ja koutsin toimesta joka saatanan matsissa:
”V**** sä ott pelle jne…”, (mikä sinänsä on loukkaus pellejä kohtaan), mutta harvoinpa niistä jäähyjä vihelletään.

Tämä saisikin muuttuja heti. Mikrofonit päälle vähintään tuomari-koutsi keskusteluihin niin saadaan näkyviin millaisia kansankynttilöitä siellä on puvut päällä. Ja järjestään vaan ukkoa boksiin tai ulos huonosta käytöksestä, voivat sitten koutsit ihan itse selittää pressissä medialle miten vittu meitä sorretaan kun ei saa homovittusaatanaatalospalaa enää sanoa.

 

[Kulkija]

Hienointa tässä tapauksessa on, että täällä vähintään puolet luulevat tietävänsä mitä on huudeltu ja pahoittavat Reunasen tai Mäenpään puolesta mielensä. Samalla toki haukutaan tuomarit ja liiga kukkahaduiksi ja ämmiksi.

 

[Anu Saukko]

Ulosajo ja mahdollinen pelikielto ovat ihan oikeutettuja nykypäivänä tällaisesta suunsoitosta.

Mutta eniten tässä hiertää, että ainoastaan linjatuomarin kuuleman perusteella hallissa kuulutetaan noin parin minuutin jälkeen Reunasen olevan rasisisti. Varsinkin, kun tällaista jäähyä ei edes ole sääntökirjassa. Nyt linjatuomari määritteli rasisimin ja kuuluttaja kuulutti sen tuhatpäiselle yleisölle, johon media tarttui heti.

Olisiko ollut mahdollista kuuluttaa se "epäurheilijamainen käytös" ja määritellä rasismi sitten siellä kabineteissa. Mutta ei kun linjuri määritteli sen nyt kuulemansa perusteella parissa minuutissa.

Mäenpää väittää, että ei kuullut mitä huudettiin. Todennäköisesti kuuli. Eiköhän kyse ole pelaajien välisestä solidaarisuudesta. Todennäköisesti sieltäkin suunnasta on jotain herjaa lentänyt Reunasen suuntaan pelin aikana.

 

[Jarna90]

Joo se on varmaa että jotain sopimatonta on sanottu, sen on Reunanen itsekin myöntänyt. Se miten vakavasta rikkeestä kyse niin ei liene kenellekään täällä selvää. Paras että tutkitaan huolella ja jokainen saakoon tuomionsa tekojansa mukaan.

Siihen nähden, että ei tiedetä kaikkea on aika paksua, että Lukko fanit tekee täällä Reunasesta uhrin lähes sankarin. Eli parempi tutkia ennenkuin hutkia. Ja jos ei ole Reunanen tehnyt mitään vakavaa niin hyvä, mutta ei hänestä kannata mitään marttyyria tehdä.

 

[nexustron]

Joo se on varmaa että jotain sopimatonta on sanottu, sen on Reunanen itsekin myöntänyt. Se miten vakavasta rikkeestä kyse niin ei liene kenellekään täällä selvää. Paras että tutkitaan huolella ja jokainen saakoon tuomionsa tekojansa mukaan.

Siihen nähden, että ei tiedetä kaikkea on aika paksua, että Lukko fanit tekee täällä Reunasesta uhrin lähes sankarin. Eli parempi tutkia ennenkuin hutkia. Ja jos ei ole Reunanen tehnyt mitään vakavaa niin hyvä, mutta ei hänestä kannata mitään marttyyria tehdä.

Juuri näin. Itsekin myöntänyt tekeneensä virheen. Virheen laatua ei vain tiedetä julkisesti, mutta rasismista ei vaikuta olevan kyse kuitenkaan.

 

[Jarna90]

Juuri näin. Itsekin myöntänyt tekeneensä virheen. Virheen laatua ei vain tiedetä julkisesti, mutta rasismista ei vaikuta olevan kyse kuitenkaan.

Joo totta siihen nähden mitä tiedetään rasisti leima on täysin yliampuva, mutta ei nyt mikään puhdas pulmunenkaan ole. Tuomiot kehiin faktojen pohjalta ja eteenpäin. Taatusti Reunanen tästä ottaa opikseen.

 

[Zapp]

Sihen nähden, että ei tiedetä kaikkea on aika paksua, että Lukko fanit tekee täällä Reunasesta uhrin lähes sankarin. Eli parempi tutkia ennenkuin hutkia. Ja jos ei ole Reunanen tehnyt mitään vakavaa niin hyvä, mutta ei hänestä kannata mitään marttyyria tehdä.

Ehdottomasti kannattaa ja kuuluu tehdä marttyyri, ihmeellisesti sitä ei tunnuta pitävän minään, että sinua voidaan kaikissa medioissa sanoa rasistiksi täysin vailla mitään pohjaa. Sitten jos et ollutkaan rasisti niin sitten ollaan vaan että jaa unohdetaan sitten vaan koko juttu.

Ei, kyllä ihmisillä pitää olla vastuu olemassa. Nykyään on älyttömän paljon tällaista oman käden oikeutta, voidaan sanoa ketä vaan miksi vaan eikä mitään seurauksia tarvitse kantaa. Se on vaarallinen tie. Ja kyllä vähän pahaa tekee kun mediat ja Liiga ovat tähän aamuun mennessä pitäneet tiukasti sanaisen arkkunsa kiinni, vaikka selväksi on käynyt ettei rasismista ollutkaan kyse. Hiukan toivoisi selkärankaa.

 

[knttrtknkn1]

Kohtuullista olisi että Reunanen olisi nyt pelikieltonsa jo kärsinyt.

Olemassa olevien tietojen perusteella vaikea nähdä mitään niin raskauttavaa että ansaitsisi yhtään enempää.

 

[Jarna90]

Kohtuullista olisi että Reunanen olisi nyt pelikieltonsa jo kärsinyt.

Olemassa olevien tietojen perusteella vaikea nähdä mitään niin raskauttavaa että ansaitsisi yhtään enempää.

Kohtahan tuo selvii kun kokoonpanot tulee julki. Perusteltua oli viedä kurinpitoon ja tutkia huolella. Jos mitään uutta ja raskauttavaa ei paljastu niin ulosajo ok ei pelikieltoa, mutta hyvä kun selvitetään huolella.

 

[Sinkilä]

Kohtahan tuo selvii kun kokoonpanot tulee julki. Perusteltua oli viedä kurinpitoon ja tutkia huolella. Jos mitään uutta ja raskauttavaa ei paljastu niin ulosajo ok ei pelikieltoa, mutta hyvä kun selvitetään huolella.

Joo ja eikös nykyään muutenkin kaikki 5+20 mene automaattisesti?

 

[Jarna90]

Joo ja eikös nykyään muutenkin kaikki 5+20 mene automaattisesti?

Menee päävideotuomarille automaattisesti 5+20. Hän laittaa sitten kurinpitoon tai jättää laittamatta.

 

[Noutolokku]

Ollanpas nyt sitten loogisia.

Sanojen tavoite on näissä tapauksissa sama: vähätellä ja loukata. Lisäksi sanat kohdistuvat ominaisuuksiin, joihin henkilö ei juuri voi vaikuttaa. Lisäksi sanojen perusteella ryhmitellään ihmisiä ja luodaan siten "parempia" ja "huonompia" kategorioita.

Lisäksi ryhmään kuuluminen vaikuttaa tosielämässä: Saako "läski" arvostusta? Onko "kääpiö" vakavasti otettava, vai "yrittääkö se vain kompensoida, kun on tommonen tappi"? Onko "hirvee kotka" tai "petolinnun perse" tai yhtäläisessä asemassa kilpailutilanteissa marinien ja aaltoloiden kanssa?

Siitä olen täysin samaa mieltä, että rasismi sanana on kärsinyt inflaation. Määrittelijästä riippuu, mikä on tai ei ole rasismia. Sen suhteen erityisesti media on tullut yliherkäksi. Samaa yliherkkyyttä osoitti Lukko, jos Reunasen käyttämä sana on todella "kääpiö". Se ei ole rasismia vaan huonoa käytöstä. Yhtä huonoa käytöstä olisi esimerkiksi "vitun apina", oli kohteena kuka tahansa.

Lisäksi konteksti pitää ottaa huomioon. Olen ymmärtänyt, että kentällä provosoidaan puolin ja toisin, kun tunteet kuumenevat. Kuka vetää rajat? Jos Sportin pelaajia nimitellään vaikkapa "saatanan hurreiksi", onko se rasismia?

Käsitteen määritteleminen omien tavoitteiden mukaisesti on vallankäyttöä. Siksi pitää olla tarkka sen suhteen, miten niitä määrittelee ja miten sanoja kategorisoi. Kaikenlainen henkilökohtaisiin ominaisuuksiin menevä nimittely on huonoa käytöstä, mutta ei kaikki rasismia ole.

Eikls juuri lyhytkasvuista sanominen kääpiöksi tai pygmiksi ole täysin sama kun sanot tummaihoista naapuriksi? Ainakin omasta mielestä näin.

Siitä olen samaa mieltä, että nykyään ollaan liian herkkiä ja kukkahattutätejä monia asioita kohtaan

 

[RaumTiger]

Sitä on kyllä ala-asteella nähnyt tapauksen missä lapsi on homottelun takia lähetetty rangaistuksena pois koulusta mutta että nyt sen näki sitten jääkiekon parissa ja vieläpä Suomen pääsarjassa missä kaikki ovat kuitenkin aikuisia ja sekin päätettiin laittaa kategoriaan "rasistinen käytös" niin voi kyllä todeta että mitä helvettiä...

Nyt on Tarmo Reunanen sitten leimattu rasistiksi ja vieläpä ilman syytä ja ihan koko saatanan maassa niin voinee sanoa että miten meni toi eilinen keissi noin niinku omasta mielestä?

Tää nykyaika on kyllä mennyt sellaseksi pelleilyksi missä ei ole enää järjen kanssa mitään tekemistä kun mieltä pahoitetaan siellä sun täällä ja millon mistäkin ja vieläpä ilman syytä...

Eikä se että syyksi muutettiin myöhemmin "epäurheilijamainen käytös" poista sitä että aluksi syytettiin rasismista mitä ei edes ollut tapahtunut... Hallin kuuluttaja tuuttaa ämyreistä kaikkien kuullen "rasistinen käytös"

Joo olishan sen homottelun voinut jättää sanomatta mutta kyllähän sitä nyt jumalauta tapahtuu ihan varmasti jokaisessa kiekkopelissä kun tunteet käyvät kuumana eikä aina ehdi miettimään että mitä suustaan päästää...

Jos tämmöselle linjalle lähdetään että toiselle pelaajalle huutamisesta ja oli sitten kyseessä homottelu tai läskiksi tai vaikka ihan vaan kuulapääksi huutelu niin rupee väki vähenemään kun tota tapahtuu ihan varmasti joka pelissä...

 

[hessum63]

Kuuluttajaa tästä on turha syyllistää. Ei voi ampua viestintuojaa. Tuomari se syyn ilmoittaa.

 

[JJLehto]

Sitä on kyllä ala-asteella nähnyt tapauksen missä lapsi on homottelun takia lähetetty rangaistuksena pois koulusta mutta että nyt sen näki sitten jääkiekon parissa ja vieläpä Suomen pääsarjassa missä kaikki ovat kuitenkin aikuisia ja sekin päätettiin laittaa kategoriaan "rasistinen käytös" niin voi kyllä todeta että mitä helvettiä...

Mistäköhän lienee ne lapset tämmösiä homottelu käytösmalleja oppii, tuskin ne ainakaan vanhemmista/aikuisista/esikuvista ottaa mallia... Eikä niitä lapsia lajin pariin tai jääkiekkokatsomoonkaan haluta. Eiku

Joo olishan sen homottelun voinut jättää sanomatta mutta kyllähän sitä nyt jumalauta tapahtuu ihan varmasti jokaisessa kiekkopelissä kun tunteet käyvät kuumana eikä aina ehdi miettimään että mitä suustaan päästää...

Jos tämmöselle linjalle lähdetään että toiselle pelaajalle huutamisesta ja oli sitten kyseessä homottelu tai läskiksi tai vaikka ihan vaan kuulapääksi huutelu niin rupee väki vähenemään kun tota tapahtuu ihan varmasti joka pelissä

Mitäs sitten? Pelin evoluutio ajoi jääkiekosta tappelijat veke, ja ihan hyvin lopulta kävi. Jos jollain ei pää kestä tai muuten vain kykenee sanomaan homovittusaatanaan sen jälkeen kun tule ajetuksi seinään, niin kyllä korvaajia löytyy. Muutosvaiheessa varmaan tulee mielenkiintoisia tilanteita, mutta yli päästään varmasti ja joukkueet ja pelaajat sopeutuu muutokseen. Ne ketkä ei, niin voi voi, istukoot boksissa tai pelikiellossa, kyllä siinä varmaan joku osaa laskea 1+1 (vaikka nyt sekin voi olla haastavaa)

 

[Noppa10]

Muutosvaiheessa varmaan tulee mielenkiintoisia tilanteita, mutta yli päästään varmasti ja joukkueet ja pelaajat sopeutuu muutokseen. Ne ketkä ei, niin voi voi

Voisiko tätä boldattua soveltaa myös seuraavassa tilanteessa:

"Varmaan kaukalossa huudellaan kaikenlaista törkyä ja vastenmielistä, mutta suurin osa varmasti on niille immuuneja ja välinpitämättömiä. Ne ketkä ei, niin voi voi."

 

[MSU]

Kuka tässä joutuu vastuuseen jos Reunanen ei olekaan huutanut mitään rasistista? Hän on jo saanut kuitenkin lehdistön takia rasistin leiman niskaansa. Tuomarit? Liiga?

Toimitsijoistahan tuo koko homma lähti. Kun katselin eilen tuota tilannetta, niin tuomarien huulilta selvästi näkee että he puhuvat "epäurheilijamaisesta käytöksestä", eli joku toimitsija on kuullut tuomarin ilmoituksen väärin josta tieto mennyt kuuluttajalle.

 

[Nukkemurhaaja]

Hetkonen. Onko nyt faktatietoa, että siellä on homosteltu vai onko tämä vain palstatotuus Reunasen sanomisista?