Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Kahvitunti]

Eihän tuossa sitä huilia tule kuin muutama sekunti, mutta kyllä tuota on tällä kaudella paljon näkynyt. Eikö tuomari voisi rangaista siitä, jos huomaa ettei jollain pelaajalla ole tarkoitustakaan olla siinä aloituksessa. Muistan, että pari vuotta sitten TPS sai tuosta rangaistuksen Hämeenlinnassa, kun Sami Venäläinen tuli aloitukseen ja tarkoituksella hidasteli.

Olen samaa mieltä että rangaistryus olisi paikallaan tuosta. Vaikka monessa muussa asiassa saatan olla sitä mieltä että linja on liian tiukka. Kahvat on toinen joka pitää heti viheltää pois.

 

[powerforward#7]

Pelin viivyttämisestähän tuossa voi rangaistuksen antaa, jos ei pelaaja suostu valmistautumaan aloitukseen kohtuullisessa ajassa. Mutta jos sinne laituri tulee ja tarkoituksella vaihdatuttaa itsensä pois, niin ei tuolle tuomarikaan oikein mitään mahda.

 

[Barcelona]

Vieläkö Liigassa on käytössä tuo "hidastelu aloituksessa" -rangaistus?

Onhan tätä ongelmaa tuolla NHL:län puolella mietitty. Mielestäni fiksuin ehdotus minkä olen tosta lukenu oli se että jos tossa tilanteessa puolustavan joukkueen aloittaja joudutaan vaihtamaan niin sitten hyökkäävä joukkue saa valita vastustajan aloittajan. Ja jos ton jälkeen vielä joudutaan vaihtaa aloittajaa niin se on sitten 2 minsaa pelin viivyttämisestä.

Mutta tosta säänöstä että jos kypärä tippuu niin pelaajan pitää luistella vaihtoon. Tai sitten siitä pitäs antaa jäähy vastustajalle jos se repii tarkotuksella sen kypärän pois. Siis 2 minsaa väkivaltasuudesta + 10 minsaa epäurheilijamaisesta käytöksestä.

 

[TosiFani]

Vuodenvaihteen jälkeen olen nähnyt kaksi jääkiekko-ottelua kuin suoraan 90-luvulta, Ässät - Blues ja Ässät - Tappara. Tuomarit ovat onnistuneet hyvin, ovat olleet tasapuolisia, mutta peli on ollut järkyttävää estämistä ja painimista. Joku ehkä pitää tästä, mutta minusta Liiga tekee jääkiekolle karhunpalveluksen sallimalla näin järkyttävän mailan käytön ja estämisen.

 

[Itäpuu]

Samat mietteet on kuin TosiFanilla. Eilen katsoin puoli peliä Ilves-Kärpät matsia. Jotain aivan järkyttävää oli se. Täysin kiekottomia ukkoja saa estää mielin määrin (jos ei satu kaatumaan), jos olet hävinnyt tilanteen ja jäänyt jälken niin ei hätää. Ota vain kiinni tai kahvaa itsesi takaisin... Kuitenkin suurimman osan mielestä oli hieno matsi otteluketjun mukaan. Kai se on uskottava että tätä oikeasti halutaan. Hapokasta tulee olemaan pleijareissa kyllä.
Joka kerta kun liigan pariin palaa niin linja on mennyt löysemmäksi. Mutta tasaista on...

 

[Jari66]

Vili Sopanen sai kauden alussa rangaistuksen ja pelikieltoa jalkapyyhkäisystä (slew-footing), joka tuli kaudelle uutena sääntönä.

Onkohan ketään muuta pelaaja tuomittu kauden aikana samasta rikkomuksesta vai onko tämä jäänyt vain Vilin bravuuriksi.

 

[McTorso]

Samat mietteet on kuin TosiFanilla. Eilen katsoin puoli peliä Ilves-Kärpät matsia. Jotain aivan järkyttävää oli se. Täysin kiekottomia ukkoja saa estää mielin määrin (jos ei satu kaatumaan), jos olet hävinnyt tilanteen ja jäänyt jälken niin ei hätää. Ota vain kiinni tai kahvaa itsesi takaisin... Kuitenkin suurimman osan mielestä oli hieno matsi otteluketjun mukaan. Kai se on uskottava että tätä oikeasti halutaan. Hapokasta tulee olemaan pleijareissa kyllä.
Joka kerta kun liigan pariin palaa niin linja on mennyt löysemmäksi. Mutta tasaista on...

Sitä minäkin ihmettelen, että aika moni tuntuu tästä linjasta tykkäävän. Ehkäpä linja on silloin hyvä, vaikken itse siitä pidäkään. Suurin syy linjan löysyyteen on varmaankin tasoerojen kaventelu. Tässä kun mennään viidentoista ja kuudentoista joukkueen Liigaan, kasvaa pelaajien väliset tasoerot entistä suuremmiksi. Laaja-alainen mailankäyttö, kinnipitäminen ja kiekottoman pelaajan estäminen ovat hyviä keinoja tasoittaa näitä tasoeroja. Surullista, mutta totta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kuitenkin suurimman osan mielestä oli hieno matsi otteluketjun mukaan. Kai se on uskottava että tätä oikeasti halutaan. Hapokasta tulee olemaan pleijareissa kyllä.

Tai sitten arvotamme eri asioita. Linjan tärkein asia on, että se on olemassa ja pysyy läpi ottelun. Siinä tuomarit onnistuivat ja pelaajat tiesivät joka kerta mistä jäähy tuli, kun jäähylle piti lähteä. Ei ollut sellaista normaalia arpomista ja tilanteiden tasoittelua. Sitten taas on kokonaan toinen juttu, että onko haluttu linja mielekäs vai ei. Siitä varmasti on jokaisella omat mielipiteet.

 

[Naurava Kulkuri]

Vuodenvaihteen jälkeen olen nähnyt kaksi jääkiekko-ottelua kuin suoraan 90-luvulta, Ässät - Blues ja Ässät - Tappara. Tuomarit ovat onnistuneet hyvin, ovat olleet tasapuolisia, mutta peli on ollut järkyttävää estämistä ja painimista. Joku ehkä pitää tästä, mutta minusta Liiga tekee jääkiekolle karhunpalveluksen sallimalla näin järkyttävän mailan käytön ja estämisen.

Tää linja on kyllä niin perseestä kuin vain olla ja voi. Perkeleen kreikkalais-roomalainen virvelihoki. Kaikki taito tapetaan ihan totaalisesti, eikä pelkästään hyökkäämistä koskeva, vaan eihän OIKEASTI hyvät puolustajatkaan erotu tuolta juurikaan. Kaikki osaa lyödä sen virvelin sinne kainaloon, helppoa kun ei tarvitse välittää mistään sääntökirjoista. Tämän seurauksena; jos otetaan pois riparit ja muut pomput, niin oikeasti tasaviisikoin onnistuneet hyökkäyssuoritukset, mitkä päättyy maalipaikkaan ja vielä onnistuneeseen laukaukseen on laskettavissa usein yhden käden sormilla. Tai näin mielestäni Ässien peleissä.

Nyt olen itse lähellä sitä pistettä, että loppuu tuo seuraaminen. No tuskimpa sentään, kun sen verran kiinostaa Ässien pelaajien ja joukkueen kehitys.

Toinen asia mikä ihmetyttää suuresti; onko tehty joku linjaus, että peliä ei enää keskeytetä jos pelaaja makaa maassa loukkaantuneena? Tänään Lindell makasi keskellä omaa aluetta ja peli laitettiin poikki vasta kun Riksman siirsi maalin(jäi jäähy viheltämättä). Viime matsissa Karjalainen loukkasi pahasti ja makasi naamallaan varmaan 30sek ja n. kaikki pelaajat selkeästi odottivat vihellystä, mutta sitä ei kuulunut.

Ei tää mitään jalkapalloa ole, eikä toivottavasti ikinä tule tältä osalta olemaankaan. Jos ei ole mitään tilannetta päällä, niin mielestäni näissä pitäisi ehdottomasti viheltää aina peli poikki.

 

[TosiFani]

Niin, Liigan tuomarilinja jatkuu linjakkaana, estäminen mailalla ja ilman oli Lukko pelissä taas aivan järkyttävää, hieno kevät tulossa!

 

[Sanainen arkku]

Tää linja on kyllä niin perseestä kuin vain olla ja voi. Perkeleen kreikkalais-roomalainen virvelihoki. Kaikki taito tapetaan ihan totaalisesti, eikä pelkästään hyökkäämistä koskeva, vaan eihän OIKEASTI hyvät puolustajatkaan erotu tuolta juurikaan. Kaikki osaa lyödä sen virvelin sinne kainaloon, helppoa kun ei tarvitse välittää mistään sääntökirjoista. Tämän seurauksena; jos otetaan pois riparit ja muut pomput, niin oikeasti tasaviisikoin onnistuneet hyökkäyssuoritukset, mitkä päättyy maalipaikkaan ja vielä onnistuneeseen laukaukseen on laskettavissa usein yhden käden sormilla. Tai näin mielestäni Ässien peleissä.

Nyt olen itse lähellä sitä pistettä, että loppuu tuo seuraaminen. No tuskimpa sentään, kun sen verran kiinostaa Ässien pelaajien ja joukkueen kehitys.

Toinen asia mikä ihmetyttää suuresti; onko tehty joku linjaus, että peliä ei enää keskeytetä jos pelaaja makaa maassa loukkaantuneena? Tänään Lindell makasi keskellä omaa aluetta ja peli laitettiin poikki vasta kun Riksman siirsi maalin(jäi jäähy viheltämättä). Viime matsissa Karjalainen loukkasi pahasti ja makasi naamallaan varmaan 30sek ja n. kaikki pelaajat selkeästi odottivat vihellystä, mutta sitä ei kuulunut.

Ei tää mitään jalkapalloa ole, eikä toivottavasti ikinä tule tältä osalta olemaankaan. Jos ei ole mitään tilannetta päällä, niin mielestäni näissä pitäisi ehdottomasti viheltää aina peli poikki.

Karjalaisen makoillessa Tapparan viivamiehen olisi ollut aika helppo käyttää kiekko siniviivan väärällä puolella.

 

[korkki]

Joo mutta kyllä nuo tilanteet pitää pistää poikki heti kun mahdollista. Varsinkin jos kukaan ei ole nähnyt syytä miksi pelaaja on lyhistynyt jäälle. Entä jos lyhistymisen syynä on sairaskohtaus tai vaikka shokin aiheuttanut viiltohaava.

Tänään tökeröintä oli silti Niemisen päästäminen kakkosella. Selkeä ulosajon paikka. Jopa pelikielto voisi olla aiheellinen. Jos ei muuten niin Dufvalta.

 

[Mikel]

Olemme vaarallisilla vesillä, jos tuo Niemisen tilanne kuitataan vain kakkosella ja that´s it. Ihmettelin pelin aikana heti, miksi ei lentänyt ulos, tai saanut edes 2 + 10 minuuttista. Helpommistakin tönäisyistä on lentänyt pihalle. Väärä vastaus on "pidä pää ylhäällä junnu" ja "luistelulinjat kohtasivat". Kun summeri soi, niin pelaaminen nyt vaan loppuu siihen. Tuossa olisi voinut käydä oikeasti huonosti. Onneksi tällä kertaa kaikki ok Viljasella.
Nythän Liiga luo linjaansa keväälle ja jos tämä hyväksytään, niin mikä jottei laitettaisi se joukkueen 13. hyökkääjä kolaamaan erien lopuilla vastustajien ykköspelaajia.
Play Offeissa on se ja sama kärsiä yksi kahden minuutin rangaistus (vaikka se maksaisikin maalin), jos saat vastustajan ykköspelaajan pois pelistä.
Jos illan tilanne olisi ollut esim. Hansen/Huhtanen vs. Niskala/Vahalahti, niin olisiko rangaistus ja raumalaisten suhtautuminen ollut sama? Epäilen.

T:nimim. kovan pelin ystävä

 

[Rommeli]

Aika harva raumalainen käsitykseni mukaan hyväksyi Niemisen tempauksen.

Näemmä myös nimimerkki TosiFani kiinnitti huomiota Ässien kovasti käyttämään blokkipeliin. ;)

 

[sekolust]

Tai sitten arvotamme eri asioita. Linjan tärkein asia on, että se on olemassa ja pysyy läpi ottelun.

Linjan pysyminen samana läpi ottelun kertoo mielestäni siitä, että tuomarit ovat onnistuneet työssään. Linjattomuus tai linjojen äkillinen vaihtelu on varmaan pahinta myrkkyä mitä tuomarit voivat tarjota sekä pelaajille että katsojille. Mutta jos linja itsessään on perseestä, niin syyttävää sormea pitäisi mielestäni näyttää. Huono linja ei palvele tiettyjä pelaajatyyppejä ollenkaan (vrt. taitopelaajat liaanikiekon maailmassa tai hitaat pelaajat nollatoleranssissa) ja katsojan kannalta tietyt linjat saattavat tehdä pelistä jopa puuduttavaa seurattavaa.

Mitä tuomarityöskentelyyn tulee, niin mielestäni mailahäirinnän tarkempi poisto ja sallivampi asenne puhtaisiin taklauksiin loukkaantumisen (tai "loukkaantumisen) hetkellä olisivat kovaa valuuttaa. Tuolloin peli olisi aggressiivisempaa, taitopelaajat pystyisivät pelaamaan vahvuuksillaan ja linja olisi molemmille joukkueille selkeä. Itse en arvosta pätkääkään taidon korvaamista koukulla tai filmaamisen "suosimiseen" rangaistuskäytännöillä ja linjavedoilla. Jäähän voi hyvin jäädä makaamaan jos sattuu, mutta aina sattuessa ei taklaajaa pitäisi rangaista. Taklauksessa kuitenkin on kaksi osapuolta ja joskus se jäähän pakottava kipu johtuu muusta kuin sääntörikkeestä.

Ja mitä tuohon Niemisen tilanteeseen tulee, niin mielestäni vihellys meni täysin metsään. Tuo tuli aivan saatanan myöhään klipin perusteella ja noissa on varsinkin laidan sijainti huomioiden suuri mahdollisuus oikeasti pahalle loukkaantumiselle. Summerin pitäisi kertoa pelaajille, että pelaaminen on hetkeksi ohi. Tuossa vaiheessa ei kenenkään pitäisi enää tarvita odottaa taklausta, oli taklaus teknisesti puhdas tai ei. En nyt rupea väittelemään mikä olisi oikea rangaistus, mutta 2 minuuttia ei ainakaan ole: tuosta pitäisi antaa vähintään 2+10 ja toivemaailmassa 5+20 ja pari peliä päälle. Mielestäni tuossa Niemisellä olisi ollut mahdollisuus jättää kuitenkin vaarallinen taklaus väliin vaikka täysillä vetikin tilanteen: taklaus olisi ollut vältettävissä ja summerin takia peli ei sitä enää "vaatinut". Taklauksia ei mielestäni ole ikinä liikaa, mutta johonkin se raja on vedettävä. Näiltä osin vedän oman rajani summeriin ja siihen, että summerin ja taklauksen välinen aika ei selitä torppauksen viemistä loppuun.

 

[TosiFani]

...Näemmä myös nimimerkki TosiFani kiinnitti huomiota Ässien kovasti käyttämään blokkipeliin. ;)

Ässät on paininut ihan yhtä paljon kuin Blues, Tappara ja Lukko, pelit ovat olleet reilua vääntämistä puoleen ja toiseen, pelit eivät ole ratkenneet tuomareihin. Minua vaan vituttaa Liigan nykyinen linja, jossa palataan 90-luvun jääkiekon synkimpiin aikoihin.

 

[peruspata]

Valitettavasti nimi selässä painaa tässä Liigassa erittäin paljon. Liiga brändää pelaajiaan niin suurella raivolla, ettei mihinkään "tähden" tekemään vääryyteen voi puuttua. Kilpi tahraantuu.

Hienosti kyllä Lukko-kirjoittajatkin näkivät Niemisen teon järjettömyyden. En kiistä ollenkaan värilasejani, mutta mielestäni kyseinen tempaus on aivan järjetön sen pelipaidan väristä riippumatta. Kuten Staffordin puskukin tai kiekottoman Karjalaisen ajelu.

 

[Janiz80]

Karjalaisen makoillessa Tapparan viivamiehen olisi ollut aika helppo käyttää kiekko siniviivan väärällä puolella.

Niin, tai heittää kiekko katsomoon. Sittenhän oltaisiin täysin samalla viivalla futiksen kanssa. Vastapalveluksena vastustaja sitten pitää kiekkoa oman maalin takana seuraavat kaksi minuuttia.

Yhdyn Sörsselin mielipiteeseen, hirveän näköiseksi on kiekko Liigassa päästetty. Nimenomaan päästetty, kyllä tuomarilinja on pelin tähän jamaan ajanut. Mikäli en olisi oman joukkueeni intohimoinen kannattaja, itse pelin takia en enää euroakaan sijoittaisi. Paskaa.

 

[Torsti]

Voi vitun Tom Laaksonen! Montako Tapparan pelaajaa pitää vielä loukkaantua ennenkuin paskahousu heitetään hiuksista vittuun Tapparan peleistä? Olisit ollut mies ja ottanut pelin haltuun, niin Jormakka kävelis ihan omilla jaloillaan.

 

[Altec]

Voi vitun Tom Laaksonen! Montako Tapparan pelaajaa pitää vielä loukkaantua ennenkuin paskahousu heitetään hiuksista vittuun Tapparan peleistä? Olisit ollut mies ja ottanut pelin haltuun, niin Jormakka kävelis ihan omilla jaloillaan.

Tom Laakosen takiako Jormakka väisti Ahosen kovaa taklausta?

 

[Torsti]

Hyökkääjä yrittää yleensä väistää taklausta, mikäli pyrkii puolustajasta ohitse. Nyt kävi huono tuuri, mutta siemen kylvettiin kyllä jo aiemmin. Samoin kävi Porissa. Kuopiossa ei sattunut, mutta muuten oli hyvinkin luokatonta piiparointia.

 

[Altec]

Hyökkääjä yrittää yleensä väistää taklausta, mikäli pyrkii puolustajasta ohitse. Nyt kävi huono tuuri, mutta siemen kylvettiin kyllä jo aiemmin. Samoin kävi Porissa. Kuopiossa ei sattunut, mutta muuten oli hyvinkin luokatonta piiparointia.

Totta kai. Oli linja tänään hakusessa tai ei, niin et voi kirjoittaa lausetta; "Olisit ollut mies ja ottanut pelin haltuun, niin Jormakka kävelis omilla jaloillaan." tässä tilanteessa. Laaksonen ei vaikuttanut kyseiseen taklaukseen ja Jormakan suoritukseen millään tavalla. Vaikka peli olisi ollut täysin hanskassa, niin Ahonen olisi varmasti hakenut taklausta.

 

[Torsti]

Totta kai. Oli linja tänään hakusessa tai ei, niin et voi kirjoittaa lausetta; "Olisit ollut mies ja ottanut pelin haltuun, niin Jormakka kävelis omilla jaloillaan." tässä tilanteessa. Laaksonen ei vaikuttanut kyseiseen taklaukseen ja Jormakan suoritukseen millään tavalla. Vaikka peli olisi ollut täysin hanskassa, niin Ahonen olisi varmasti hakenut taklausta.

Sitähän me emme voi tietää.

 

[Altec]

Sitähän me emme voi tietää.

Juuri näin. Tässä tapauksessa ensimmäinen purkautumisesti siitä, että Jormakan loukkaantuminen on Tom Laaksosen vika on täysin perustelematon mielipide. Hyppäsit juuri pussiin ja laitoit tiukalla solmulla kiinni.

 

[Torsti]

Höpö höpö, kumpikaan meistä ei voi sanoa asiaa varmasti. Ottelu odotti selkeästi joko välien selvittelyä nyrkein tai jonkun loukkaantumista. Nyt seurasi jälkimmäinen. Laaksosella karkaa nämä pelit vaan lapasesta ilta toisensa jälkeen. Saippua luiskahti Maalahden aloittaessa Erkinjuntin rusikoinnin ja loppu peli tökittiin, hakattiin ja kokeiltiin toisen pinnaa.

EDIT:

Laaksonen ei vaikuttanut kyseiseen taklaukseen ja Jormakan suoritukseen millään tavalla. Vaikka peli olisi ollut täysin hanskassa, niin Ahonen olisi varmasti hakenut taklausta.

Koitat ilmeisesti myös itse päästä mukaan pussiin? Autan vielä sen verran, että itse vastaavasti julistat Laaksosen vaikutusta varmana asiana.

Mutta eiköhän tämä aiheen vierestä.