Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2019–2020

  • 272 656
  • 1 941

Hexa

Jäsen
Mitä väliä, vaikka joku halvaantuisi tai kuolisi, jos taklaus on teknisesti puhdas?

Jos ja kun jääkiekko halutaan jatkossakin säilyttää taklauspelinä, niin asenteiden täytyy muuttua. Pelaajien on kunnioitettava toisiaan ja kannattajien tulee lopettaa väkivallan ihannointi. Pelaajat ovat isejä ja poikia, puolisoita ja lähimmäisiä.

Puhtaat taklaukset ei vie keneltäkään tajua. Vahingossa voi raaja jäädä väärään väliin tms, mutta se on sitten eri juttu.
Muuten olen täysin samaa mieltä, mutta kyllä myös kova teknisesti täysin puhdas taklaus voi viedä pelaajalta tajun, jos kyseessä on vaikka pelaajien kokoero, tai että taklaus pääsee hieman yllättämään taklattavan.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Niin. Lassila sai 7 peliä kun löi viikateiskulla vastustajaa kasvoihin ja Jokinen 6 peliä tuosta omasta tölväisystään. Joko Jokinen sai liikaa tai Lassila liian vähän
Tai sitten toet ja niistä saadut rangaistukset eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että välissä on useampikin vuosi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tai sitten toet ja niistä saadut rangaistukset eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että välissä on useampikin vuosi.
Tämä olisi erittäin hyvä muistaa. Ei noista avojääpommeista olisi tullut peliäkään rankkua useampi kausi sitten, vaikka olisi miten oikein kytätty tappotaklauspaikka ja ajettu täysin taklauksesta tietämätön pelaaja levyksi. "Kiviä taskuun poika! Ja pidä pää ylhääl!"

Lassilan tapaus oli kurinpidolle hankala, kun ei tuollaisia ihan hirveän usein (onneksi) käsittelyyn tule. Siitä olisi pitänyt laittaa ehdottomasti paljon enemmän rankkua (vaikka tuplat), mutta tuolloiseen linjaan peilattuna ainakin kuvittelen jopa 7 ottelun pelikiellon olleen reilusti yleisestä rangontalinjasta yläkanttiin poikkeava. Vastaava temppu tällä kaudella tarkoittaisi varmasti yli 10 ottelun pakkolomaa.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tai sitten toet ja niistä saadut rangaistukset eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että välissä on useampikin vuosi.
No on ne siinä mielessä, että kumpikaan ei kuulu jääkiekkoon ja niiden molempien tarkoituksena oli satuttaa vastustajaa.
Lassilan teon ajattelen vakavammaksi juuri siitä syystä, että se tehtiin lyömällä mailalla suojattomaa ja erittäin haavoittuvaiseen kohtaan, eli kasvoihin. Vammaenergia ja potentiaalinen tuho on tuossa tapauksessa paljon pahempaa. Toisekseen Jokinen taklasi, joka kuuluu jääkiekkoon, se miten se tehtiin ei kuulu. Lassilan mailalyönti taas ei millään mittarilla kuulu jääkiekkoon.
 

Hexa

Jäsen
No on ne siinä mielessä, että kumpikaan ei kuulu jääkiekkoon ja niiden molempien tarkoituksena oli satuttaa vastustajaa.
Lassilan teon ajattelen vakavammaksi juuri siitä syystä, että se tehtiin lyömällä mailalla suojattomaa ja erittäin haavoittuvaiseen kohtaan, eli kasvoihin. Vammaenergia ja potentiaalinen tuho on tuossa tapauksessa paljon pahempaa. Toisekseen Jokinen taklasi, joka kuuluu jääkiekkoon, se miten se tehtiin ei kuulu. Lassilan mailalyönti taas ei millään mittarilla kuulu jääkiekkoon.
Jos Grattonin näkö olisi vaurioitunut pysyvästi tuosta mailaniskusta, niin Lassilan saaman rangaistuksen mittasuhde olisi myös ollut ihan jotain muuta. Sen verran ne seuraukset edelleen vaikuttaa. Nyt selvittiin onneksi kaikkien osapuolten kannalta suhteellisen vähällä.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Niin. Lassila sai 7 peliä kun löi viikateiskulla vastustajaa kasvoihin ja Jokinen 6 peliä tuosta omasta tölväisystään. Joko Jokinen sai liikaa tai Lassila liian vähän

Jokinen liian vähän, Lassila liikaa. Lassila minun silmiin huitaisi vitutuspäissään "sinnepäin" toista pelaajaa, kyllä ihan varmasti tarkoitti osua kun silleen huitaisi, mutta minun silmiin se ei ollut todellakaan tarkoitus et osuu päähän saati siihen silmään vaan se oli epäonninen seuraus sinänsä tietenkin peliinkuulumattomasta ja älyttömästä huotomisesta. En puolustele tekoa millään tavalla, muttei minusta tarkoituksella koittanut päähän/silmään lyödä vaan muuten vaan lämäyttää toista tyyliin kehoon. Omaan mieleen Lassilaa lynkattiin turhan paljon, mutta se on sellasta.

Jokinen taas vitutuspäissään selvästi kädet ylhäällä hyppää ja junttaa toista päähän.

Omaan silmääni iso ero, ja kyllä, Lassilalle liikaa Jokiselle olis voinut antaa enemmänkin. Ja nyt Mieholle vielä enemmän niin raju ja selvä päähän kolaus kuitenkin jossa olisi kyllä varmasti voinut tehdä toisinkin, koitti vaan itse hyötyä tilanteesta maksimaalisesti ja siksi vain "viisti" edestä et pääsee itse jatkamaan.

Ja kyllä, edelleen olen sitä mieltä ettei eri juttuja pitäisi vertailla toisiinsa, muttei näitä malta olla kommentoimatta kun muut niin tekee. Joo, en ole siis itse sen parempi.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Muuten olen täysin samaa mieltä, mutta kyllä myös kova teknisesti täysin puhdas taklaus voi viedä pelaajalta tajun, jos kyseessä on vaikka pelaajien kokoero, tai että taklaus pääsee hieman yllättämään taklattavan.
No kyllä siinä päähän täytyy mielestäni osumaa tulla, että se taju lähtee. Kroppaanhan voi toki tykittää niin paljon kuin lähtee.

Kokoeroasia on kyllä mielenkiintoinen. Jossain jo aiemmin kirjoitinkin, että tarkemman sääntötulkinnan (melkein nollatoleranssin) myötä tietysti vauhdit ovat lisääntyneet, mutta myös pelaajien kokoerot kasvaneet, kun pienemmätkin pelaajat pärjäävät nykyään entistä selvästi paremmin. En haluaisi nähdä sitä uhkana, mutta kyllähän se taklauspeliä tietysti hankaloittaa.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkos näistä maalivahdin törkeistä kilvellä lyömisistä tullut pitkiä pelikieltoja?
Lähinnä Annunen loukkaantunut ja Kärpille Rybarin poissaolo on katatrofi...
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkos näistä maalivahdin törkeistä kilvellä lyömisistä tullut pitkiä pelikieltoja?
Lähinnä Annunen loukkaantunut ja Kärpille Rybarin poissaolo on katatrofi...
SÄÄNTÖ 219 – TAPPELU / MAALIVAHTI
i. Maalivahdille, joka kilpikäsineellään lyö vastustajaa pään, niskan tai kasvojen alueelle, tuomitaan ottelurangaistus.

SÄÄNTÖ 110 – RANGAISTUSTEN KESTO / OTTELURANGAISTUS
ii. Ottelurangaistuksesta seuraa pelaajalle automaattinen (ja vähintään) yhden ottelun pelikielto.

Ei mitään käsitystä kuinka monta ottelua annetaan, mutta ainakin seuraavan pelin Kärpät joutuu tulemaan toimeen kolmosveskalla, jos Annunen ei tee paluuta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Noista maalivahtien kilpilyönneistä nyt olisi ainakin helppo luoda selkeä linja. Esimerkiksi 2 tai 3 ottelua aina kun sekoilet tuohon tapaan.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Eikös tuo nyt kuitenkin ole jo muutaman kauden ollut että tuomitaan päähänkohdistuneena vaikka ensiksi jotain muuta ruumiinosaa hipaisisikin? Tai tästä samasta aiheesta siis niin monessa eri ketjussa viestejä että luulisi olevan jälleen hyvin kaikilla muistissa, niin jätetään ensimmäisestä virkkeestä jopa kysymysmerkki pois.

Mitä kaltoinkohdellun pelaajan seura saavuttaa sillä että rikkonut pelaaja saisi mahdollisimman pitkän pelikiellon? Siis jos oletetaan että rumasti omaa etua tavoitellakseen liioittelevat loukkeja ja näyttävät kuvia tyhjyyteen tuijottavista villepeltosista ja afrikanlapsista? Esimerkiksi ipaleiriläisten suunnalta muutama kirjoittaja ainakin kritisoi kovasti Holtarin ja Kangasalustan ulostuloja Puistolan loukkaantumisen jälkeen että nyt ne perkeleet kalastelee Mieholle mediassa pitkää kakkua, niin kertokaa nyt että miksi? Jukureilla näyttäisi olevan seuraava peli Ilvestä vastaan 15.1. niin olisi saanut tulla aika paljon kakkua jotta Mieho vielä siitä ottelusta olisi poissa. Vai onko ajatus että ylipäätään yleisesti pyritään aina ja kaikin keinoin suolaamaan minkä tahansa muun seuran pelaajien toimintaa kun vaan mahdollista, mukaan lukien pelikieltojen järjestämiset? Tuossa skenaariossa luulisi tehokkainta olevan järjestää niitä vihollispelureita telakalle pitkäksi aikaa, luonnollisesti veskoista lähtien kun niitä hankalin korvata.

Itse nuo ulostulot (kuten aika monet niitä edeltävätkin) olen tulkinnut haluna muuttaa peliä turvallisemmaksi, kun pelityyliksi on kuitenkin vauhtikiekko tietoisesti valittu. Tuossa hieman ylempänä @McTorso lainasi Lehtos-Mikkoa että joka pelissä olisi paikat vetää kaveri täysin laillisesti mutta täysin yllättäen aivan paskaksi kovalla taklauksella, muttei sitä tee. Sama mentaliteetti on jo nykyisin (ainakin lähes) jokaisella liigakiekkoilijalla kun ne ison profiilin rymistelijätkin ovat muuttaneet pelityyliään (osa pitkien pelikieltojen jälkeen), mutta se ei poista sitä tosiasiaa että sääntöjen puitteissa on edelleen täysin mahdollista halutessaan pistää vastustajalta joku kaveri sairaalaan. Keskustelun pointti onkin käsittääkseni, pitäisikö tässä tilanteessa sääntöjä tarkastaa kun niiden kirjain sallii asioita, mitä niiden henki ei kuitenkaan enää salli?

Aivan helvetin hieno kirjoitus, ei voi kun nyökytellä. Onneksi joku osaa kirjoittaa selkeämmin minun ajatukset.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onkos näistä maalivahdin törkeistä kilvellä lyömisistä tullut pitkiä pelikieltoja?
Lähinnä Annunen loukkaantunut ja Kärpille Rybarin poissaolo on katatrofi...
Mielenkiintoista on myös se, kuinka monta päivää kurinpidolta vie käsitellä asia. Annunen on ollut pelaamatta lievän loukkaantumisen takia ja varmistellut näin MM-kisamatkaansa. Elikkä Kärpillä on käytössään A-junioreiden maalivahdit, mikäli Rybar saa pelikieltoa. Jokin Mestis-laina olisi varmaan tarpeen. Saapa nähdä tuleeko päätös taas tutusti vasta pelipäivänä.

Rybar löi hölmösti kilpikädellä, en arvosta. Saapas nähdä, näkeekö kurinpito lieventävänä asianhaarana sen, ettei Rybar nimenomaisesti lyönyt kilvellä, vaan pehmeämmällä sisäosalla.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Tämä olisi erittäin hyvä muistaa. Ei noista avojääpommeista olisi tullut peliäkään rankkua useampi kausi sitten, vaikka olisi miten oikein kytätty tappotaklauspaikka ja ajettu täysin taklauksesta tietämätön pelaaja levyksi. "Kiviä taskuun poika! Ja pidä pää ylhääl!"

Lassilan tapaus oli kurinpidolle hankala, kun ei tuollaisia ihan hirveän usein (onneksi) käsittelyyn tule. Siitä olisi pitänyt laittaa ehdottomasti paljon enemmän rankkua (vaikka tuplat), mutta tuolloiseen linjaan peilattuna ainakin kuvittelen jopa 7 ottelun pelikiellon olleen reilusti yleisestä rangontalinjasta yläkanttiin poikkeava. Vastaava temppu tällä kaudella tarkoittaisi varmasti yli 10 ottelun pakkolomaa.

Bertrandin poikkari suuhun? Menisikö edes sinnepäin vastaavasta?
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
No on ne siinä mielessä, että kumpikaan ei kuulu jääkiekkoon ja niiden molempien tarkoituksena oli satuttaa vastustajaa.
Lassilan teon ajattelen vakavammaksi juuri siitä syystä, että se tehtiin lyömällä mailalla suojattomaa ja erittäin haavoittuvaiseen kohtaan, eli kasvoihin. Vammaenergia ja potentiaalinen tuho on tuossa tapauksessa paljon pahempaa. Toisekseen Jokinen taklasi, joka kuuluu jääkiekkoon, se miten se tehtiin ei kuulu. Lassilan mailalyönti taas ei millään mittarilla kuulu jääkiekkoon.

Niinno. Mitä muistelen itse sitä Lassilan videota nähneeni, niin minun muistin mielestä koitti huitaista vain "miestä sinnepäin", ei niinkään päähän vaan siis tyyliin mahaan/selkään mitenpäin se nyt oli, mutta sitten luonnollisesti kun sen verran oli(meni?) kauemmas niin käsi sitä myöden maila nousikin ja osui vasta siellä ylhäällä/kaukana siihen naamaan. Potentiaalinen tuho juuri varsinkin silmälle tosiaan aika paha. Onneksi ei tainnut kovin pahasti lopulta käydä.

Ja sitten taas jääkiekkoon kuuluminen niin sinänsä olen siitä samaa mieltä, ei kuulu. Mutta sitten taas kun katsoo tätä halonhakkuuta jatkuvasti niin huitominen ja mailalla hakkaaminen tuntuu olevan ihan täysin hyväksyttävää - aivan liiankin hyväksyttävää ihan tasaisesti kaiken aikaa.. Että siltä pohjaltakaan en nyt sitten tiedä onko sen vähemmän "kuuluvaa" kumpikaan..
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viestistä on annettu rikepiste.
Mielenkiintoista on myös se, kuinka monta päivää kurinpidolta vie käsitellä asia. Annunen on ollut pelaamatta lievän loukkaantumisen takia ja varmistellut näin MM-kisamatkaansa. Elikkä Kärpillä on käytössään A-junioreiden maalivahdit, mikäli Rybar saa pelikieltoa. Jokin Mestis-laina olisi varmaan tarpeen. Saapa nähdä tuleeko päätös taas tutusti vasta pelipäivänä.

Rybar löi hölmösti kilpikädellä, en arvosta. Saapas nähdä, näkeekö kurinpito lieventävänä asianhaarana sen, ettei Rybar nimenomaisesti lyönyt kilvellä, vaan pehmeämmällä sisäosalla.

Ei tuo Rybarin lyönti haittaa, se on ihan ok, sillä Åsten pelasi vastustajan jengissä ja Sallinen on vastustaja jengin kapteeni niin tämä oli Kärpiltä ihan ok tilanne kokonaisuus huomioiden, eikö? Pisteet vielä Kärppä kapteenille sukeltelusta sillä tänään heittäytyi oikeaan aikaan. Olisi ohjeistanut Rybarinkin heittäytymään niin ei olisi tullut tuota ulosajoa. Eikö muistanut vai eikö ollut yhteistä kieltä. Mutta Kärpät eivät sikailleet, perus sisuuntumista. Ainut kenelle pitäisi Liigan asettaa boxia on oululaisyleisö. Voi että mitä myötähäpeää tuo vinkuminen ja nillittäminen herättää. Saisivat pelata 3 seuraavaa himamatsia tyhjälle hallille, ehkä valmentajakin vähän rauhottuisi. Vai eikö tuomareiden kanssa sovittu jäähyttömyys pitänytkään? Ehkä se suututti Mannerta niin helvetisti.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Olihan tuo Riparilta aika hölmö temppu - toki varmasti keitti siinä muutenkin, sitten oma pakki tumppasi siitä jätkän vielä syliin niin tuli refleksinä tuo. Mutta joo aika typerä lyönti ei tollasia kiitos. Mielestäni ei oo väliä mikä se nyt tarkka kohta oli jolla löi, kädellä löi kuitenkin selvästi päähän. Aikamoinen suckerpunch vieläpä..
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei tuo Rybarin lyönti haittaa, se on ihan ok, sillä Åsten pelasi vastustajan jengissä ja Sallinen on vastustaja jengin kapteeni niin tämä oli Kärpiltä ihan ok tilanne kokonaisuus huomioiden, eikö? Pisteet vielä Kärppä kapteenille sukeltelusta sillä tänään heittäytyi oikeaan aikaan. Olisi ohjeistanut Rybarinkin heittäytymään niin ei olisi tullut tuota ulosajoa. Eikö muistanut vai eikö ollut yhteistä kieltä. Mutta Kärpät eivät sikailleet, perus sisuuntumista. Ainut kenelle pitäisi Liigan asettaa boxia on oululaisyleisö. Voi että mitä myötähäpeää tuo vinkuminen ja nillittäminen herättää. Saisivat pelata 3 seuraavaa himamatsia tyhjälle hallille, ehkä valmentajakin vähän rauhottuisi. Vai eikö tuomareiden kanssa sovittu jäähyttömyys pitänytkään? Ehkä se suututti Mannerta niin helvetisti.
Voisi kuvitella, että oman suosikkijoukkueen hienon voiton jälkeen olisi toisenlaistakin asiaa.

***

Ilmeisesti tosiaan ottelurangaistuksen myötä ainakin yksi peli luvassa Rybarille. Eikö kukaan muista, paljonko näistä on tavannut tulla. Kilpilyöntejä kuitenkin ajoittain näkee.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilmeisesti tosiaan ottelurangaistuksen myötä ainakin yksi peli luvassa Rybarille. Eikö kukaan muista, paljonko näistä on tavannut tulla. Kilpilyöntejä kuitenkin ajoittain näkee.
Itse en muista lähivuosina nähneeni pään tai niskan alueelle kohdistunutta lyöntiä. Viime kaudellahan Vehviläinen löi Tyrväistä kilvellä pariin otteeseen kylkeen, mutta tästä seurasi vain pieni rangaistus. Ehkä käytöskymppi päälle.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Olikos Vehvin tilanne vihellyksen jälkeen vai pelin tiimellyksessä kun ei muista? Ja joo, pää ja kylki eri asia, mutta mitä mieltä raati kuinka antaa eroa jos olisi lyönyt siinä juuri ennen maalia vrt. et nyt löi selvästi vihellyksen ja maalin jälkeen. Omasta mielestä tuo tietysti vaikuttaa myös jotain.. ja ehkäpä se näiden rankuista päättäjienkin? Miten raati täällä?
 

Taksari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KPC.
Kilvellä muksiminen alkaa olla jo aika vaarallista, heti mailalla lyönnin jälkeen. Niistä saisi tulla ihan selkeä parin ottelun kakku, oli kyseessä kuka tahansa, pelitilanteen ulkopuolella tai ei ja kohteena mikä tahansa ruumiinosa. Kun siihen kilvellä lyöntiin saa aikas hyvin energiaa ja siinä on kulmaa, joka kyllä sattuu pahasti jos osuu huonoon kohtaan.

Voisi omasta mielestä verrata jo melkein seivästämiseen.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
2012 KalPan Mikko Koskinen sai 1 ottelun pelikiellon vähän vastaavanlaisessa tilanteessa. Bluesin Tommi Huhtala ajoi Koskisen päälle, KalPan mikkihiiret painoi päänsä alas eikä tehneet mitään niin 3 metrin Koskinen otti oikeuden omaan, kamalan kokoiseen kilpikäteensä, ja moukaroi sillä monta kertaa Tommia kuuppaan, Koskinen taisi joku 4 kertaa ehtiä kilpikädellä päähän lyömään ennen kuin tuomarit tuli väliin tai Huhtala kuoli, en muista kumpi tapahtui mutta varmasti jompikumpi.

Tuohon jos vertaa tätä Rybarin kiukkuhuitaisua, niin ei kyllä pitäisi tulla yhtään enempää kuin se 1 peli mikä väkisinkin ottelurangaistuksesta tulee. Rybarin lyönti ei tosiaan näyttänyt edes kilven reunalla osuvan, toisin kuin Koskisen moukarit. Toki tuosta on jo 7 vuotta aikaa, ja taisi olla pleijaripeli missä Koskisen kuuppa keitti, joten ehkä senkin takia silloin tuli niin maltillinen kakku.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista on myös se, kuinka monta päivää kurinpidolta vie käsitellä asia. Annunen on ollut pelaamatta lievän loukkaantumisen takia ja varmistellut näin MM-kisamatkaansa. Elikkä Kärpillä on käytössään A-junioreiden maalivahdit, mikäli Rybar saa pelikieltoa. Jokin Mestis-laina olisi varmaan tarpeen. Saapa nähdä tuleeko päätös taas tutusti vasta pelipäivänä.

Rybar löi hölmösti kilpikädellä, en arvosta. Saapas nähdä, näkeekö kurinpito lieventävänä asianhaarana sen, ettei Rybar nimenomaisesti lyönyt kilvellä, vaan pehmeämmällä sisäosalla.
Ekasta osiosta samaa mieltä. Liigassa pyörii isot rahat, mutta tällaiset päätökset pitäisi saada nopeammin... lyönti sinänsä oli täysin tahallinen vahingoittamisyritys, joka ei kuulu peliin...
 

Ziggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös tuo Rybarin lyönti ole rinnastettavissa siihen että lyö poikkarilla naamaan. Siitähän meillä löytyy jo ennakkotapaus ja muistaakseni CB sai neljä peliä kakkua. Itse toki olen sillä kannalla että pieni nuhtelu ja yhden ottelun kielto riittää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös