Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[david]

Nyt saa uusittu kurinpito näyttää heti, mistä se on tehty. SaiPan Kunyk aloitti päähän kohdistuneella törkytaklausella todella surkeasti uransa liigassa. Jos halutaan näyttää, että näitä idiotismeja ei enää sallita, tulee pelikiellon alkaa vähintään ykkösellä.

 

[Jumalpaita]

Täysin idioottimainen temppu, jossa hakemalla haki likaista temppuaan. Mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa, pakko tulla pelikieltoa, jottei kurinpidon uskottavuus murene ennenkuin on ehtinyt edes rakentua.

 

[Nelfor]

Nyt saa uusittu kurinpito näyttää heti, mistä se on tehty. SaiPan Kunyk aloitti päähän kohdistuneella törkytaklausella todella surkeasti uransa liigassa. Jos halutaan näyttää, että näitä idiotismeja ei enää sallita, tulee pelikiellon alkaa vähintään ykkösellä.

Täysin samaa mieltä. Ei tuota taklausta pysty puolustelemaan oikein mitenkään.

 

[Kari Tappio]

Ihan sama monta peliä tulee. Onneksi on kaljaa.

 

[teroz]

Samaa mieltä - minimissään viisi tultava, ainoastaan Keräsen asento lieventää. Toisaalta mitä useammin tuon katsoo, sitä vakuutteneempi on siitä että Kunyk olisi ehtinyt välttää osuman ja liikerata suoraan päähän näkyy.

Nyt sitten kurinpidolta linjaa odotellen.

 

[1963_Neveragain]

ainoastaan Keräsen asento lieventää.

Eikö tuo ole aika normaali asento laukauksen jälkeen?

 

[teroz]

Eikö tuo ole aika normaali asento laukauksen jälkeen?

Totta tuokin. Oli matalalla tosin - en tiedä lieventääkö vai ei.

 

[Sammy]

Hyvin näkee videolta kuinka Keränen väistää Kunykin ekan taklauksen, ja Kunyk menee vähän turvalleen siitä. Nousee siitä nopeasti pystyy ja sen jälkeen kyllä näyttää vähän sellaiselta "kostolta", tai ainakin siltä, ettei ole paljon väliä, mitä Keräselle käy.
Vaikka Keränen oli tuossa matalana, niin eiköhän uusilla säännöillä se 3-5 peliä tule penaltia.

 

[1963_Neveragain]

Totta tuokin. Oli matalalla tosin - en tiedä lieventääkö vai ei.

Laukauksen jälkeen matalalla on aika paljon eri kuin pää reiden korkeudella pelaaminen. =)

 

[david]

Hyvin näkee videolta kuinka Keränen väistää Kunykin ekan taklauksen, ja Kunyk menee vähän turvalleen siitä. Nousee siitä nopeasti pystyy ja sen jälkeen kyllä näyttää vähän sellaiselta "kostolta", tai ainakin siltä, ettei ole paljon väliä, mitä Keräselle käy.
Vaikka Keränen oli tuossa matalana, niin eiköhän uusilla säännöillä se 3-5 peliä tule penaltia.

Jos tulee vain 3-5, niin uudet säännöt kuulostavat varsin samoilta kuin vanhat säännöt. Korostan, että en tiedä, mihin sääntökohtiin tarkalleen viitataan, mutta sitä kolmosta ja joskus vitosta on arvottu viime kausillakin. Nyt vahva viesti kurinpidolta kehiin, että tämä oli kauden ensimmäinen ja viimeinen sikailu päähän!

 

[Sammy]

Jos tulee vain 3-5, niin uudet säännöt kuulostavat varsin samoilta kuin vanhat säännöt. Korostan, että en tiedä, mihin sääntökohtiin tarkalleen viitataan, mutta sitä kolmosta ja joskus vitosta on arvottu viime kausillakin. Nyt vahva viesti kurinpidolta kehiin, että tämä oli kauden ensimmäinen ja viimeinen sikailu päähän!

Samaa mieltä kanssasi, että 3-5 ottelua kuulostaisi viime kaudelta, eikä muuttuneelta käytännöltä. Mutta jotenkin pelkään, vaikka uusia linjauksia tehtiin, ettei nyt kuitenkaan "uskalleta" antaa mitään tuota isompaa penaltia.

 

[david]

Samaa mieltä kanssasi, että 3-5 ottelua kuulostaisi viime kaudelta, eikä muuttuneelta käytännöltä. Mutta jotenkin pelkään, vaikka uusia linjauksia tehtiin, ettei nyt kuitenkaan "uskalleta" antaa mitään tuota isompaa penaltia.

Niinpä. Näytön paikka kurinpidolle tuli heti eka kierroksella. Voivat tehdä ensivaikutelman nyt sen ainoan kerran ja mielenkiintoista nähdä, kuinka käy.

 

[Surprise Me]

Nyt oli huonoa tuuria mukana. Keränen oli taklauksen aikana polviasennossa ja niitti osui päähän. Saipan pelaajalla oli käsi kiinni vartalossa ja taklaus oli täysin puhdas. Harmi vaan, että ei ehtinyt reagoida Keräsen asentoon. Toivottavasti Keränen ei joudu pitkäksi aikaa telakalle.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Sen verran pitää vielä laittaa, että kurinpito on päättänyt puuttua rankalla kädellä päähän kohdistuviin taklauksiin.

"1. Päähän kohdistuneet taklaukset on asetettu korostuneen huomion kohteeksi. Päähän kohdistuneena taklauksena pidetään kaikkia taklauksia, joissa ensimmäinen kontakti tapahtuu taklatun pelaajan päähän. Lisäksi päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän."

lähde : Liigan kurinpito uudistuu – tässä päivitetyt linjaukset | Uutiset | Liiga

Sillä mielestäni ei siis ole tällä kaudella väliä, onko se kuinka tahallinen vai ei. Toki tuollainen kosto vielä minkä Kunyk teki on kakkua ajatellen suurentava tekijä. Vaikka kaveri on vasta aloittanut Liigassa, tulisi tehdä erittäin selväksi, ettei näistä niiteistä selviä, kuin koira veräjästä, oli sitten ensi kertalainen tai ei. Muutoinhan siellä voidaan ns ensikertalaisia käyttää aina tilaisuuden tullen ja jyrätä se toisen joukkueen kuumin pelaaja ulos.

Kunyk on ainakin tämän päivän pelin poissa väliaikaisen pelikiellon takia. Toivon kyllä erittäin hartaasti, ettei todellakaan jää tuohon yhteen peliin.

lähde tuomioon: SaiPan Cody Kunyk väliaikaiseen pelikieltoon | Uutiset | Liiga

 

[Battle Ankka]

päähän kohdistuviin taklauksiin.

Liittyy miten? Lähestulkoon kaikki paitsi KooKoon kannattajat pitävät taklausta "puhtaana"...ts käsi alhaalla ei hyppyä eikä puolenkentän vauhtia. Turha taklaus toki, mutta päähän KOHDISTUNEESEEN tuosta ei ruudun klipeillä saa kirveelläkään.
Odotan mielenkiinnolla linjanvetoa, millaista kakkua tuleekaan kun noi em toteutuvat.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Liittyy miten? Lähestulkoon kaikki paitsi KooKoon kannattajat pitävät taklausta "puhtaana"...ts käsi alhaalla ei hyppyä eikä puolenkentän vauhtia. Turha taklaus toki, mutta päähän KOHDISTUNEESEEN tuosta ei ruudun klipeillä saa kirveelläkään.
Odotan mielenkiinnolla linjanvetoa, millaista kakkua tuleekaan kun noi em toteutuvat.

Olet siis sitä mieltä, ettei takalus osu ensimmäisenä päähän tai sitten kurinpidon linjauksesta kohdasta 1: " Päähän kohdistuneet taklaukset on asetettu korostuneen huomion kohteeksi. Päähän kohdistuneena taklauksena pidetään kaikkia taklauksia, joissa ensimmäinen kontakti tapahtuu taklatun pelaajan päähän. Lisäksi päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän." Tuolla linjauksella ko taklaus on päähän kohdistunut taklaus. Lue nyt ihan rauhassa ja ajatuksella tuo kurinpidon linjaus vaikka kahteen kertaan.

edit: tällähän todennäköisesti haetaan sitä, että taklaaja on täysin varma, ettei oma taklaus mene päähän asti. Nyt sieltä tultiin hermostuneena hyvin lujaa, mielestäni kyynärpää hieman koholla ainakin takalauksen jälkeen. Olen katsonut hidastusta useamman kertaa ja mielestäni voidaan jopa sanoa, että osuu ensimmäisenä kyynärpää päähän.

 

[Battle Ankka]

Lisäksi päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän.

Kuten sanoin odotan mielenkiinnolla linjaa. Jos tutota tulkintaa pilkuntarkasti noudatetaan yli puolista taklauksista vastustajan pää "osuu" taklaajaan eli siis ulosajon paikka. Se, miksi tästä kohistaan on nimi paidan selässä. Olihan eilen hyppytaklaus, mutta koska ei jäänyt jäähän ja ei "tähtistatus" , ketään ei kiinnosta. Vai ovatko noi mielestäsi "peliin kuuluvia".
Mielestäni tuo hyppytaklaus oli törkeä teloitusyritys jos vertaa Keräseen osuneeseen. Kärpillä omat säännöt?

 

[huhheijaa]

edit: tällähän todennäköisesti haetaan sitä, että taklaaja on täysin varma, ettei oma taklaus mene päähän asti. Nyt sieltä tultiin hermostuneena hyvin lujaa, mielestäni kyynärpää hieman koholla ainakin takalauksen jälkeen. Olen katsonut hidastusta useamman kertaa ja mielestäni voidaan jopa sanoa, että osuu ensimmäisenä kyynärpää päähän.

Kyynärpää irtoaa kropasta taklauksen voimasta, mikä on taklauksissa enemmän sääntö kuin poikkeus. Osuessa on kiinni kropassa. Mielestäni päähän osuu lähinnä olkavarsi. Tuolla mikä osuu ensin ja mihin on ihan merkityksetöntä, koska Liiga on niin päättänyt. Tai no kurinpito on kai niin päättänyt. Osuu jokatapauksessa päähän.

Taklaaja ei koskaan voi olla täysin varma, että taklaus ei menisi päähän asti, joten tuolla logiikalla pitäisi suurinpiirtein jättää taklaamatta. Okei tässä tilanteessa ehkä olisi pitänytkin, mutta yleisenä sääntönä ehkä ei.

Jos kurinpidon linjaus pätee myös sääntöihin, niin Liiga on poistanut taklattavan vastuun täysin, mitä pidän täysin naurettavana. Tosin Liiga ei ole kyllä tuota taklattavan vastuuta ikinä oikein noudattamaan, niin siinä mielessä suunta on tämä ollut. Mielestäni Lahtimainen pää munissa luistelu on vaarallista, eikä sitä pitäisi rohkaista sillä, että se on taklaajan vika jos sattuu. Lisää itseasiassa loukaantumisriskiä, jos pelaajat eivät vähennä taklaamista yleisesti, mitä itse en ainakaan toivo. Tämä nyt ei mitenkään liity Kunykin niittiin vain yleisesti mietin.

Tässä jo hetki sitten kyselin, että mistäköhän Liigan säännöt on muuten löydettävissä vai eikö Liigalla ole oikeasti kootusti sääntöjä missään? Päähän kohdistuneiden taklausten osaltahan ei seurata tuota IIHF:n virallista sääntökirjaa, joten itse en edes osaa arvioida montako peliä tuosta nyt pitäisi tulla, kun en ole saanut käsiini koottua näkemystä miltä osin tuo IIHF:n sääntökirja on voimissaan.

E: Jotkut tuntuvat olevan eri mieltä päähän osumisesta, mutta kyllä tuossa nyt olkavarsi päässä näyttäisi olevan
Gyazo - f0c61641869656e2fc95452f7aeb1e98.png

 

[Jinsui]

Jari Sailio näköjään tänään Kärppien kokoonpanossa, aika vahva viesti uudelta kurinpidolta että päähän on ihan ok taklata. Lehtivuori ei jäänyt jäähän keräilemään, niin tilanne ei kerännyt suurempaa huomiota ja Sailio selvisi kakkosella.

 

[Walkin]

Ei toi Kunykin niitti kyllä päähän osu, mutta tietenkin Keräsen ollessa huonossa asennossa juuri kiekkoa laukoneena niin kyseenalainen taklaus. En itse lähtisi kyllä tuosta antamaan peliä pidempää kieltoa kun tosiaan ei päähän osu, pelin nyt voi ymmärtää kun polviasennossa olevaa mennään taklaamaan.

 

[F#21]

Jari Sailio näköjään tänään Kärppien kokoonpanossa, aika vahva viesti uudelta kurinpidolta että päähän on ihan ok taklata. Lehtivuori ei jäänyt jäähän keräilemään, niin tilanne ei kerännyt suurempaa huomiota ja Sailio selvisi kakkosella.

En kyllä itse pystynyt ruudun koosteen perusteella sanomaan osuiko tuo taklaus päähän. Jäähykin taisi tulla laitataklauksesta? Enpä nyt kauhean vahvaa viestiä tästä löydä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Kyynärpää irtoaa kropasta taklauksen voimasta, mikä on taklauksissa enemmän sääntö kuin poikkeus. Osuessa on kiinni kropassa. Mielestäni päähän osuu lähinnä olkavarsi. Tuolla mikä osuu ensin ja mihin on ihan merkityksetöntä, koska Liiga on niin päättänyt. Tai no kurinpito on kai niin päättänyt. Osuu jokatapauksessa päähän.

Taklaaja ei koskaan voi olla täysin varma, että taklaus ei menisi päähän asti, joten tuolla logiikalla pitäisi suurinpiirtein jättää taklaamatta. Okei tässä tilanteessa ehkä olisi pitänytkin, mutta yleisenä sääntönä ehkä ei.

Jos kurinpidon linjaus pätee myös sääntöihin, niin Liiga on poistanut taklattavan vastuun täysin, mitä pidän täysin naurettavana. Tosin Liiga ei ole kyllä tuota taklattavan vastuuta ikinä oikein noudattamaan, niin siinä mielessä suunta on tämä ollut. Mielestäni Lahtimainen pää munissa luistelu on vaarallista, eikä sitä pitäisi rohkaista sillä, että se on taklaajan vika jos sattuu. Lisää itseasiassa loukaantumisriskiä, jos pelaajat eivät vähennä taklaamista yleisesti, mitä itse en ainakaan toivo. Tämä nyt ei mitenkään liity Kunykin niittiin vain yleisesti mietin.

Tässä jo hetki sitten kyselin, että mistäköhän Liigan säännöt on muuten löydettävissä vai eikö Liigalla ole oikeasti kootusti sääntöjä missään? Päähän kohdistuneiden taklausten osaltahan ei seurata tuota IIHF:n virallista sääntökirjaa, joten itse en edes osaa arvioida montako peliä tuosta nyt pitäisi tulla, kun en ole saanut käsiini koottua näkemystä miltä osin tuo IIHF:n sääntökirja on voimissaan.

E: Jotkut tuntuvat olevan eri mieltä päähän osumisesta, mutta kyllä tuossa nyt olkavarsi päässä näyttäisi olevan
Gyazo - f0c61641869656e2fc95452f7aeb1e98.png

No taklauksesta voidaan olla nyt monta mieltä, mutta linjaus on linjaus ja niillä mennään. Sitä on turha selittää, että puhdas taklaus on jos kerran osuu päähän joko ensimmäisenä tai toisena. Tällä kaudella halutaan selvästi ottaa todella kovat ja päähän kohdistuneet varsinkin pois. Mielestäni ihan hyvä linjaus. Tuollaiset puuntakaa tulemiset, kostamiset ja muut törkeydet pitääkin ottaa pois. Jos et ole varma, että saat puhtaan taklauksen tai että kaveri ei ole valmis ottamaan takalusta vastaan jätä taklaaamatta. Tässä on kyse myöskin vastustajan kunnioittamisessa.

Säännöt vielä tämän kauden osalta löytyy linkin takaa: http://www.leijonat.fi/files/Jaakiekkosaannot/Jaakiekon_virallinen_saantokirja_2014-18.pdf
Liigan linjaukset:
Kurinpitosäännöt | Liiga

 

[MurhaaMenoo]

Hyvä että on keskustelua suuntaan ja toiseen eli puolesta ja vastaan.

Näissä vaan toisinaan tuppaa käymään se vanhanaikainen:
"Nainen tuli raiskatuksi koska oli pukeutuntu viekoittelevalla tavalla, liikkui illalla yksin ja oli nauttinut muutaman annoksen alkoholia".

 

[huhheijaa]

No taklauksesta voidaan olla nyt monta mieltä, mutta linjaus on linjaus ja niillä mennään. Sitä on turha selittää, että puhdas taklaus on jos kerran osuu päähän joko ensimmäisenä tai toisena. Kurinpitolinjaukset ovat eri asia kuin säännöt. Liigan kurinpito vain tekee osasta sääntöjä toistaan suurempia linjavetoja. Tällä kaudella halutaan selvästi ottaa todella kovat ja päähän kohdistuneet varsinkin pois. Mielestäni ihan hyvä linjaus. Tuollaiset puuntakaa tulemiset, kostamiset ja muut törkeydet pitääkin ottaa pois. Jos et ole varma, että saat puhtaan taklauksen tai että kaveri ei ole valmis ottamaan takalusta vastaan jätä taklaaamatta. Tässä on kyse myöskin vastustajan kunnioittamisessa.

Säännöt vielä tämän kauden osalta löytyy linkin takaa: http://www.leijonat.fi/files/Jaakiekkosaannot/Jaakiekon_virallinen_saantokirja_2014-18.pdf

Jos Liigassa pelataan Liigan sivuilta löytyvien sääntöjen(Kilpailusäännöt | Liiga) mukaan niin pelissä saa osua päähän, jos pääpaino kropassa, mutta kurinpito ei sallisi. Kurinpidon linjaus on siis selvästi ristiriidassa sääntökirjan kanssa.

Itse en ole siis kartalla päteekö tämä kohta IIHF:n säännöistä Liigassa tällä kaudella:

Jos kiekkoa kuljettava pelaaja pitää päätään alhaalla, kun hän lähestyy taklaajaansa, taklausta ei rangaista päähän tai niskan alueelle kohdistuvana taklauksena, ellei taklaaja käytä ylöspäin suuntautuvaa liikettä vastustajaan tai iske vartaloaan ylös vastustajaan.

Tämä olisi ainakin lieventävänä tekijänä mukan Kunykin taklauksessa, jos on edelleen voimassa. Mielenkiinnolla odotankin, että mainitaanko tämä lieventävänä tekijänä kurinpidon päätöksessä vai ei.
Toki Liiga(taino kurinpito) on linjannut, että

Päähän kohdistuneena taklauksena pidetään kaikkia taklauksia, joissa ensimmäinen kontakti tapahtuu taklatun pelaajan päähän. Lisäksi päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän.

Tarkoittaako tämä nyt kirjaimellisesti sitä, että aina jos mikään osa kropasta osuu päähän missään vaiheessa taklausta, niin se on pelikieltoa? Looginen tulkinta olisi, että kyllä. Tällöin kiekollisella ei olisi mitään vastuuta olla valmiina ottamaan niittiä, ja taklauksen saattovaiheessakaa ei saisi edes hipaista päätä. Henkilökohtaisesti pidän linjausta äärimmäisen tyhmänä kurinpidon osalta. Toki ehkä taklattavan vastuusta on nyt inisty liikaa, niin se poistetaan kokonaan.

 

[mesag]

@huhheijaa
Pieni kysymys, missä vaiheessa Keränen kuljettaa kiekkoa?