Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[TosiFani]

...Nuo Tosifanin mainitsemat asiat ovat realiteetteja pelaajien ja muidenkin urheilun parissa työskentelevien keskuudessa. Harvalle kyse on työstä, josta jäädään eläkkeelle. Muutamille valmentajille ehkä.

Pitää paikkansa, mutta löytyykö Liigasta samanlainen raha huipputuomareille kuin huippupelaajille. Levosen pitäisi tienata saman verran kuin liigan parhaiten palkattu pelaaja.

 

[Rod Weary]

Pitää paikkansa, mutta löytyykö Liigasta samanlainen raha huipputuomareille kuin huippupelaajille. Levosen pitäisi tienata saman verran kuin liigan parhaiten palkattu pelaaja.

Eikös Levosen pitäisi tienata enemmän? Sehän on koko ajan jäällä. Jos liigan parhaiten palkattu pelaaja ei ole molari, ei pääse jääajoissa lähellekään Levosta. Kai silläkin joku vaikutus pitää olla. Ja Henrikssonin pitäisi maksaa enemmän veroja, kuin saa korvausta. On se niin paljon huonompi kaikkia muita.

 

[Kaulasuoja]

Tuomarista sen verran, että onko sellainen sääntö tosiaan olemassa, että pelaajan loukkaantuessa taklaustilanteessa on pakko antaa jäähy?

Pelaajan loukkaantuessa sääntöjen vastaisen taklauksen seurauksena on pakko antaa iso jäähy.

 

[Rod Weary]

Pelaajan loukkaantuessa sääntöjen vastaisen taklauksen seurauksena on pakko antaa iso jäähy.

Kyllä minä uskon, että tuo ohjeistus on annettu. Vai muistaako joku tapauksen, missä ei olisi tullut puhtaasta taklauksesta ulosajoa, jos taklattu on kolauttanut päänsä niin pahasti, että laskee tähtiä ja pikkulintuja pari minuuttia?

 

[#76Sally]

Tuomareiden pitäisi olla ammattilaisia. Tätä on jo vuosia jauhettu. Muuttuisiko tuomareiden taso sitten yhtäkkiä paremmaksi. Ei. Miksi muuttuisi, eihän ammattilaisuus ole tae mistään paremmasta. Muutos lähtee johtamisesta ja kouluttamisesta eikä mistään ammattilaisuudesta.

Ihmetyttää, että jotkut jankkaavan sitä, että ammattilaisuus tuo samantien ratkaisun ongelmiin. Ei varmasti tuo. Amatööritkin pystyvät tuomitsemaan linjakkaasti ja johdonmukaisesti jos heidät ohjeistetaan toimimaan niin. Olisiko aika palata yhden päätuomarin systeemiin, kun näyttää siltä ettei päteviä tuomareita riitä tarpeeksi eivätkä parit pysty yhtenäiseen linjaan.

Tuo pelaajan loukkaantumisesta johtuva pakollinen ulosajo-sääntö olisi kyllä saatava pois. Jatkuvasti tapahtuu tilanteita joita tuomarit eivät edes näe ja peli jatkuu pitkään ennenkuin vihelletään poikki jäässä makaavan pelaajan takia. Miten tällaisesta tilanteesta voidaan tuomita ulosajo jos kerran tuomarit eivät ole tapahtumaan johtanutta tilannetta edes havainneet. Usein mennään vielä loukkaantuneen pelaajan aitioon kyselemään, että miten kävi. No yllättäen sieltä tulee vastaukseksi, että huonosti kävi. Eihän tuomareilla pitäisi olla mitään asiaa sinne vaan päätös pitäisi tehdä omalla tuomareille varatulla alueella ilman, että joukkueet pääsevät vaikuttamaan puheillaan päätökseen.

Mutta, kuten todettua ei vika ole tuomareiden vaan niiden, jotka ovat näin ohjeistaneet toimimaan.

 

[Tuoppi]

Tuomareiden pitäisi olla ammattilaisia. Tätä on jo vuosia jauhettu. Muuttuisiko tuomareiden taso sitten yhtäkkiä paremmaksi. Ei. Miksi muuttuisi, eihän ammattilaisuus ole tae mistään paremmasta. Muutos lähtee johtamisesta ja kouluttamisesta eikä mistään ammattilaisuudesta.

Ihmetyttää, että jotkut jankkaavan sitä, että ammattilaisuus tuo samantien ratkaisun ongelmiin. Ei varmasti tuo. Amatööritkin pystyvät tuomitsemaan linjakkaasti ja johdonmukaisesti jos heidät ohjeistetaan toimimaan niin. Olisiko aika palata yhden päätuomarin systeemiin, kun näyttää siltä ettei päteviä tuomareita riitä tarpeeksi eivätkä parit pysty yhtenäiseen linjaan.

Tuo pelaajan loukkaantumisesta johtuva pakollinen ulosajo-sääntö olisi kyllä saatava pois. Jatkuvasti tapahtuu tilanteita joita tuomarit eivät edes näe ja peli jatkuu pitkään ennenkuin vihelletään poikki jäässä makaavan pelaajan takia. Miten tällaisesta tilanteesta voidaan tuomita ulosajo jos kerran tuomarit eivät ole tapahtumaan johtanutta tilannetta edes havainneet. Usein mennään vielä loukkaantuneen pelaajan aitioon kyselemään, että miten kävi. No yllättäen sieltä tulee vastaukseksi, että huonosti kävi. Eihän tuomareilla pitäisi olla mitään asiaa sinne vaan päätös pitäisi tehdä omalla tuomareille varatulla alueella ilman, että joukkueet pääsevät vaikuttamaan puheillaan päätökseen.

Mutta, kuten todettua ei vika ole tuomareiden vaan niiden, jotka ovat näin ohjeistaneet toimimaan.

Sanasta sanaan samaa mieltä! Miksi näille nykyisille urpoille pitäisi maksaa lisää liksaa ammattimaistamisen myötä?! Tuomareita ei voi ammattilaista ennen kuin tuomarijohdossa käy iso luuta.

 

[J.Petke]

Eikös Levosen pitäisi tienata enemmän? Sehän on koko ajan jäällä. Jos liigan parhaiten palkattu pelaaja ei ole molari, ei pääse jääajoissa lähellekään Levosta.

Joudutaanko tässä nyt maksamaan sitten kaikille molareillekin liigan parhaan pelaajan palkkaa. Monimutkaiseksi menee.

Jos tuomareille ruvetaan maksamaan isompaa palkkaa niin minun ratkaisuni olisi palkata ulkolaisia tuomareita näiden 2-luokan jannujen tilalle. Ruotsi/Tsekki/Sveitsi/Venäjä/Saksa. Heillä ei ainakaan olisi mitään siteitä seuroihin eivätkä he tuntisi pelaajia numeroiden perusteella.

 

[TosiFani]

Sanasta sanaan samaa mieltä! Miksi näille nykyisille urpoille pitäisi maksaa lisää liksaa ammattimaistamisen myötä?! Tuomareita ei voi ammattilaista ennen kuin tuomarijohdossa käy iso luuta.

Kysymys ei ole tuomarijohdossa vaan koko jääkiekkoilussa tapahtuva asennemuutos.

Nykyisin tuomariksi haluavia on vähän, ainakin Porissa peruskursseilla olisi paljon tilaa. Tästä johtuen ei ole sellaista massaa, josta nousisi säännöllisesti hyviä tuomareita vaan keskinkertaisuudet pääsevät nopealla tahdilla huipulle. Tämä on se ongelman ydin, arvostus tuomaritoimintaa kohtaan, lisää harrastajia, enemmän materiaalia, parempi liigatuomareita.

 

[Ben_D]

Tässä Iltalehden näkemys aiheesta -> Näkökulma: Hyllylle ja äkkiä! | SM-liiga | Iltalehti.fi

Linkki vie Iltalehden sivuille.

 

[Pllnen]

Kyllä minä uskon, että tuo ohjeistus on annettu. Vai muistaako joku tapauksen, missä ei olisi tullut puhtaasta taklauksesta ulosajoa, jos taklattu on kolauttanut päänsä niin pahasti, että laskee tähtiä ja pikkulintuja pari minuuttia?

Joku TPS:n pelaaja veti viimekaudella J.Tyrväistä todella kovaa vastapalloon ja, vaikka Tyrväinen jäi kitumaan niin edes jäähyä ei tullut. Ja sit ainaki toinen, joka tulee mieleen on se Ruudun taklaus johonki Lappeenrantalaiseen Hämäläiseen(?), joka loukkaantui, mutta Rudi sai vain 2+10. Ihmisen mieli on vain niin jännä, että se muistaa kaikki nää negatiiviset ja keskustelua herättävät jutut, mutta unohtaa tollaset mitättömät asiat helposti. Hardt taitaa myös olla antanut todella monta kovaa pommia vastustajan päähän ilman rangaistusta, vaikka toinen jäisikin keräilemään.

 

[Ice raven]

Mielestäni hyvä ratkaisu tai alku olisi se että tuomarit tulisivat alas sieltä valtaistuimelta pelin ja pelaajien tasolle. Ja erotuomaritarkkailija tekisi duuniaan eikä vain joukolla vaivuttaisi hiljaisuuteen kun kaikki on niin helvetin hyvin...Ilman kritiikkiä ei mikään asia mene eteenpäin.

 

[TosiFani]

Mielestäni hyvä ratkaisu tai alku olisi se että tuomarit tulisivat alas sieltä valtaistuimelta pelin ja pelaajien tasolle. Ja erotuomaritarkkailija tekisi duuniaan eikä vain joukolla vaivuttaisi hiljaisuuteen kun kaikki on niin helvetin hyvin...Ilman kritiikkiä ei mikään asia mene eteenpäin.

Pitäisikö joukkueidenkin sisäiset palaverit käydä median edessä? Kyllä kai tiedät, että otteluvalvojat tekevät jokaisesta pelistä kirjallisen arvioinnin ja käyvät mm. ns. näkemyserot tuomareiden kanssa läpi?

 

[Jack Daniel's]

Eiköhän kohta joku liigan johtoportaasta laskeudu alas sieltä norsunluutornistaan kertomaan suurelle yleisölle, ettei tuomareita saa kritisoida, sillä he käyvät siviilitöissä ja tuomarointi on vain sivuduuni.

Tuossa jutussa käy Arvosen kommenteista helposti selville se, mikä on eniten pielessä liigatuomarien toiminnassa. Suurin osa heistä asettaa itsensä pelin ja pelaajien yläpuolelle. Jostain syystä liigatuomareilla on pakottava tarve ottaa roolia peleissä vaikka siihen ei olisi mitään tarvetta.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun herra Henriksson vetää hommat ihan vihkoon. Onko "Nikillä" jäänyt pelivuosilta jotain hampaankoloon?

 

[Ice raven]

Pitäisikö joukkueidenkin sisäiset palaverit käydä median edessä? Kyllä kai tiedät, että otteluvalvojat tekevät jokaisesta pelistä kirjallisen arvioinnin ja käyvät mm. ns. näkemyserot tuomareiden kanssa läpi?

Mukahauskaan lapselliseen ensimmäiseen lauseeseen en puutu mutta onko niillä tietämälläni arvioinneilla mitään arvoa jos ne eivät näy kentällä?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Vai muistaako joku tapauksen, missä ei olisi tullut puhtaasta taklauksesta ulosajoa, jos taklattu on kolauttanut päänsä niin pahasti, että laskee tähtiä ja pikkulintuja pari minuuttia?

Aarnion Antti on taklannut (en muista nimeä) tajuttomaksi SaiPan jannun ilman jäähyä. Avojään taklaus kyseessä. Tuosta kyllä on joku vuosi aikaa.

 

[Rod Weary]

Aarnion Antti on taklannut (en muista nimeä) tajuttomaksi SaiPan jannun ilman jäähyä. Avojään taklaus kyseessä. Tuosta kyllä on joku vuosi aikaa.

Aarnio muistelee tuota taklausta vissiin edelleen suurella lämmöllä, kun yrittää samaa joka matsissa. Saatte takaisin. Ei tartte antaa edes erkkaa vaihdossa.

Mutta siis joo, onhan noita vissiin muutama mennyt läpikin. Nythän keskustelu meni kai:

(Niki) "Mun mielestä puhdas"
(Saukkonen) "Niin munkin. Mites muut?"
(Österholm) "Puhdas"
(Saha) "Joo, se löi päänsä pleksiin"
5+20

 

[Handyy]

Kyllä minä uskon, että tuo ohjeistus on annettu. Vai muistaako joku tapauksen, missä ei olisi tullut puhtaasta taklauksesta ulosajoa, jos taklattu on kolauttanut päänsä niin pahasti, että laskee tähtiä ja pikkulintuja pari minuuttia?

Ei nyt kolauttanut päätään, mutta Jyväskylässä Tapparan Pekka Jormakka kolattiin aika näyttävästi taklauksella ja jäi jäähän makaamaan kättään pidellen (taisikohan mennä poikki?). Ei tullut jäähyä, kun oli ihan puhdas taklaus.

 

[Murmeli]

Aika kaukaahan näitä tällaisia pitää hakea. Tästä Kristian Kudrocin taklauksesta ei jäähyä annettu, vaikka TPS:n Juho Jokinen lähti paareilla ulos. Kausi oli 2005-06.

 

[Ben_D]

Thang tänään kokoonpanossa joten ei onneksi sen pahemmasta loukkaantumisesta kyse. Köh köh.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Aarnio muistelee tuota taklausta vissiin edelleen suurella lämmöllä, kun yrittää samaa joka matsissa. Saatte takaisin. Ei tartte antaa edes erkkaa vaihdossa.

Miten tuo liittyi tähän asiaan? Tuskin Aarniokaan yrittää tajuttomaksi ajaa vastutajiaan, koska sen verran vähän niitä on sattunut. Typerästi taklaa edelleen, kuten muutkin tuon kaliiberin pelaajat, joilla taklaukset ovat ainoa anti joukkueelleen.

Onhan noita loukkaantumiseen johtavia taklauksia välillä mistä ei ole lentänyt päätyovista pihalle, vaan niitä ei porukat yleensä muistele. Ei vaikka olisi ihan hiljattain esim. Karalahti taklannut Poukkulaa juuri kuvaamallasi tavalla. Ei siitäkään jäähyä.

 

[Deko]

Jollei tätä ole huomannut niin joko substanssiosaaminen jääkiekosta on vajavaista tai sitten ne värilasit.

Jokereiden otteluissa on tällä kaudella ollut neljä kyseenalaista maalitilannetta. Kaikissa tapauksissa tuomaristo on päättänyt vastustajajoukkueen eduksi.

Vastaavasti toki viime kaudella Jokerit hyötyi muutamasta kyseenalaisesta päätöksestä maalitilanteessa. Tällä kaudella Karalahti ei saanut ulosajoa selvästi likaisesta taklauksesta, viime kaudella Nordlund sai kaksi ottelua pelikieltoa puhtaasta taklauksesta.

Tasan nämä yleensä menevät pitkällä aikavälillä.

 

[Kirjoittelija]

Jos tuomareille ruvetaan maksamaan isompaa palkkaa niin minun ratkaisuni olisi palkata ulkolaisia tuomareita näiden 2-luokan jannujen tilalle. Ruotsi/Tsekki/Sveitsi/Venäjä/Saksa. Heillä ei ainakaan olisi mitään siteitä seuroihin eivätkä he tuntisi pelaajia numeroiden perusteella.

Kuulostaa tosi fantsulta idealta. Millaisiakohan tyyppejä jostain Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsista olisi lähdössä Suomeen ammattituomareiksi sillä 30 000 eurolla, jonka liiga pystyy tuomareille maksamaan? Olisivat varmaan oikein todellisia johtajatyyppejä, kun esim. Sveitsissä kansalaisten keskipalkka on yli 5000 euroa kuussa.

Ammattituomarit eivät poista rakenteiden korruptiota, vaan ainoastaan hankaloittavat korruption toteuttamista.

Jos Liigassa siirryttäisiin ammattituomareihin, niin sen jälkeen pelejä piippailevien kavereiden vuositulot olisivat selvästi pienemmät kuin nykytuomarien, koska oikeissa töissä ei saisi käydä tienaamassa. En oikein näe, miten tämä korruptiota merkittävästi vaikeuttaisi.

 

[Ahar]

Ei tämän ainaisen itkemisen lopettamiseksi ole kuin yksi ratkaisu. Tuomarit pois pelikentältä ja antaa poikien pelailla.

 

[J.Petke]

Kuulostaa tosi fantsulta idealta. Millaisiakohan tyyppejä jostain Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsista olisi lähdössä Suomeen ammattituomareiksi sillä 30 000 eurolla, jonka liiga pystyy tuomareille maksamaan? Olisivat varmaan oikein todellisia johtajatyyppejä, kun esim. Sveitsissä kansalaisten keskipalkka on yli 5000 euroa kuussa.

Ei vakkarisopparilla vaan täydentämään laatumiehien puuttuessa. Tuomarivaihdoksi sitä kutsutaan nykyään mutta Suomesta ei vaan kehdattaisi oikein lähettää ketään edustamaan meidän loistavaa repertuaaria. Muutama peli per jannu erilliskorvauksella.

 

[Itäpuu]

Mielestäni hyvä ratkaisu tai alku olisi se että tuomarit tulisivat alas sieltä valtaistuimelta pelin ja pelaajien tasolle. Ja erotuomaritarkkailija tekisi duuniaan eikä vain joukolla vaivuttaisi hiljaisuuteen kun kaikki on niin helvetin hyvin...Ilman kritiikkiä ei mikään asia mene eteenpäin.

Minusta päinvastoin pelaajien ja valmentajien pitäisi suhtautua tuomareihin kunnioittavammin. Joka saatanan tilanteesta mussuttaminen pitäisi lopettaa sakon uhalla. Tuomarilla varmasti palaa käämi siihen eikä kiinnosta enää perustella ratkaisujaan sen jälkeen. Virheitä tulee jatkuvasti ja kaikille, mutta parantaako jatkuva julkinen vittuilu tuomarin toimintaa? Kiinnostaako entksiä pelimiehiä lähteä sylkykupiksi? Junnusta asti on asenne että tuomari on paikalla pilaamassa hyvän pelin. En käsitä.