Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Pula-ajan Tretjak]

Vaikka astuisinkin miinaan vastaamalla tähän, niin kaikkia tähtipelaajia on alettu ottaa eri tavalla kovaa aivan viime vuosina. On eroa onko kiinnipitämistä ja erityishuomiota taklauksien muodossa vai hakataanko alakädelle niin, että luita murtuu.

Vaikka astuisinkin miinaan vastaamalla tähän, niin oletko tosissasi, että Hodgmanin kädet murretaan tarkoituksella? Kyllä siellä jokainen saa keppiä käsille, kuin myös Hodarin toimesta. Ja niin on saanut aina ennenkin.

 

[McTorso]

Mitä tuohon huitomiseen tulee, vaikea sanoa mitä siinä oikeasti tapahtuu. Voi olla selkeä huitominen tai sitten jotain täysin muuta. Mukava olisi nähdä tuo uudestaan paremmalla laadulla.

Mielestäni täysin selvä huitominen. Kun keskittyy katsomaan JYP-pelaajan käsiä, huomaa helposti, kuinka hän kaksin käsin takalauksensa perään huitaisee Hodgmania käsille. Aivan selkeä tilanne. On pöyristyttävää, ettei näistä jaeta pelikieltoa edes jälkeenpäin. En voi käsittää, miksei Liiga tähän viikatemeininkiin ole puuttunut jo aiemmin.

 

[ahee]

Vaikka astuisinkin miinaan vastaamalla tähän, niin oletko tosissasi, että Hodgmanin kädet murretaan tarkoituksella? Kyllä siellä jokainen saa keppiä käsille, kuin myös Hodarin toimesta. Ja niin on saanut aina ennenkin.

Vaikka tällä kyseisellä huitaisulla ei olisi tarkoitus ollut Hodarin käsiä murtaa, niin onhan tää odottanut tuloaan, kun tommoinen huitominen on sallittu taitopelaajia vastaan. Monta pikkusikamaista huitasua, niin kyllä se lopulta osuu ikävästi ja murtuu.

 

[Calé]

Koko kauden olen huomannut, että kaikkia ns. "tähtipelaajia" vastaan saa roikkua enemmän ja huitoa enemmän. Pienistä ei oteta, miksi ei? Kyllä jokaisesta käsille huitomisesta ja roikkumisesta pitäisi tulla jäähy.

Tässä taas palataan siihen miksi erotuomarit tasoittelee niin paljon pelien aikana ja miksi tuomarilinja ei ole täysin puolueeton. Itse vihaan paikkojäähyjä ja sitä että joissain peleissä saa koukkia, roikkua ja huitoa niin maan perkeleesti ja joissain taas ei. Kaikki saatanan mailahäirinnät ja roikkumiset vaan helvettiin niin kiekko on oikeasti paljon viihdyttävämpää. Tähän taas liigatuomareilla ei tunnu riittävän ammattitaito kun sitten kun otetaan tiukkalinja niin aletaan viheltämään jollain ringettesäännöillä ja puhtaista kovista taklauksistakin tulee penalttia.

 

[aave]

Tämä ihan sen takia, miten siellä jaksettiin hyvin puolustella Bloodin tekoja viime kaudella.

Suurin piirtein kaikista niistä Kakkua tuli. Näistä ei.

Vaikka astuisinkin miinaan vastaamalla tähän, niin oletko tosissasi, että Hodgmanin kädet murretaan tarkoituksella? Kyllä siellä jokainen saa keppiä käsille, kuin myös Hodarin toimesta. Ja niin on saanut aina ennenkin.

Ei tuo mikään "oho, mailani lipesi" -huitaisu ole tai ainakaan itse en vahinkona sitä näe. Tässä on vähän samaa analogiaa kuin nakkikioskiheijareissa aamuyöstä. Harva sitä heijaria lyödessä ajattelee, että haluanpa saada samalla aiheuttaa aivovaurion. Teko aiheuttaa aina riskin.

Kyllä, minustakin keppiä on annettu tähtipelaajille koko sen ajan, jonka olen seurannut liigaa - eli ainakin 25 vuotta. Kun ennen pidettiin kiinni, koukittiin ja raastettiin, niin nykyään tuntuu, että patenttiratkaisu tilanteessa kuin tilanteessa on hakata käsille pelitilanteissa.

Ei tässä mikään kusipäisten pelaajien sukupolvi ole tullut muutamassa vuodessa, vaan pelaajat pelaavat niillä säännöillä, jotka palvelevat parhaiten joukkueen ja itsensä etua. Jos kiinnipitämisistä ja taklauksista saa jäähyjä helposti, niin niitä ei suosita. Nyt mailalla hakkaamisesta on tehty liian helppoa ilman rangaistusuhkaa ja tässä on tulos.

Voi olla, että Hodgman on prinsessamainen. Voi olla, että kuolevaa joutsenta on mukana joskus tilanteissa. Kuitenkin sama mies ei valittanut viime kerralla Suomessa ollessaan aiheesta ja nyt tullessaan on koko aika puhunut siitä kuinka puutavaraa tulee käsille. Kyllä jotain on muuttunut.

Okei, tällä kertaa se oli Hodgman ja nyt päästään ilkkumaan vahingoniloa, mutta mitä jos se onkin Haapala, JMA tai joku muu tähtipelaajasi? Minusta vahinko on sama.

 

[Mettis]

Koko kauden olen huomannut, että kaikkia ns. "tähtipelaajia" vastaan saa roikkua enemmän ja huitoa enemmän. Pienistä ei oteta, miksi ei? Kyllä jokaisesta käsille huitomisesta ja roikkumisesta pitäisi tulla jäähy.

Tässä taas palataan siihen miksi erotuomarit tasoittelee niin paljon pelien aikana ja miksi tuomarilinja ei ole täysin puolueeton. Itse vihaan paikkojäähyjä ja sitä että joissain peleissä saa koukkia, roikkua ja huitoa niin maan perkeleesti ja joissain taas ei. Kaikki saatanan mailahäirinnät ja roikkumiset vaan helvettiin niin kiekko on oikeasti paljon viihdyttävämpää. Tähän taas liigatuomareilla ei tunnu riittävän ammattitaito kun sitten kun otetaan tiukkalinja niin aletaan viheltämään jollain ringettesäännöillä ja puhtaista kovista taklauksistakin tulee penalttia.

Tähän kaikkeen olisi helppo vastaus, että jos annettaisiin tuomareille sen nollatoleranssin mahdollinen linjaus niin varmasti vähentyisi rikkomiset. Eli kannattaa syyttää ennemmin seuroja halutun linjan vetämisestä.

 

[MacRef]

Nyt täytyy kyllä kannustaa niitä palstaveljiä (tarkoituksellinen tamimainen termi), jotka tuosta Twitterissä julkaistusta videosta pystyvät heti ensikatsomalla sanomaan Hodgmanin käsille lyömisen, hakeutumaan erotuomarikurssille, . Sinänsä ihan sama minkä lajin, koska moisia haukansilmiä tarvitaan jokaisessa lajissa, missä tuomareita pelitapahtumaan tarvitaan. Mutta toki soisin sen olevan jääkiekko, sillä kiekossa noita eteviä tuomareita ennen kaikkea tarvitaan.

Itse olen nyt tuon Twitterissä julkaistun videon katsonut useampaan kertaan, enkä vieläkään pysty tuota huitomista tuosta selvästi erottamaan. No, ehkä se on sitten syynä siihen, että oma vihellysura ei ihan huipulle asti päätynyt.

Jos nyt sitten analysoidaan tilannetta hieman siltä kantilta, että missä tuomarit tuossa taklaus-/huitomistilanteessa ovat. Päätytuomari on toisessa kulmauksessa tuossa tilanteessa. Siinä on se Jypin kaveri, joka taklaa (ja huitaisee) edessä ja mailalla huitaisu tapahtuu juuri sinne toiselle puolelle. Aika mahdoton on tuomarin tuolta toisesta nurkasta nähdä, että mihin se maila osuu, jos edes sitä huitaisua näkee tuolta.

Keskialueen tuomarilla pitäisi olla aika suorakin näkölinja tuonne tilanteeseen, mutta taitaa siinä olla parikin pelaajaa edessä linjalla. Ja kun ko. tuomari on kuitenkin keskiviivalla asti, on tuoltakin aika vaikea nähdä parin pelaajan läpi tuo huitominen tuossa tilanteessa.

Otetaan vielä se huomioon, että tuomarit ovat tuolla jään tasalla, mistä tilanne on aina vähän vaikeampi nähdä kuin katsomosta, missä ollaan vähän korkeammalla. Kokonaisuus hahmottuu tuolta katsomosta vähän paremmin kuin jään tasolta, missä pelaajia viuhuu edestä ja takaa ohi aika läheltäkin koko ajan.

 

[Veijo Esso]

Itse nään tuon huitaisun aivan hyvin, vaikka oma "kunkun" ura varmaankin loppui vielä aikaisemmin kuin MacRefillä. Sitä en ihmettele etteivät tuomarit tuota kentän tasalta havainneet. Sen sijaan oudoksun kurinpidon yliolkaista suhtautumista käytännössä kaikkissa Pelsuihin kohdistuneissa ja loukkaantumiseen johtaneissa tapauksissa.

 

[MacRef]

Itse nään tuon huitaisun aivan hyvin, vaikka oma "kunkun" ura varmaankin loppui vielä aikaisemmin kuin MacRefillä. Sitä en ihmettele etteivät tuomarit tuota kentän tasalta havainneet. Sen sijaan oudoksun kurinpidon yliolkaista suhtautumista käytännössä kaikkissa Pelsuihin kohdistuneissa ja loukkaantumiseen johtaneissa tapauksissa.

@Veijo Esso Näetkö videolta huitaisun osuvan Hodgmania käteen vai päätteletkö käteen osumisen sen perusteella, että Hodgman vaikuttaa loukkaantuvan tilanteessa (tiputtaa mailansa ja hanskansa ja käteen näyttäisi tekevän kipeää)?

Tuossa nyt olisi Pelsuilla ollut paikka tehdä kantelu (mikä se oikea termi liigassa onkaan) kurinpidolle ja pyytää tutkimaan asia.

 

[Veijo Esso]

@Veijo Esso Näetkö videolta huitaisun osuvan Hodgmania käteen vai päätteletkö käteen osumisen sen perusteella, että Hodgman vaikuttaa loukkaantuvan tilanteessa (tiputtaa mailansa ja hanskansa ja käteen näyttäisi tekevän kipeää)?

Tuossa nyt olisi Pelsuilla ollut paikka tehdä kantelu (mikä se oikea termi liigassa onkaan) kurinpidolle ja pyytää tutkimaan asia.

Tuo kieltämättä huonolaatuinen ja rakeinen klippi lähinnä tukee sitä minkä melkolailla aitiopaikalta livenä paikan päällä näin. Huokaisin monen muun tavoin helpotuksesta kun Hodari toiseen erään luisteli, mutta kuten jokainen saattoi todeta että ilo oli ennenaikaista. En jaksa uskoa että Pelicans käsittelypyyntöä kurinpitoon tekee, sen verran usko ilmeisesti mennyt ko. instanssiin kahden viime kauden aikana. Tämä todettu mm. Nupen toimesta alkukaudesta.

 

[Veijo Esso]

Pelasiko Hodgman siis pelin loppuun?

Jep, palasi seuraavan erän alkuun. Ilmeisesti ei suostunut jäämään koppiin, lekuri todennäköisesti kyllä suositteli ettei menisi. Roikotti ja pyöritteli tuota kättään kyllä käytännössä jokaisella katkolla. Siitä vähän referenssiä niille jotka jatkuvasti joka tilanteen jälkeen syyttää miestä filmaamisesta ja itkemisestä.

 

[Veijo Esso]

Jos sattuu, ei pidä pelata. Pelaaminen loukkaantumisen jälkeen on yksinkertaisesti typerää - etenkin, jos lääkäri on suositellut toisin. Vamma voi pahentua todella merkittävästi, jos sitä ei hoideta vaan vahingoittunutta paikkaa vain rasitetaan lisää.

No eiköhän tuo nyt ole jokaisella yleisesti tiedossa ilman lääketieteen tuntemustakin. Ei tosin ole ensimmäinen eikä kyllä viimeinenkään pelaaja joka lekureista vähät välittää kun kentällä tekee mieli peliä ratkomaan.

 

[Veijo Esso]

Ei kannata kauheasti valittaa loukkaantumisen vakavuudesta tai poissaolon kestosta, jos jatkaa pelaamista ja siten itse pahentaa vammaa. Sekin lienee selvää ihan arkijärjellä.

Mikä on sitten lääkärin ja valmentajan vastuu? Kumpi tahansa voi määrätä, ettei kentälle ole menemistä.

Hodari ei käsittääkseni ole valittanut kummastakaan, ainoastaan vain siitä että liigassa huidotaan aivan helvetisti nykyään. Kertoi myös että tuolla huitomisen määrällä tämä oli odotettavissa ja tulos on 6 viikkoa saikkua.
Perkeleen vaikea on pätevänkin lääkärin ilman röntgeniä murtumaa aukottomasti todeta heti tuoreeltaan. Hämptonissa sellainenkin varmaan löytyy pukukoppikäytävältä, ainakin jos nimimerkki Tattarilta kysyy... Kun sinä nyt niin pätevä "kandi" olet, niin varmaan myös tiedät ettei se välttämättä näkyisi heti kuvissakaan. Et ole tainut paljon pukukoppia elämäsi aikana haistella, kun olet noin kujalla siitä miten romuna jätkät kaukalossa välillä pelaa.

 

[aatelisode]

Pelicans-KooKoo pelin lopulla oli taas kerran käsille lyönti ilman mitään seuraamuksia, tällä kertaa kohteena Hannes Björninen. On tämä kyllä käsittämätön Liiga, taklata ja tapella ei saa ilman pelikieltoa, mutta käsille lyömiset ja muut porsastelut kyllä sallitaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Pelicans-KooKoo pelin lopulla oli taas kerran käsille lyönti ilman mitään seuraamuksia, tällä kertaa kohteena Hannes Björninen. On tämä kyllä käsittämätön Liiga, taklata ja tapella ei saa ilman pelikieltoa, mutta käsille lyömiset ja muut porsastelut kyllä sallitaan.

Niin tuli kaikissa muissakin peleissä. En tosin vielä huomannut, että olisi samalla taklauksista tullut pelikieltoa. Puhtaista taklauksista en muutenkaan ole hirveästi pelikieltoja nähnyt. En jokaisesta tappelustakaan.

 

[Shejbal]

Sähän olet sekaisin kuin Haminan kartta.

 

[Mettis]

Pelicans voi tehdä käsittelypyynnön, mutta ei tee sitä, koska ei halua oikeutta? Vai koska tuo mailan liike ei aiheuttanut loukkaantumista? Turha uhriutua, jos ei valiteta oikeita kanavia pitkin.

 

[Shejbal]

Turha uhriutua, jos ei valiteta oikeita kanavia pitkin.

Onko Pelicans uhriutunut jossain?

Hodgmainin käsi ei valittamisella parane.

 

[Raúl]

Pelicansin kotisivuilla lukee seuraavasti: "Edellisessä ottelussa minua huitaistiin taklauksen jälkeen oikeaan käteen, sillä seurauksella, että se on nyt murtunut, Hodgman kommentoi loukkaantumiseen johtanutta tilannetta." Tuon voinee tulkita Hodgmanin uhriutumiseksi.

Miten ihmeessä tuon voi tulkita uhriutumiseksi? Juuri noinhan tilanteessa kävi. Hodgman ei edes sano tuossa lainauksessa, että häntä huidottiin tahallaan, mutta huitaisusta se käsi joka tapauksessa meni.

Miten olisi pitänyt vastata kysymykseen "mitä kädellesi tapahtui"?

 

[Raúl]

En siis ole ainoa, joka ei näe loukkaantumisen johtuvan huitomisesta, kuten Hodgman uskottelee.

Oletko tosissasi sitä mieltä, ettei Hodgman erota laidan väliin puristumista mailan iskusta? En tiedä maikkarin lähteitä, mutta "laitataklauksessa" ei sulje pois mailan iskua käteen.

Uhriutumista tuosta ei silti saa kääntämälläkään.

 

[McTorso]

Varmaan Hodgman erottaa. Hän saattaa kuitenkin osata valehdella.

Toki osaa valehdella ja hyvin osaakin. Minä olen nähnyt tuon mammanpojan tekeytyneen likkumattomaksi jäälle. Minä olen nähnyt, kuinka hän ottaa alkulämpöä Raksilan käytävillä niskatuen kanssa, vain pelataakseen kohta kokonaisen pudotuspeliottelun ilman ongelmia. Ihan pelle jätkä tuossa mielessä, loistava pelaaja tosin.

Voisi helposti ajatella, että minä olisin Hodgmania täällä tuomitsemassa, mutta en ole. Tällä kertaa mies puhuu ihan asiaa. JYP-pelaaja lyö aivan selvästi kaksin käsin Hogmania käsille taklauksen loppuvaiheessa, siis aivan selvästi. Olen taipuvainen uskomaan, että loukkaantuminen syntyy tuon huitaisun seurauksena, aivan kuten Hodgman sanoo.

Tuon tilanteen pystyy huomaamaan, jos seuraa JYP-pelaajan kädenliikkeet taklauksen päättyessä. Vaati keskittymistä, mutta selkeä tilanne. Ei tuomarit tuollaista helposti huomaa, joten heitä en syytä. Ihmettelen vain, miksei näistä jälkikäteen rangota. No, ei ole uutta tämä.

 

[Jari66]

Varmaan Hodgman erottaa. Hän saattaa kuitenkin osata valehdella. Näin hän voisi yhtyä valitukseen, että Pelicansia on sorrettu ja jatkuvasti sorretaan. Mailaniskustahan olisi pitänyt tuomita jäähy - ehkä jopa ulosajo. Lisäksi hän saa itsensä ja Pelicansin uhrin asemaan. Näin hän saa keskustelun pois siitä, että jatkoi peliä loukkaantuneella kädellä. Hyötyä voisi tulla siitäkin, jos saa luotua tuomareille painetta viheltää vastustajille helpommin jäähyjä.

Juu, kyllähän tämä selkeästi haisee sala liitto -materiaalilta..

Olisiko vielä niinkin, että Hodgman olisi itse murtanut ranteensa pelin jälkeen tai joukkueen lääkäri olisi sen organisaation pyynnöstä tehnyt. Voiko nimittäin olla että murtuneella ranteella olisi muka pystynyt yhden kokonaisen erän pelaamaan??????

 

[NallePyh]

Eikös se ole nyt ihan sama mitä lääkäri on mahdollisesti sanonut tai miten paljon hra Hodgman ja Pelicans aina valittavat turhasta ja tekeytyvät uhreiksi. Ja aivan varmaa on, että myös Pelicansin pelaajat ovat syyllistyneet huitomisiin. Mutta syyllistämällä uhreja viedään keskustelu pois itse ongelmasta. Vai voiko jääkiekossa olla uhreja, onko se silloin "uhriutumista"?

Eikös tärkeämpää olisi miettiä, voisiko tähän jotenkin puuttua? Otsikossa puhutaan erotuomaritoiminnassa, mutta minä katsoisin laajemmin kurinpidon suuntaan. Oma käsitykseni on, että otteluvalvojilla on hyvinkin paljon valtaa siinä, mitä viedään eteenpäin. Ja linja ei ole ollenkaan sama eri paikkakunnilla. Mikäli seura haluaa viedä jotain sitten eteenpäin otteluvalvojasta huolimatta, maksaa tämä sen 5000 euroa. Tämän takia ei kai usein maksa vaivaa. Siten nämä nyt jäävät täysin huomioitta.

 

[The Priest]

Mikä siinä nyt oikeasti on, että sitä haastoa ei saada toteutettua ja tuotua nopealla tahdilla Liigaan?
Selkeä enemmistö valmentajista ja seuroista sitä kuitenkin puoltaa.

Tänäänkin Tepsiltä vietiin aivan selkeä maali jo toisen kerran tällä kaudella Kuopiossa ja lopputulos olisi (huom olisi) voinut olla Tepsille 1-2 varsinaisella peliajalla. Mutta ei.

Harmittaa oikeasti aivan älyttömästi. Jokainen piste on tärkeä ja TPS sekä Kalpa molemmat taistelevat runkosarjan top-2 sijoista, joille on luvassa esim. suora CHL paikka. Playoff vastustajista puhumattakaan.

 

[Brunberg]

Toi huitominen on kyllä sellainen elementti jonka voisi kärsiä kylmästi pois tästä sarjasta, mitään lisäarvoa se ei peliin tuo vaan aiheuttaa joka kausi ihan turhia loukkaantumisia ja tietysti heikentää pelin tasoa suoraan hakkaamisena ja välillisesti loukkaantumisten muodossa. Hakkaamiselle nollatoleranssi, kiitos.