Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

[bunghole]

Finleyn tilannehan oli nimenomaan pelitilanne siinä yritettiin haastaa vastustajaa matsiin se on osa peliä ja selvä pelitilanne.

Mikä pelitilanne se Finleyn pimahdus oli? Jos viimeisellä minuutilla jo selkeästi hävityssä pelissä haastaa tappeluun, niin eikö siitä pitäisi tulla pelikieltoa? Mielestäni aivan täysin turha, eikä mitään "joukkueen herättelyä" tms. Ja kun Osalaa ei kiinnostanut, niin hyppäsi vielä Kivihalmeen selkään takaapäin.

Näistä yhteensä 2min jäähyjä, eikä kukaan jeesustele täällä kuinka "yritti vahingoittaa ja oli tahallista!"

Edelleen, eikö kukaan muu oikeasti kehtaa verrata näitä tapauksia keskenään? Mielestäni kuulisin mitä eroa ja toisi hieman uskottavuutta myös vastapuolelle. Nyt lähinnä jää se kuva, että syy on vain väärä joukkue.

Vai onko nyt lopultakin todettava, että kyse on oikeasti siitä että kyseessä on Kärpät? Näköjään näin on ja muiden joukkueiden kohdalla reaktio olisi ollut täysin eri eikä ketään kiinnostaisi.

Jos Liiga suosii Kärppiä, niin Jatkoajan keskustelupalsta on näköjään päinvastaista mieltä, oli asia mikä tahansa.

Edelleenkin, kateus täytyy ansaita ja ollaan näköjään kunnolla ihon alla. Nasulia! Kivempaahan täälläkin on vittuilla, kun tietää että vastapuolella menee oikeasti tunteisiin, eikä analyyttiseen ajatteluun ole kapasiteettia kun viha ja kateus sumentaa näkökentän.

Mutta tottapuhuen jokainen lätkästä mitään ymmärtävä osaa katsoa näitäkin tilanteita objektiivisesti. Nämä öyhöttäjät ovat vähemmistössä, vaikka ovatkin äänekkäimpiä. Joten turha provosoitua tälläkään puolella. Tosin nämä öyhöttäjät pilaavat muuten hyvän keskustelupalstan ja lopetin tästä syystä otteluketjujen seuraamisenkin. Onneksi on ignore-toiminto.

 

[-One-]

Muutoshan oli se, että loukkaantuminen ei enää tarkoita sitä, että itse pelissä tuomarin olisi pakko valita joko iso rangaistus tai ei rangaistusta lainkaan, vaan voi tuomita myös kakkosen. Minun tietääkseni loukkaantumisen vaikutuksesta kurinpidon suhteen ei ole tiedotettu mitään uutta.

Tähän vielä tarkennuksena, että missään ei ole tietääkseni sanottu ettei loukkaantumisella olisi enää merkitystä. Painotusta vain muutettiin niin, että se ei vaikuta yhtä paljoa kuin ennen. Tosiaan kurinpidosta ei ole erikseen puhuttu tuon kohdalla, mutta uskoisin että linjaus vaikuttaa kyllä sinnekin (koska samat sääntötulkinnat kurinpidossa on päätösten pohjana kuin tuomareilla kentällä).

 

[Satunnainen]

Tähän vielä tarkennuksena, että missään ei ole tietääkseni sanottu ettei loukkaantumisella olisi enää merkitystä. Painotusta vain muutettiin niin, että se ei vaikuta yhtä paljoa kuin ennen. Tosiaan kurinpidosta ei ole erikseen puhuttu tuon kohdalla, mutta uskoisin että linjaus vaikuttaa kyllä sinnekin (koska samat sääntötulkinnat kurinpidossa on päätösten pohjana kuin tuomareilla kentällä).

Tuossa on kuitenkin sellainen perustava ero, että kurinpidossa ei kai ole ollut koskaan mitään täysin yksiselitteistä kaavaa, joka kertoisi loukkaantumisen merkityksen. Siis tyyliin loukkaantumisen takia pelikieltoa tulee tasan kaksi peliä lisää. Tuomareillahan taas kädet oli aiemmin sidottu, ja mitään harkintavaltaa ei ollut (paitsi tietysti sen suhteen, oliko loukkaantumista ylipäätään tapahtunut). Vahinkokorkean 2+2 taisi aiemmin olla ainoa tapaus, jossa rike + loukkaantuminen ei automaattisesti johtanut ulosajoon.

 

[Petofani]

Polvitaklaus suoritetaan polvella. Eikös Ohtamaa aikanaan taklannut lonkalla? Kurinpito ei silloin langettanut lisätuomiota, joten ei pitänyt taklausta vahingoittamisyrityksenä.

Taisi olla leikkaaminen.

 

[Petofani]

Nykyään riittää piittaamattomasti vaarantaminen.

 

[juhis82]

No paljonko siitä Finleyn tahallisesta jaloille hakkaamisesta olisi sitten pitänyt antaa?

1-2 peliä. Ohtamaalle tuplat mut ei

 

[444]

Kyllähän kurinpitoa pitää toisaalta myös kiitellä nyt kun aihetta on. Odotusarvo oli, että tuomitsee itsensä sakkoihin, kun niin tarpeettomasti aiheutti henkistä pahoinvointia koko kansan mussukalle estämällä tämän pelaamisen yhdessä pelissä. Tai no, ei estänyt, vaan ilmoitti, että Rottamaan pelaaminen seuraavassa pelissä maksaa Pesukarhuille 5000€ lisää.

 

[Pepper Jack]

Viime kaudella tapahtui ainakin kaksi huitomista polvitaipeeseen joista seurasi ulosajo, mutta ei pelikieltoa. Tämän linkin takaa löytyy Saku Salmelan huitominen youtubesta ja tämän linkin takaa Ilkka Pikkaraisen huitominen samasta paikasta. Pidän itse Ohtamaan suorittamaa huitomista vaarallisempana jo ihan Kangasniemen vauhdin takia, joten en pidä Ohtamaan pelikieltoa edes viime kauden linjalla vääränä tuomiona. Minusta Pikkarainen ja Salmela olisivat molemmat ansainneet ainakin ottelun pelikieltoa omista teoistaan ja Ohtamaa 1-3 ottelua enemmän.

 

[Hockey#11]

Olikohan päivän tähänasti tyhmin kysymys:
Miksi suomessa on "hyvävelijärjeslemä" vaikka suosijat ei saa suoraa hyötyä?... Koska en keksi syytä sitä ei voi tapahtua...

Ehkä sitten vastauksesi oli päivän tyhmin jos noin tyhmään kysymykseen et tuota parempaa vastausta saanut aikaiseksi. Kai sinäkin pystyt sitten jotenkin perustelemaan. Mitä välillistä hyötyä kurinpito saa siitä, että suosii Kärppiä? Tätä toitotetaan faktana, että kurinpito suosii Kärppiä, mutta sitten kuitenkaan kukaan ei pysty sanomaan miksi. Tähän asti ainut perustelu on ollut raha ja sekin vedettiin jo seuraavassa viestissä takaisin. Jotain syitähän tässä on oltava ja jollain tavalla pitäisi pystyä perustelemaan jos on noin vahvat mielipiteet asiasta.

 

[bunghole]

1-2 peliä. Ohtamaalle tuplat mut ei

Kiitos, ensimmäinen mielipide asiaan. Vai olisiko toinen. HIFK-leiristä ei ole vielä kuulunut mitään. Kommentoivat kyllä kaikkea muuta.

Nyt kun voidaan asiasta keskustella, niin miksi olisit valmis antamaan pelitilanteesta enemmän kuin täysin tilanteen ulkopuolella tapahtuneesta täysin turhasta hakkaamisesta? Finleyn tarkoitus oli joko satuttaa tai haastaa viimeisessä aloituksessa tappeluun, mikä ei ollut mitään joukkueen herättelyä tms vaan ihan pelkkä kilahdus. Kesken pudotuspelisarjan tuollainen on vielä jollain tavalla ymmärrettävää, vaikkakin tyhmää jos siitä saa pelikieltoa. Tällä kertaa siitä ei tullut tosin edes jäähyä, vasta jälkitilanteen päällekarkauksesta tuli 2min. Kova jätkä ja brändin näköinen, ei mitään aihetta pelikieltoihin. HIFK myös filmaa paremmin ja puhtaammin, eikä ainakaan rottaile. Ruusukin kaatui henkäyksestä, kun Lasu meni viereen edellisen pelin 5-2 maalissa. Otti vielä Lasun mailasta tukea ja kaatui sitä vasten, kun kiekko oli jo selän takana. Lutuuria.

Ja kyllä, mielestäni myös Ohtamaan lyönti oli täysin turha ja sattui osumaan ikävästi suojattomaan kohtaan. Tästä syystä pelikieltokin oli ihan ansaittu, mutten näe kovin suurta vääryyttä sen pituudessa. Näin tilanteen samoin kuin kurinpito sen perusteli. Kangasniemi ei onneksi vakavammin loukkaantunut vaan jatkoi peliä ja pelasi hienosti seuraavanakin päivänä. Osui luultavasti hermoon ja tuollainen sattuu vaikkei isompaa vammaa tulisikaan.

Kyllähän kurinpitoa pitää toisaalta myös kiitellä nyt kun aihetta on. Odotusarvo oli, että tuomitsee itsensä sakkoihin, kun niin tarpeettomasti aiheutti henkistä pahoinvointia koko kansan mussukalle estämällä tämän pelaamisen yhdessä pelissä. Tai no, ei estänyt, vaan ilmoitti, että Rottamaan pelaaminen seuraavassa pelissä maksaa Pesukarhuille 5000€ lisää.

Rotta-Finley saa pelata seuraavassakin pelissä ihan ilmaiseksi, vaikka kuinka olisi halunnut pelikieltoon. Mutta kun Stadin kirkkaat valot jne, niin eihän Liigan suosikille mitään rangaistuksia anneta. Koska brändi. Ohtamaa pelaa seuraavassa pelissä myös ilman sakkoja, koska kärsi pelikieltonsa jo teitä vastaan toisessa pelissä jos et sattunut huomaamaan.

 

[Hockey#11]

Viime kaudella tapahtui ainakin kaksi huitomista polvitaipeeseen joista seurasi ulosajo, mutta ei pelikieltoa. Tämän linkin takaa löytyy Saku Salmelan huitominen youtubesta ja tämän linkin takaa Ilkka Pikkaraisen huitominen samasta paikasta. Pidän itse Ohtamaan suorittamaa huitomista vaarallisempana jo ihan Kangasniemen vauhdin takia, joten en pidä Ohtamaan pelikieltoa edes viime kauden linjalla vääränä tuomiona. Minusta Pikkarainen ja Salmela olisivat molemmat ansainneet ainakin ottelun pelikieltoa omista teoistaan ja Ohtamaa 1-3 ottelua enemmän.

Tässä on taas yksi hyvä esimerkki näistä huitomisista. Näistä ei tullut pelikieltoa, koska Liigan ja kurinpidon mielestä ei ole tarvetta puuttua kovemmin. Jos näistä olisi aikoinaan annettu esim. 1 ottelun pelikielto niin sitten olisi Ohtamaalle voinut antaa saman tai vaikka yhden pelin lisää. Linja on kuitenkin jo viime kaudella määritetty tuohon ja siihen nähden Ohtamaan pelikielto on täysin oikeassa mittakaavassa.

NHL:ssä oli kauden alussa hyvä linja kun kaikki huitomiset otettiin pois. Kovuudella ei ollut merkitystä vaan sillä mihin se lyönti osui. Linja on siitä löystynyt, mutta esimerkiksi HIFK-Kärpät pelissä olisi useampi pelaaja sillä linjalla istunut jäähyllä huitomisesta.

 

[Konalan Kettu]

Ehkä sitten vastauksesi oli päivän tyhmin jos noin tyhmään kysymykseen et tuota parempaa vastausta saanut aikaiseksi. Kai sinäkin pystyt sitten jotenkin perustelemaan. Mitä välillistä hyötyä kurinpito saa siitä, että suosii Kärppiä? Tätä toitotetaan faktana, että kurinpito suosii Kärppiä, mutta sitten kuitenkaan kukaan ei pysty sanomaan miksi. Tähän asti ainut perustelu on ollut raha ja sekin vedettiin jo seuraavassa viestissä takaisin. Jotain syitähän tässä on oltava ja jollain tavalla pitäisi pystyä perustelemaan jos on noin vahvat mielipiteet asiasta.

Venäläistä logiikkaan: kukaan ei nähnyt lahjuskuorta joten mitään ei tapahtunut. Jos mulla ei ole konkreettisia todisteita, niin pitäisi olla hiljaa. Täällä on porukka yli "puoluerajojen" ihmetellyt tätä tuomiota.

Edit: tässä jää vähintään loukkaantuminen huomioimatta. Jos pelkästä huitomisesta tulee yksi pitää loukista tulla toinen.

 

[sinnepäinsä]

Venäläistä logiikkaan: kukaan ei nähnyt lahjuskuorta joten mitään ei tapahtunut. Jos mulla ei ole konkreettisia todisteita, niin pitäisi olla hiljaa. Täällä on porukka yli "puoluerajojen" ihmetellyt tätä tuomiota.

Juuri näin. Syyllinen, kunnes toisin todistetaan. Länsimaista oikeuskäsitystä mukaillen.

 

[Hockey#11]

Venäläistä logiikkaan: kukaan ei nähnyt lahjuskuorta joten mitään ei tapahtunut. Jos mulla ei ole konkreettisia todisteita, niin pitäisi olla hiljaa. Täällä on porukka yli "puoluerajojen" ihmetellyt tätä tuomiota.

Jos nyt oikein ymmärsin niin vihjaat, että Kärpät lahjoo kurinpitoa? Kyllä tähän määrään ihmisiä mahtuu paljonkin foliohattuja ja tarinan kertojia, mutta ei se tee jostakin asiasta faktaa, että muutama ihminen on sitä mieltä. Jos esittää syytöksiä jostakin niin kyllä siihen on hyvä tapa esittää ajatuksen tueksi jotain teoriaakin.

Jos minä kerään kymmenen ihmisen joukon eri kannattajien joukosta ja alamme porukalla väittämään, että HIFK harrastaa pimeää liiketoimintaa niin muuttuuko se todeksi? Ei tuo pieni porukka ihmettelijöitä vaikuta siihen, että kurinpito on erillinen toimija joka määrää pelikiellot Liigan määrittämän linjan mukaan. Välillä varmasti epäonnistuu tai tulee huonoja päätöksiä, mutta suuremmassa mittakaavassa tämä uusi kurinpito on selvinnyt ihan hyvin.

 

[1946]

Ohtamaalle kyllä odotetunlainen tuomio; pakko oli antaa yksi ku ehtivät jo laittaa väliaikaiseen pelikieltoon.

Vähän kyllä ihmetyttää miksi Finleyn, Quinceyn ja Lundellin identtisiä (Finleyllä jopa törkeämpi) tekoja tuomita samalla tavalla Liigan ja jatkoaijan toimesta.

Täällä saa kyllä lukea aivan käsittämätöntä skifiä muutamilta kirjoittajilta! :D

 

[bunghole]

Viime kaudella tapahtui ainakin kaksi huitomista polvitaipeeseen joista seurasi ulosajo, mutta ei pelikieltoa. Tämän linkin takaa löytyy Saku Salmelan huitominen youtubesta ja tämän linkin takaa Ilkka Pikkaraisen huitominen samasta paikasta. Pidän itse Ohtamaan suorittamaa huitomista vaarallisempana jo ihan Kangasniemen vauhdin takia, joten en pidä Ohtamaan pelikieltoa edes viime kauden linjalla vääränä tuomiona. Minusta Pikkarainen ja Salmela olisivat molemmat ansainneet ainakin ottelun pelikieltoa omista teoistaan ja Ohtamaa 1-3 ottelua enemmän.

Ehkä noihin verrattuna tuomio oli täysin oikea. Siitä linjasta toki voidaan keskustella pidemmällä tähtäimellä, mutta se että täällä fantasioidaan turpaanvetämisellä Ohtamaan "sikailun" vuoksi, niin kannattaa tarkistaa lääkitys jos sellaista tulee mieleen. Ja kun kukaan HIFK-kannattaja ei ole mitenkään kommentoinut Finleyn turhaa iskua Osalan kintuille, niin voitko sinä kommentoida sitä kun näitä huitomisia olet katsellut? Ja oliko Ohtamaan teossa pahinta se, että sattui osumaan suojattomaan kohtaan, vai olisiko ollut okei jos olisi osunut pari senttiä ylemmäs lahkeeseen?

 

[Pepper Jack]

Ja kun kukaan HIFK-kannattaja ei ole mitenkään kommentoinut Finleyn turhaa iskua Osalan kintuille, niin voitko sinä kommentoida sitä kun näitä huitomisia olet katsellut? Ja oliko Ohtamaan teossa pahinta se, että sattui osumaan suojattomaan kohtaan, vai olisiko ollut okei jos olisi osunut pari senttiä ylemmäs lahkeeseen?

Nuo kaksi linkkiä oli muistissa ja ylhäällä, joten tuli helposti kirjanmerkeistä. En ole seurannut tätä keskustelua, enkä ole nähnyt Finleyn huitomista. Ja kyllä, teossa oli pahinta se, että se osui suojattomaan kohtaan. Jos huitaisu olisi osunut vain polvisuojiin, ei niin suurta riskiä loukkaantumiselle olisi ollut. Kyllä sillä osumakohdalla on tässäkin tilanteessa merkitystä aivan kuten taklauksissa ja poikkareissakin.

 

[Old referee]

Viime kaudella tapahtui ainakin kaksi huitomista polvitaipeeseen joista seurasi ulosajo, mutta ei pelikieltoa. Tämän linkin takaa löytyy Saku Salmelan huitominen youtubesta ja tämän linkin takaa Ilkka Pikkaraisen huitominen samasta paikasta. Pidän itse Ohtamaan suorittamaa huitomista vaarallisempana jo ihan Kangasniemen vauhdin takia, joten en pidä Ohtamaan pelikieltoa edes viime kauden linjalla vääränä tuomiona. Minusta Pikkarainen ja Salmela olisivat molemmat ansainneet ainakin ottelun pelikieltoa omista teoistaan ja Ohtamaa 1-3 ottelua enemmän.

Noihin verrattuna Ohtamaan rangaistus tuntuu jopa kovalta. Pikkarainen huitoo tarkoituksellisesti täysin pelitilanteen ulkopuolella kiekotonta pelaajaa suojaamattomaan polvitaipeeseen. Salmela tähtää myös tahallaan iskun suojaamattomaan kohtaan ja kiekottomaan pelaajaan. Noita ei millään tavoin voi väittää yrityksiksi pelata kiekkoa tai häiritä maalintekotilanteessa olevaa pelaajaa. Ei pelikieltoja, koska Stadi ja brändi sekä TPS ja hunajaa... tai sitten linjassa olevaa kurinpitoa. Linjasta voidaan olla montaa mieltä.

 

[bunghole]

Nuo kaksi linkkiä oli muistissa ja ylhäällä, joten tuli helposti kirjanmerkeistä. En ole seurannut tätä keskustelua, enkä ole nähnyt Finleyn huitomista. Ja kyllä, teossa oli pahinta se, että se osui suojattomaan kohtaan. Jos huitaisu olisi osunut vain polvisuojiin, ei niin suurta riskiä loukkaantumiselle olisi ollut. Kyllä sillä osumakohdalla on tässäkin tilanteessa merkitystä aivan kuten taklauksissa ja poikkareissakin.

Jos sinulla on Telia-tunnukset, niin tuo Finleyn isku tapahtui pelin viimeisessä aloituksessa. Peli siis jo hävitty eikä sillä enää voitu saavuttaa mitään. Sai jatkotilanteesta 2min väkivaltaisuudesta.

Lopputuloksella on merkitystä jo ihan sääntöjenkin kannalta, ja olen siitä samaa mieltä. Kuitenkin, jos noista viime kauden tilanteista ei tullut pelikieltoa, niin onko tämä Ohtamaan 1 peli jotenkin suurikin vääryys? Mitään ison loukkaantumisen riskiä tuossa ei nähdäkseni ollut ja Kangasniemikään ei onneksi loukkaantunut. Taisi käydä kopissa, en ole varma pelasiko enää kyseisessä pelissä, mutta seuraavana päivänä kyllä. Kolahti todennäköisesti hermoon ja mustelmakin saattoi tulla.

Mielestäni kurinpito perusteli yhden pelin pelikiellon, mutta se ei tunnu täällä riittävän. Ja täysin linjan mukaan.

 

[Konalan Kettu]

Jos nyt oikein ymmärsin niin vihjaat, että Kärpät lahjoo kurinpitoa?

Ymmärsit väärin. Kommentoin vain tapaasi vaatia konkreettisia todisteita. Mikäli niitä ei ole esittää, niin sitten mitään ei ole tapahtunut. Tämähän on tuolla Idässä varsin yleinen tapa selitellä, joten otin sen vertaukseksi. Jos pysytään kotimaassa, niin eihän Kepun Pekkarinenkaan vedä kotiin päin, se vain näyttää siltä. Asiasta ei ole konkreettisia todisteita. Aina löytyy muutama joka luulee niin, mutta kun ei ole todisteita.

 

[Roger Moore]

Ihan näin yleisesti teille kaikille jotka näkee tässä jotain salaliittoja tai Kärppien systemaattista suosimista, tai ovat sitä mieltä että Ohtamaa olisi ansainnut jonkun ben-amormaisen pelikiellon:

Miksi kukaan enemmänkin jääkiekon parissa oleva toimittaja, valmentaja, ex-pelaaja tai vastaava ei nosta mitään meteliä tästä jos tämä Ohtamaan saama rangaistus oli jotenkin päin persettä hoidettu? Luulisi että maailmasta joku oman elämänsä petterisihvonen tai toisinajattelija löytyisi joka näkee tässä hirvittävän rikoksen ja Kärppien suosimisen, mutta ei vaan tunnu nousevan esille. Vai onko koko suomalainen jääkiekko niin vahvasti Kärppien taskussa että kukaan ei uskalla sanoa mitään?

 

[bunghole]

Ihan näin yleisesti teille kaikille jotka näkee tässä jotain salaliittoja tai Kärppien systemaattista suosimista, tai ovat sitä mieltä että Ohtamaa olisi ansainnut jonkun ben-amormaisen pelikiellon:

Miksi kukaan enemmänkin jääkiekon parissa oleva toimittaja, valmentaja, ex-pelaaja tai vastaava ei nosta mitään meteliä tästä jos tämä Ohtamaan saama rangaistus oli jotenkin päin persettä hoidettu? Luulisi että maailmasta joku oman elämänsä petterisihvonen tai toisinajattelija löytyisi joka näkee tässä hirvittävän rikoksen ja Kärppien suosimisen, mutta ei vaan tunnu nousevan esille. Vai onko koko suomalainen jääkiekko niin vahvasti Kärppien taskussa että kukaan ei uskalla sanoa mitään?

Samaa ihmettelen. Ainoastaan HIFK:n Twitter-vastaava on ottanut asiaan kantaa, kuti tosin lähti kuin teinipojalla, eli hieman ennenaikaisesti.

 

[Hockey#11]

Ymmärsit väärin. Kommentoin vain tapaasi vaatia konkreettisia todisteita. Mikäli niitä ei ole esittää, niin sitten mitään ei ole tapahtunut. Tämähän on tuolla Idässä varsin yleinen tapa selitellä, joten otin sen vertaukseksi. Jos pysytään kotimaassa, niin eihän Kepun Pekkarinenkaan vedä kotiin päin, se vain näyttää siltä. Asiasta ei ole konkreettisia todisteita. Aina löytyy muutama joka luulee niin, mutta kun ei ole todisteita.

Silti jos syytetään Liigan kurinpitoa korruptoituneeksi, niin jonkunlaisia perusteita sille pitää olla. Mitkään päätökset ei tue tätä, asiantuntijat ei ole sitä mieltä, mediat ei ole nostanut asiaa esille. Muutaman ihmisen harhaiset kuvitelmat ei riitä vakuuttamaan minua tästä. Varmasti jokainen löytää omasta katsantokulmastaan kyseenalaisia tuomioita, mutta niin se menee kun asioista päättää ihmiset ja kaikkia tyydyttävää tuomiota ei aina voi antaa. Näytöt järjestelmällisestä suosimisesta on jäänyt aika heikoiksi.

 

[bunghole]

Näytöt järjestelmällisestä suosimisesta on jäänyt aika heikoiksi.

Kaikenlaista voi väittää, sanoo vain että näin on. Jää lukijan vastuulle muodostaa oma käsityksensä asiasta. Kärpät saa kuulemma vähemmän jäähyjäkin kuin ansaitsee, eikä tästä tietystikään ole mitään tilastoja saatavilla. Se voidaan tilastoista nähdä, että Kärpät saa sarjan parhaaksi joukkueeksi yllättävän paljon jäähyjä, ei ainakaan lähellekään vähiten.

Nythän tämä vahvistusharha alkaa jo toteuttaa itseään, kun perusteluina käytetään että ”kun muutkin täällä sanoo niin”.

Pienen porukan joukkopsykoosi ei vielä muuta asiaa todeksi.

 

[juhis82]

Kyllä on erään ryhmän puheet täällä sitä luokkaa että oikein hirvittää. Ja oikeasti menee jopa hermot. Siis kyllähän värilasit kaikilla on, mutta että näin selvästi en ole kenelläkään ennen nähnyt. Mutta kyllähän se on niin että Ohtamaa selvisi kuin koira veräjästä. Mutta asia ei siitä muuksi muutu joten olkoot nyt. Kurinpito sais kyllä olle vähän tasapuolisempi. Se siitä