Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

[rinne]

Masin kävi kierroksilla koko viikonlopun. Siellä jäi jo perjantaina herralta yksi käytöskymppi saamatta, vaikka hanskat jäähän tippuivat. Jollain logiikalla. Se on hienoa, että paikallispeleissä on tunnetta, mutta jokaisen pelaajan vastuulla on kohdentaa se oikein.

"Koodista" puhuminen ja Austinin tuomitseminen tässä tilanteessa on nähdäkseni hieman kyseenalaista. Ei se mitenkään ennen näkemätöntä ole, että ykkössentterin sijaan joku muu on valmis tanssikutsuun vastaamaan. Eikä Austin edes jäänyt siihen, kun huomasi Morleyn olevan valmis tanssiin lähtemään. Morley kieltämättä meni harmaalla alueella, mutta ei siellä mitään hävytöntä rottailua Masiniin kohdistettu. Fyysistä peliä, hieman niitä rajoja koetellen. Jos Morleyn tavoite oli Masinin ihon alle päästä, niin onnistuihan tuo varsin mainiosti. Masin otti kierroksia varsin kohtuullisesti.

Ei se tuomareiltakaan ihan putkeen mennyt. Toisaalta kun Liigan nykyistä linjaa tappeluihin miettii, niin ei tuo väliintulo varsinaisesti yllättänyt. Tappelut alkavat edustaa mennyttä aikaa Liigassa. Eivät vielä täysin, mutta sinnepäin on menty.

Masinin mahdollisen pelikiellon pituus riippuu aivan todella paljon kurinpidon tulkinnasta. Nähdäänkö tuo tuomarin jäähän vienti tarkoituksellisena vai ei. Jos kurinpito näkee tuossa tahallisuutta, tietoista tekoa, niin Masinin on pakko saada pidempää huilia. Ei tuomaria sovi selittää missään olosuhteissa. Tikan pelikielto asetti riman tälle kaudelle tuomarin koskemattomuuden osalta. Mielenkiintoista nähdä, mikä se Liusjärven ja kumppanien tulkinta on. Jäikö se tuomari vahingossa jalkoihin vai johtuiko kaatuminen Masinin teoista. Jos jälkimmäinen, niin pakkohan se pelikielto on kaikista lieventävistä asianhaaroista huolimatta olla tuntuva.

 

[Baloun]

No toinen vaihtoehto olisi 2+2+10+5+PRK, niin tulisi sama kuin Morleylle + instigator + tuomarin koskemattomuus. Nyt ei tullut instigatoria ja joko nujakoinnista sai jäähyä vain Morley tai sitten, kuten varmaan konsensus on, pelissä ei annettu mitään tuomarin koskemattomuudesta. Tämän tyyppisistä tilanteista niitä monen plussan jäähyjä on pakattu antaa, jos jostain.

Nykyään siis rangaistaan siitä, että melkein osu tuomariin?

Lottokone tosin varmasti arpoo tuosta pelikieltoa.

 

[PuukäsiPakki]

Lukiko viestissä niin? Luultavasti tarkoitti sitä selättämistä kun lyömistä ei tapahtunut.

Mitäpä jos antaisit hänen itsensä vastata, tietääkseni en osoittanut kysymystäni sinulle.

 

[Ziege]

Nykyään siis rangaistaan siitä, että melkein osu tuomariin?

Lottokone tosin varmasti arpoo tuosta pelikieltoa.

Eiköhän kurinpitokin tiedä ettei sitä tuomaria lyöty vaan se tuomarin selätys meni sinne kurinpitoon. Samanlailla sekin on tuomarin koskemattomuuden rikkomista jos katsotaan tahalliseksi.

 

[Baloun]

Ihanko todella eilisen kaltaisia tilanteita on useampia? Mä mielelläni kuulisin edes muutaman. Vielä parempaa on, jos sulla olisi laittaa ihan videolinkkiä.

Mielelläni myös näkisin videon missä tuomarin koskemattomuutta rikotaan. Täällä oleva video näyttää vain sen, että tuomariin ei lyönti osunut. Se, että Masin käy kuumana ja kaatuvat yhdessä tuomarin kanssa, ei tulisi olla mikään pelikiellon arvoinen.

Eiköhän kurinpitokin tiedä ettei sitä tuomaria lyöty vaan se tuomarin selätys meni sinne kurinpitoon. Samanlailla sekin on tuomarin koskemattomuuden rikkomista jos katsotaan tahalliseksi.

Lottokone arpoo kyllä Juu onko se tahallinen vai ei.

 

[Petofani]

Oletko nukutun yön jälkeen vieläkin sitä mieltä että löi tuomaria?

Selvä lyöntiliike. Toki ei varmaan tajunnut, että oli tuomari kohteena.

 

[Just-Ice-Hockey]

Mielelläni myös näkisin videon missä tuomarin koskemattomuutta rikotaan. Täällä oleva video näyttää vain sen, että tuomariin ei lyönti osunut. Se, että Masin käy kuumana ja kaatuvat yhdessä tuomarin kanssa, ei tulisi olla mikään pelikiellon arvoinen.

Eli käsitinkö nyt oikein, normaali tilanne on just niin normaali, että sinulla ei ole antaa yhtäkään esimerkkiä videokuvasta puhumattakaan? Mitä tuohon pelikiellon arviointiin tulee, olisi kiva kuulla sanotko tuon Ilves-fanina vai ihan vakavissasi.

 

[Olbertson]

Voitaisko jatkossa … antaa jäähy korkeasta mailasta joka melkein osuu?

Juu, näitähän on vihelletty maailman sivu. Mieleeni tulee nyt yksi ihan tällainen merkityksetön vihelletty jäähy merkityksettömässä tilanteessa parin vuoden takaa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=aAwC5spuOp4

Ketjun aiheeseen: ymmärrän molempia kantoja case Masinin suhteen. Kyllähän mies selvästi huitaisee (tahattomasti) linjamiestä, mutta linjurin kaatumiseen vaikuttaa taas painimatsin kolmaskin osapuoli. Toki linjuri meni tyhmästi väliin, olisi nyt antanut poikien hetken painia. Veikkaan, että kyllä tästä muutama peli tulee kakkua.

 

[Samppakalja69]

Masin kävi kierroksilla koko viikonlopun. Siellä jäi jo perjantaina herralta yksi käytöskymppi saamatta, vaikka hanskat jäähän tippuivat. Jollain logiikalla. Se on hienoa, että paikallispeleissä on tunnetta, mutta jokaisen pelaajan vastuulla on kohdentaa se oikein.

"Koodista" puhuminen ja Austinin tuomitseminen tässä tilanteessa on nähdäkseni hieman kyseenalaista. Ei se mitenkään ennen näkemätöntä ole, että ykkössentterin sijaan joku muu on valmis tanssikutsuun vastaamaan. Eikä Austin edes jäänyt siihen, kun huomasi Morleyn olevan valmis tanssiin lähtemään. Morley kieltämättä meni harmaalla alueella, mutta ei siellä mitään hävytöntä rottailua Masiniin kohdistettu. Fyysistä peliä, hieman niitä rajoja koetellen. Jos Morleyn tavoite oli Masinin ihon alle päästä, niin onnistuihan tuo varsin mainiosti. Masin otti kierroksia varsin kohtuullisesti.

Ei se tuomareiltakaan ihan putkeen mennyt. Toisaalta kun Liigan nykyistä linjaa tappeluihin miettii, niin ei tuo väliintulo varsinaisesti yllättänyt. Tappelut alkavat edustaa mennyttä aikaa Liigassa. Eivät vielä täysin, mutta sinnepäin on menty.

Masinin mahdollisen pelikiellon pituus riippuu aivan todella paljon kurinpidon tulkinnasta. Nähdäänkö tuo tuomarin jäähän vienti tarkoituksellisena vai ei. Jos kurinpito näkee tuossa tahallisuutta, tietoista tekoa, niin Masinin on pakko saada pidempää huilia. Ei tuomaria sovi selittää missään olosuhteissa. Tikan pelikielto asetti riman tälle kaudelle tuomarin koskemattomuuden osalta. Mielenkiintoista nähdä, mikä se Liusjärven ja kumppanien tulkinta on. Jäikö se tuomari vahingossa jalkoihin vai johtuiko kaatuminen Masinin teoista. Jos jälkimmäinen, niin pakkohan se pelikielto on kaikista lieventävistä asianhaaroista huolimatta olla tuntuva.

Hyvä analyysi, tilanne eskaloitui miutenkin yllättävän kuumassa pelissä. Olihan noita nujakoita verrattain paljon. Mutta tuo Tikan asettama raja tuomarin koskemattomuuteen ei kyllä pidä paikkaansa, koska Tapparan Virtako se oli joka paljon selvemmästä tuomarikampista selvisi ilman sanktioita Tikan tekosen jälkeen.

Voidaan todeta, että lottokone arpoo tästä jotain, linjan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

 

[rinne]

Mutta tuo Tikan asettama raja tuomarin koskemattomuuteen ei kyllä pidä paikkaansa, koska Tapparan Virtako se oli joka paljon selvemmästä tuomarikampista selvisi ilman sanktioita Tikan tekosen jälkeen.

Kyllä minä näkisin, että Tikan tuomio asetti sen riman. Toki Virran tuomio (/tuomitsematta jättäminen) ei siihen linjassa ollut. Mutta sellaistahan se Liigan kurinpito on ollut jo vuosia. Ei kurinpidolla oikeasti ole mitään linjaa tuomioiden välillä, aina siellä ristiriitaisuuksia on. Mutta jos Liusjärvi & co. näkevät Masinin vieneen tuomarin jäihin, niin pakkohan rimana on olla Tikan tuomio ja hakea rangaistusta siitä kovemmalla asteikolla. Täysi vahingoksi tulkinta mahdollistaisi pienemmän tuomion.

Mutta koska Liigan kurinpito, niin katsellaan rauhassa, mitä sieltä tulee...

 

[Kukko]

Hauskaa lukea täältä noita Ilves fanien hitsarilasi puolustuksia Case Masinista. Monenmoista puolustusta on syyttömyydestä, koska ärsytys tai tuomaritoiminta. @Baloun ja @Samppakalja69 ainakin reflektoineet omia ajatusten juoksuaan sillä tasolla, että tuskin kukaan ottaa enää vakavasti (jos vähään aikaan ottanutkaan). Miten vaikeaa se on myöntää, että Masinilla kärähti pahasti. Ottelukiellot täysin ansaittuja, hitsarilasi pois päästä.

 

[Samppakalja69]

Hauskaa lukea täältä noita Ilves fanien hitsarilasi puolustuksia Case Masinista. Monenmoista puolustusta on syyttömyydestä, koska ärsytys tai tuomaritoiminta. @Baloun ja @Samppakalja69 ainakin reflektoineet omia ajatusten juoksuaan sillä tasolla, että tuskin kukaan ottaa enää vakavasti (jos vähään aikaan ottanutkaan). Miten vaikeaa se on myöntää, että Masinilla kärähti pahasti. Ottelukiellot täysin ansaittuja, hitsarilasi pois päästä.

Mitkä ottelukiellot? Sulla on vilkas mielikuvitus tai sitten itsektäni jäänyt lottoarvonta bongaamatta.

 

[Kaukosäädin]

Selvä lyöntiliike. Toki ei varmaan tajunnut, että oli tuomari kohteena.

Lähtee lataamaan Morleytä tuomarien välistä, mutta pysäyttää liikkeen kun huomaa että tuomariin osuisi. Mitään lyöntiä ei ole olemassa.

Watch rgqgt0 | Streamable

Watch this video on Streamable.

streamable.com

 

[Kukko]

Mitkä ottelukiellot? Sulla on vilkas mielikuvitus tai sitten itsektäni jäänyt lottoarvonta bongaamatta.

Komentistasihan ei mitään järjellistä saanut taas aikaan. Mikäli pointti oli eroavaisuus ottelukielto/pelikielto, niin peukkua sinne (noloa sitä). Miksi kukaan oikeasti tulee selittelemällä järkeilemään kyseistä tekoa. Nolaa vain itsensä. Mopo lähti käsistä ja seuraamusta tulee. Ei vaan voi tehdä noin, vaikka minkä värinen pelipaita ja mitä tahansa tapahtunut menneisyydessä. Jossain kohti pitäisi pelaajallakin lyödä käsijarru päälle, viimeistään siinä vaiheessa kun oma nyrkki on lähellä tuomaria. Et sinä nyt vain jatka sen jälkeen, vaan rauhoitut. Niin se menee. Puolustelijat facepalm. Varsinkin kun olet itse aiheuttanut tilanteen omalla hyökkäykselläsi vastustajan seläntakaa. Ei vain mennyt putkeen nyt kolmen markan ulkkarilla. No opetusten kautta.

 

[Samppakalja69]

Komentistasihan ei mitään järjellistä saanut taas aikaan. Mikäli pointti oli eroavaisuus ottelukielto/pelikielto, niin peukkua sinne (noloa sitä). Miksi kukaan oikeasti tulee selittelemällä järkeilemään kyseistä tekoa. Nolaa vain itsensä. Mopo lähti käsistä ja seuraamusta tulee. Ei vaan voi tehdä noin, vaikka minkä värinen pelipaita ja mitä tahansa tapahtunut menneisyydessä. Jossain kohti pitäisi pelaajallakin lyödä käsijarru päälle, viimeistään siinä vaiheessa kun oma nyrkki on lähellä tuomaria. Et sinä nyt vain jatka sen jälkeen, vaan rauhoitut. Niin se menee. Puolustelijat facepalm.

Hohhoijaa. Nolaat itsesi ja syytätä muita itsensä nolaamisesta. Way to go. Ja jottei mene kenellekkään sun agenda läpi, niin Masin löi käsijarrun päälle kun huomasi että se ei olekkaan 2v1 vaan 1v1vtuomari. Masin ei siis lyönyt tuomaria eikä ollut lyömässä tuomaria. Tuomari kaatui Masinin mukana, koska Morley repi Masinia kädestä. Pistä hitsauskaasu päälle ens kerralla, sun linssit on noessa.

 

[Kukko]

Hohhoijaa. Nolaat itsesi ja syytätä muita itsensä nolaamisesta. Way to go. Ja jottei mene kenellekkään sun agenda läpi, niin Masin löi käsijarrun päälle kun huomasi että se ei olekkaan 2v1 vaan 1v1vtuomari. Masin ei siis lyönyt tuomaria eikä ollut lyömässä tuomaria. Tuomari kaatui Masinin mukana, koska Morley repi Masinia kädestä. Pistä hitsauskaasu päälle ens kerralla, sun linssit on noessa.

Tilanteet voi aina selitellä haluamakseen. Ei se niistä totta tee. Tilanteen jälkeen Jopa P.Kontiola kävi sanomassa, että "tuu pois sieltä, ei mene nyt ihan putkeen". No Masin niin sekaisin, että hyppää laidan yli, vaikka vieressä ovet auki suoraa poistumisreittiä varten pukuhuoneeseen. Sitten Ilves fanit kertovat täällä, että hyvin meni toiminta. No ei mennyt.

 

[Samppakalja69]

Tilanteet voi aina selitellä haluamakseen. Ei se niistä totta tee. Tilanteen jälkeen Jopa P.Kontiola kävi sanomassa, että "tuu pois sieltä, ei mene nyt ihan putkeen". No Masin niin sekaisin, että hyppää laidan yli, vaikka vieressä ovet auki suoraa poistumisreittiä varten pukuhuoneeseen. Sitten Ilves fanit kertovat täällä, että hyvin meni toiminta. No ei mennyt.

Uutta tietoa. Mistä tämä Konnan kommentti löytyy? Eikös Masin mennyt eka jäähykopille ennen kuin arvottiin ulosajo? Sinne sentään löysi. Eikä mennyt toiminta hyvin, aika moni veti vihkoon.

 

[theZ]

Ja jottei mene kenellekkään sun agenda läpi, niin Masin löi käsijarrun päälle kun huomasi että se ei olekkaan 2v1 vaan 1v1vtuomari. Masin ei siis lyönyt tuomaria eikä ollut lyömässä tuomaria. Tuomari kaatui Masinin mukana, koska Morley repi Masinia kädestä. Pistä hitsauskaasu päälle ens kerralla, sun linssit on noessa.

Suunnilleen näin. En ota kantaa kenelle kuuluu nahinasta mitäkin mutta ei tuosta tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta Masinia voi suuresti rangaista. Tuosta edellissivulla olleesta linkistäkin näkee selvästi miten ei lyö vaan keskeyttää lyöntinsä kun huomaa että tuomari on välissä. Morley repii Masinia samalla kun tuomari itse on ottanut Masinin otteeseensa ja tuo repiminen on selkeässä roolissa siinä että jäihin mennään. Kun siinä alkaa tasapaino mennä niin jäihinviennin Masin tekee nimenomaan niin hallitusti kuin se tilanteessa on mahdollista. Paljon parempi noin kuin että siinä olisi hallitsemattomasti kaaduttu johonkin. Näitä sattuu kun linjurit menevät tilanteisiin väliin noin. Nolla peliä pelikieltoa Masinille tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta. Kaikki muut ovat huonoja tuomioita mutta eiköhän sieltä lottokoneella arvota muutama peli kakkua.

 

[Polvitaklaaja]

Näytti omiin silmiinikin siltä, että Dominik Mašín kyllä yritti rimpuilla irti tuomarista ja Tyler Morleyn kimppuun, eikä siinä paljon kiinnostanut raitapaidan estely, mutta itse kaatuminen tuli Morleyn myötävaikutuksella. Sinänsä harmi, että kun käpy jäätyy noinkin perusteellisesti, niin siitä ei tule edes kunnollista välienselvittelyä, vaan Mašín lopulta reuhasi aika turhaan vaan itsensä ulos. Kai tuosta tuomarin vastustelusta tulee penalttia, ja olkoon sitten niin, mutta on vähän liioittelua vaatia jotain kymmenen pelin tai loppukauden pannaa loppujen lopuksi aika mitättömästä nyhjäyksestä.

 

[Baloun]

Eli Masinin pitäisi nyt siis saada pelikieltoa siitä että oli vihainen ja melkein osui tuomariin? Kaikkea sitä täällä saakin lukea.

 

[Torsti]

En minä nyt ihan täysin noista videoista pysty tulkitsemaan vetikö Morley Masinia kädestä vai vetikö oman kätensä irti tämän otteesta. On se vaan taikuri, 3 kertaa laittoi kaverin jäähän

 

[Torsti]

Eikös Masin mennyt eka jäähykopille ennen kuin arvottiin ulosajo? Sinne sentään löysi.

Löysi, kun opastaja talutti ihan kädestä pitäen ovelle saakka. Sen jälkeen tuli vaikeampi etappi.

 

[Kukko]

Näytti omiin silmiinikin siltä, että Dominik Mašín kyllä yritti rimpuilla irti tuomarista ja Tyler Morleyn kimppuun, eikä siinä paljon kiinnostanut raitapaidan estely, mutta itse kaatuminen tuli Morleyn myötävaikutuksella. Sinänsä harmi, että kun käpy jäätyy noinkin perusteellisesti, niin siitä ei tule edes kunnollista välienselvittelyä, vaan Mašín lopulta reuhasi aika turhaan vaan itsensä ulos. Kai tuosta tuomarin vastustelusta tulee penalttia, ja olkoon sitten niin, mutta on vähän liioittelua vaatia jotain kymmenen pelin tai loppukauden pannaa loppujen lopuksi aika mitättömästä nyhjäyksestä.

Niin siis itse pitänyt 2 (siis kahden) ottelun pelikieltoa sopivana. Asiassa ei kykene ymmärtämään vain näitä selityksiä, että mitään ei olisi ollut vikana. Jokainen näkee, että hermokontrolli lähti lapasesta. Viimiseistään ennen linjurin selätystä, olisi pitänyt osata painaa hätäjarrua (mitä oikeasti olen kohnaamassa). Ihmetys on se, että miten kyseistä kohnaamista voi puolustella. Omien tekojen laittamista muiden syyksi. Kahden minuutin jäähy ei ole syy, että voit pimahtaa. Vaikkakin olisi (symppis) Ilvespaita päällä.

 

[Samppakalja69]

Kyllähän siinä Masinilla käpy paloi turhan pahasti kun tuli tai koki tulleensa rikotuksi ilman penalttia (en ole jaksanut kelailla mitä siinä tapahtui aiemmin), riehaantumista ei varmaan olisi tuossa mittakaavassa tullut jos Austin ei olisi tullut selästä tönimään pinnan palamiselle vauhtia antamaan ja varmaan Masin oletti että nyt kimpussa on useampikin vastustajan pelaaja kun tuomari siihen väliin hyökkäsi. Olisi kyllä saattanut tulla rumaakin jälkeä ilman tuomarin väliintuloa. Mutta kaikki yli 0 pelikieltoa on jotain todella noloa kurinpidolta. Nolojahan ne on, mutta arvaamattomia, joten harmi jos Ipa joutuu taas vajaalla/junnupakistolla seuraava(t) pelin(-t) vetämään.

 

[theZ]

En minä nyt ihan täysin noista videoista pysty tulkitsemaan vetikö Morley Masinia kädestä vai vetikö oman kätensä irti tämän otteesta. On se vaan taikuri, 3 kertaa laittoi kaverin jäähän

Ei kai mitään voi sataprosenttisen varmasti sanoa. Ilman tuota Morleyn roikkumista Masinissa tilanne olisi oletettavasti edennyt niin, että tuomari olisi ohjannut/painanut Masinin kohti laitaa ja poispäin tilanteesta. Nyt kun Morley roikkui ja veti Masinia eteenpäin samalla kun kontaktin Masiniin itse ottanut tuomari vielä työntää ja vääntää niin tilanne meni kuten meni. En usko hetkeäkään, että jos tuomari ja Masin olisivat olleet avojäällä ilman Morleyn kontaktia niin tsekkipakki olisi heittänyt tuomarin jäihin ihan tunteenkuohuissaan. Kuitenkin tajusi tuon lyönninkin lopettaa kun huomasi tuomarin. Tätähän me ei tietysti koskaan saada varmuudella tietää joten arvioitavana on ainoastaan mitä nyt tapahtui. Sen näin tuolla tavalla kuten edellisessä viestissäni kirjoitin.

Edit. tuosta samasta videosta (Linkki streamable-sivustolle) näkee selvästi sen kuinka Morley roikkuu Masinin paidassa. Siinä kohdassa missä Masin on "lyömässä" mutta pysäyttänyt lyöntinsä näkyy Morleyn sillä hetkellä suoraksi ojennettu käsi millä pitää paidasta kiinni.