Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[haepis]

YouTube-pätkässä 48 sekunnin kieppeiltä eteenpäin Levokari selvästi laittaa vasemman kätensä Kiilusen rinnan korkeudelle kroppaan kiinni ja 50 sekunnin kohdalla tönäisee. Selvä tuomarin koskemattomuuden loukkaus. Heppoinen (tönäisy)? Kyllä. Selvä? Kyllä. Jäähy aiheellinen? Kyllä.

 

[moxey]

Strömberg taklasi aikanaan Heikki Heikkilää ja tuo oli kyllä ihan kunnon niitti, ei mikään maalinedustanujakassa tapahtunut lääpäisy. Pelikielto oli ihan aiheellinen.

Mie muistelin, että tuo tilanne oli ihan vahinko. Että Mika olisi kiekollisena liustellut siniviivan suuntaisesti takaperin laitaa kohti ja tuomari jäi Strömberin ja laidan väliin. Voipi olla, ettei kovin tarkkaan muista kun ei ihan lähivuosina tuo tapaus ollut :)

 

[peruspata]

YouTubesta löytyy myös tämä taklaus. 5+20 ryntäys

 

[rattussovjeticus]

Levokari kärsi vääryyttä, mutta onhan tähän SaiPan kannattajana vuosien aikana saanut tottua. En ole vielä antanut Seppo Mäkelälle anteeksi noin 30 vuotta sitten Ralph Coxille vihellettyä kymppiä. Silloin oli muistaakseni kauden toiseksi viimeinen ottelu, ja paljon oli ennen peliä puhetta että toivottavasti Coxilla ei tule kymppitili täyteen, koska siitä olisi tullut pelikeilto viimeiseen ja ratkaisevaan Kiekkoreipasta vastaan pelattuun otteluun.

Jossain vaiheessa Cox sai poikittaista mailaa oikein kunnolla, ja Ralph tietysti vähän lämpeni. Mies ei ehtinyt muuta kuin ottaa julman ilmeen naamalle ja vähän levittellä käsiä, sitten ehti jo Keijo Taskula tai joku muu SaiPan mies väliin ja ohjaamaan Ralphin vaihtoaitioon. Homma meni muuten hyvin, mutta Coxin tilanteen hyvin tiennyt Seppo Mäkelä tulkitsi kuitenkin tilanteen kympin arvoiseksi. Ja loppu on historiaa.

Vaikka SaiPa voittikin tämän Blues-ottelun, niin sen verran vituttaa, että saatanpa kirjoittaa tästä Paulin kärsimästä vääryydestä Jatkoaikaan tai muuhun vastaavaa foorumiin vielä keväällä 2042. Ettei vaan pääse nämä tuomarien perseilyt liian helposti unohtumaan, perkele.

 

[msg]

YouTube-pätkässä 48 sekunnin kieppeiltä eteenpäin Levokari selvästi laittaa vasemman kätensä Kiilusen rinnan korkeudelle kroppaan kiinni ja 50 sekunnin kohdalla tönäisee. Selvä tuomarin koskemattomuuden loukkaus. Heppoinen (tönäisy)? Kyllä. Selvä? Kyllä. Jäähy aiheellinen? Kyllä.

Näin minäkin tämän näin kun tätä siitä alakatsomosta katsoin. En kyllä voi yhtyä niihin, jotka sanovat vastaavia näkyvän joka matsissa. Eihän tuo mikään Rasmussen-tyyppinen ollut, mutta selkeä tönäisy eikä mikään irtautumisyritys. Ja ihan aiheellinenhan se ryntäysjäähykin oli.

 

[lappee]

Liusjärvi pohtii nyt varmaan, että montako peliä annetaan Levokarille "penalttia". Tuossa videopätkässä se tönäisy jää kyllä Rantalan taakse, tai sitten tämä puusilmä ei mitään näe.

Mielestäni eihän tuomarinkaan tarvitse ihan joka tilanteessa käydä pelaajaan käsiksi kuten Rantala teki, saati sitten "taluttaa" rangaistusaitioon tai pihalle.

Tuomareilla pitää olla 100% koskemattomuus!

Mutta samaan hengenvetoon todettava, että joku tolkkuhan noihin tuomioihin saatava. Pelataan ratkaisevia pelejä ja tuomari ottaa ohjat. Eikö olisi näissäkin tapauksissa parempi antaa pelirangaistus ja sitten pelin jälkeen muuttaa tuomio ottelurangaistukseksi, jos on aihetta.

 

[Blackie]

Viuhkola kolasi pari vuotta sitten tuomarin kunnolla ja taisi saada kolme peliä. Mitkään järkiseikat eivät puolla sitä, että Levokarin pitäisi saada yhtään yhden pelin päälle.

Edit: Viuhkola sai kaksi peliä bänniä.

 

[MacRef]

YouTube-pätkässä 48 sekunnin kieppeiltä eteenpäin Levokari selvästi laittaa vasemman kätensä Kiilusen rinnan korkeudelle kroppaan kiinni ja 50 sekunnin kohdalla tönäisee. Selvä tuomarin koskemattomuuden loukkaus. Heppoinen (tönäisy)? Kyllä. Selvä? Kyllä. Jäähy aiheellinen? Kyllä.

Paremmin tuo näkyy mielestäni siinä normaalinopeudella olevasta kuvasta, jossa kuvauskulman vuoksi Levokarin kädet eivät näy Rantalan ollessa kameran ja Levokarin välissä. Noin 12 sekunnin kohdalla näkyy, kun Kiilunen nytkähtää selvästi hieman taaksepäin Levokarin tönäisystä.

Samaa mieltä funkadelikkin (ja monen muunkin) kanssa, töytäisy on kevyt. Mutta ilmiselvä tuomarin koskemattomuuden loukkaus. Ja jos tässä mennään nollatoleranssilla, eipä tuossa paljon vaihtoehtoja ollut tuomiolle.

Yritin etsiä videota viime kevään pleijareista, jossa Kankaanperä sai jälkikäteen OR:n tuomarin koskemattomuuden loukkaamisesta. Tuomiota ei siis annettu vielä pelin käydessä vaan vasta seuraavana (tai sitä seuraavana) päivänä. En löytänyt videota netin syövereistä. Levokarin tuomio mennee kuitenkin linjassa esim. tuon Kankaanperän tuomion kanssa. Kankaanperä sai yhden pelin pelikiellon.

 

[obi-wan]

Sano nyt vaan mitä olisit itse tehnyt. Ei mitään jos ja jos.

Vituiksi tuo meni. Rantalalta tosin ei yllätys

 

[MacRef]

Sano nyt vaan mitä olisit itse tehnyt. Ei mitään jos ja jos.

Vituiksi tuo meni. Rantalalta tosin ei yllätys

Mikäs sua nyt ahdistaa? Olenko kussut muroihisi vai mitä?

Mielestäsi on siis ok, että pelaaja tönäiseen tuomaria ja siitä ei pidä antaa sääntöjen mukaista rangaistusta? Vai oletko videon (tai livetilanteen) nähtyäsi oikeasti sitä mieltä, että Levokari ei tönäise Kiilusta?

Jos vastaan siihen, mitä olisin itse tehnyt, niin menee täysin jossitteluksi, joten en voi vastata.

 

[Espoon Siniset]

Se tuohon täytyy sanoa, että n. 10 vuotta sitten tehty sääntömuutos tuollaiseen tilanteeseen, mistä Levokari joutui suihkuun on kyllä aika kova. Ennen tuota muutosta Levokari olisi joutunut ulos pelistä, mutta joukkue ei olisi kärsinyt viiden minuutin jäähyä sen takia. Esimerkiksi NHL:ssä käsittääkseni tuomariin koskeminen ei edes törkeässä tapauksessa tuo alivoimaa joukkueelle.

 

[The Hockey Handbook]

YouTube-pätkässä 48 sekunnin kieppeiltä eteenpäin Levokari selvästi laittaa vasemman kätensä Kiilusen rinnan korkeudelle kroppaan kiinni ja 50 sekunnin kohdalla tönäisee. Selvä tuomarin koskemattomuuden loukkaus. Heppoinen (tönäisy)? Kyllä. Selvä? Kyllä. Jäähy aiheellinen? Kyllä.

Levokarille odotettavissa vähintään kolme peliä. Youtube-videossa näkyy selvästi kun Pauli tökkää 48 sekunnin kohdalla mailalla ohi luistelevaa linjatuomaria. Tämän jälkeen 50 sekunnin kohdalla tönäisee kiinnipitävää linjatuomaria (Kiilunen) ja vielä lopussa noin minuutin kohdalla tarjoaa poikittaista (Kiilunen) linjatuomarille Rantalan tullessa uhittelemaan siihen lähelle ulosajon merkiksi.

Toivottavasti tällä linjalla mennää sitten myös play-offeissa. Kaikki tuomareiden väliintulot katsellaan pelin jälkeen videoilta ja jaellaan ottelurangaistuksia. Videoita tietenkin myös lähetellään puolin ja toisin. Vastustajan tähtipelaajien noutaminen helpottuu, kun halistrategialla houkutellan linjatuomarit lähietäisyydelle ja siten vaan lähetellään videoita tuomarin koskemattomuuden loukkauksista. Onhan tuomarin koskemattomuus vakava asia.

 

[obi-wan]

Mikäs sua nyt ahdistaa? Olenko kussut muroihisi vai mitä?

Et ole. Olet vain täydellinen esimerkki siitä mitä tuomarikoulutus ja ja järjestelmä nykyään haluaa tuottaa.

Mielestäsi on siis ok, että pelaaja tönäiseen tuomaria ja siitä ei pidä antaa sääntöjen mukaista rangaistusta? Vai oletko videon (tai livetilanteen) nähtyäsi oikeasti sitä mieltä, että Levokari ei tönäise Kiilusta?

No en tuota oikein sellaiseksi tönäisyksi luokittele että se rikkoisi rangaistuksen mittakaavassa sääntökohtaa. Toki, sääntöä voi lukee niin kuin hetkeen sopii ja onko yllätys että Aleksi "näin katseesta että lämäri oli tähdätty minuun" Rantala tuomitsee noin. Surkein suoritus oli mielestäni yli-innokkaan linjurin juokseminen Levokarin tielle vaikka mitää uhkaavaa ei tilanteessa ollut. Toki jos opetetaan aloittamaan hienosti kyykyssä ja kirmaamaan aina väliin vitun kovaa, niin tulos on tuollaista.

Jos vastaan siihen, mitä olisin itse tehnyt, niin menee täysin jossitteluksi, joten en voi vastata.

Hienosti osaat kiertää, ei ilmeisesti anna perikis sanoa että vituiksi meni. Toki, ei ollut tarkkailijallakaan. Kun olisi voinut sanoa esim että "kyllähän siinä periaatteessa ainekset oli mutta ei tuosta olisi kyllä tarvinnut viheltää". Tai muuta vastaavaa.

Mitä mieltä muuten olet, olisiko Rantalan kannattanut kysyä vaikka linjurilta miten koki tilanteen ennen tuota perseilyään?

 

[jani#31]

No en tuota oikein sellaiseksi tönäisyksi luokittele että se rikkoisi rangaistuksen mittakaavassa sääntökohtaa. Toki, sääntöä voi lukee niin kuin hetkeen sopii ja onko yllätys että Aleksi "näin katseesta että lämäri oli tähdätty minuun" Rantala tuomitsee noin. Surkein suoritus oli mielestäni yli-innokkaan linjurin juokseminen Levokarin tielle vaikka mitää uhkaavaa ei tilanteessa ollut. Toki jos opetetaan aloittamaan hienosti kyykyssä ja kirmaamaan aina väliin vitun kovaa, niin tulos on tuollaista.

Kun näin kovin kuumenet tapahtuneesta, niin avaatko vähän omaa näkemystäsi siitä mihin tuo koskemattomuuden rikkomisen raja pitäisi vetää??
Nyrkiniskuun?Tuomarin kaatamiseen? Vai mihin? Tönäisy oli pieni, mutta selvä ja päätuomari seisoi vieressä. Lopputulema oli aivan selvä, ja on aivan sama oliko vieressä seissyt tuomari Rantala vai joku muu, vaihtoehtoja ei ollut.

Ja eikai me missään Ruotsissa olla, missä kysytään linjurilta, että "miltä susta tuntuu tällanen käytös"?

Ja tässä vielä katkelma IIHF:n sääntökirjasta sääntö 550, f kohta:

Pelaajalle, joka
1. tarkoituksellisesti koskettaa käsin tai mailallaan,
pitää kiinni tai työntää tai taklaa joko käsin,
mailallaan tai vartalollaan, kampittaa, huitoo tai
lyö millä tavoin tahansa ottelun tuomariston
jäsentä tai sylkäisee ottelun tuomariston
jäsenen päälle,

-klip-

tuomitaan:

Ottelurangaistus (OR)

 

[Gags]

Strömberg taklasi aikanaan Heikki Heikkilää ja tuo oli kyllä ihan kunnon niitti, ei mikään maalinedustanujakassa tapahtunut lääpäisy. Pelikielto oli ihan aiheellinen.

Luisteli takaperin tuomarin päälle, eikä nähnyt taaksensa. 10 peliä.

 

[Battle Ankka]

Päätuomareilta mahdollisuus antaa OR vittuun ja vähän äkkiä. Isossa rangaistuksessa hoitokoot joku muu jälkisanktiot. PRK + 5 min riittää hyvin. Eikös isot rangaistukset mene aina käsittelyyn?

 

[haepis]

Päätuomareilta mahdollisuus antaa OR vittuun ja vähän äkkiä. Isossa rangaistuksessa hoitokoot joku muu jälkisanktiot. PRK + 5 min riittää hyvin. Eikös isot rangaistukset mene aina käsittelyyn?

Ottelurangaistuksia annetaan nykyäänkin vain tilanteissa, joissa OR on ainoa mahdollisuus (potku, päällä isku ja tuomarin koskemattomuuden loukkaus yleisimmät).

5min ja OR ovat molemmat isoja rangaistuksia näin btw.

 

[Battle Ankka]

Ottelurangaistuksia annetaan nykyäänkin vain tilanteissa, joissa OR on ainoa mahdollisuus (potku, päällä isku ja tuomarin koskemattomuuden loukkaus yleisimmät).

5min ja OR ovat molemmat isoja rangaistuksia näin btw.

Öööö...täh? luetun ymmärtäminen? OR:n POISSA ollessa PRK + 5 min olisi AINUT iso rangaistus eikö? Käsittämättömän paljon valtaa kusipää egoisteille kuten A. Rantalalle annettu kun pystyy asettamaan pelikieltoon pelaajan seuraavaan peliin.

Nykyäänhän taitaa minimissään 2 "ulkopuolista" tahoa olla seuraamassa peliä: otteluvalvoja sekä erotuomaritarkkailija. Luulisi heidän pystyvän saattamaan tilanteet eteenpäin, mikäli se sitä vaatii. Tosin otteluvalvojan tehtävät itselläni hieman hämärässä. Erotuomaritarkkailijan hommahan on kaikille tuttu. Taputella selkään päin vittua tuominnutta/tuominneita sekä vain ja ainoastaan puolustella näitä lehdistötilaisuuksissa/julkisuudessa.

 

[Dieppe]

Mielestäni Liigassa pitäisi siirtyä takaisin yhden tuomarin järjestelmään, silläkin uhalla että joitakin rikkeitä jää viheltämättä. Ikävä totuus on se että tämän sarjan tuomaritaso on niin ala-arvoisen surkea että kaksi säheltäjää sotkee peliä enemmän kuin yksi. SaiPan viidestä viimeisestä pelistä neljässä tuomarit ovat tehneet todella räikeitä virheitä. Virheitä, jotka olisivat jopa voineet vaikuttaa ottelun lopputulokseen. Melko säälittävää sanoisin. Viimeisin oli tämä Aleksi Rantalan totaalinen itsensä häpäisy. Jos "mies" vielä tulee Kisapuistoon tällä kaudella, pitää toivoa että Willimiehet muistavat häntä asiaan kuuluvalla tavalla.

 

[haepis]

Öööö...täh? luetun ymmärtäminen? OR:n POISSA ollessa PRK + 5 min olisi AINUT iso rangaistus eikö? Käsittämättömän paljon valtaa kusipää egoisteille kuten A. Rantalalle annettu kun pystyy asettamaan pelikieltoon pelaajan seuraavaan peliin.

Nykyäänhän taitaa minimissään 2 "ulkopuolista" tahoa olla seuraamassa peliä: otteluvalvoja sekä erotuomaritarkkailija.

Joo, näin olisi. Pointti oli se, että myös 5min(+PR) on iso rangaistus. Tuomareiden oikeutta jakaa ottelurangaistuksia rajattiin pari kautta sitten, ja nykyään ollaan mielestäni aivan oikeassa tilanteessa (OR vain tilanteista, joissa ko. jäähy ainut mahdollisuus).

OTV on samalla erotuomaritarkkailija.

 

[Battle Ankka]

Tuomareiden oikeutta jakaa ottelurangaistuksia rajattiin pari kautta sitten, ja nykyään ollaan mielestäni aivan oikeassa tilanteessa (OR vain tilanteista, joissa ko. jäähy ainut mahdollisuus).

OTV on samalla erotuomaritarkkailija.

Miksi PITÄÄ olla ainut mahdollisuus. Miksei PRK+5 voisi olla "ainut mahdollisuus? Kyse on jääkiekon säännöistä, ei perustuslaista joten ei tarvita eduskuntaa niiden muokkaamiseen liigan sisällä.

Kiitos selvennyksestä, että sama taho joka valvoo itse ottelutapahtuman sujumisesta käy myös pyyhkimässä erotuomareiden perseet ja puhuvat sitä paskaa sitten ruusun tuoksuksi.

 

[Esmeralda]

Kyllä pääerotuomareitten taso on ollut tällä kaudella surkea, mutta kenen vastuu, kun on ollut pari vuotta pääosin samoja tuomareita ?

 

[haepis]

Miksi PITÄÄ olla ainut mahdollisuus. Miksei PRK+5 voisi olla "ainut mahdollisuus?

En minä tiedä. Lähetä vaikka Kansainvälisen jääkiekkoliiton sääntövastaavalle ja SM-liigan erotuomarijohtajalle kirjeet, miten asioiden pitäisi olla. Ehkä silloin tulisi muutoksia.

Jos pitää veikata, niin esmes potku ja päällä iskeminen ei ole sellaisia jäähyjä, joita voisi rinnastaa puolihuolimattomaan korkeaan mailaan, josta on heitetty pelaaja ulos.

 

[Iiro#21]

Mielestäni Liigassa pitäisi siirtyä takaisin yhden tuomarin järjestelmään, silläkin uhalla että joitakin rikkeitä jää viheltämättä. Ikävä totuus on se että tämän sarjan tuomaritaso on niin ala-arvoisen surkea että kaksi säheltäjää sotkee peliä enemmän kuin yksi. SaiPan viidestä viimeisestä pelistä neljässä tuomarit ovat tehneet todella räikeitä virheitä. Virheitä, jotka olisivat jopa voineet vaikuttaa ottelun lopputulokseen. Melko säälittävää sanoisin. Viimeisin oli tämä Aleksi Rantalan totaalinen itsensä häpäisy. Jos "mies" vielä tulee Kisapuistoon tällä kaudella, pitää toivoa että Willimiehet muistavat häntä asiaan kuuluvalla tavalla.

Erotuomareiden taso on kyllä kovassa laskusuhdanteessa. Itsekkin olen nähnyt nyt kolmessa Jokereiden pelissä putkeen ala-arvoista tuomarityöskentelyä.

Onko tällä hetkellä liigassa sellaista tuomaria joka oikeasti osaa hommansa ja kehen voi olla tyytyväinen? Itsellä ei ainakaan ihan heti näin nopeasti tule ketään mieleen.

Kansa vaatii ammattituomareita !

 

[Borre]

Kansa vaatii ammattituomareita !

Jostain pitäisi sitten löytää halukkaita ja kyvykkäitä tuomareita tarpeeksi. Nykyisistä tuomareista harva kokeneemmasta kaartista osoitti kiinnostusta, kun ammattilaisuudesta oli kyselty alustavasti.

Toisaalta siinähän tulisi mukavasti uusia kasvoja mukaan, kun osa porukasta jäisi pois, jos liigatuomareilta edellytettäisiin ammattilaisuutta.