Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Satunnainen]

Sama vertailu kuin aiemmassa viestissäni, mutta nyt eroteltuna kotona ja vieraissa.

Koti-ylivoima: HIFK 5.00, Pelicans 4.75 ja Tappara 4.56 / Kärpät 2.40, Keikko-Espoo 2.67, Ilves 2.70 ja KooKoo 2.78
Vieras-ylivoima: Pelicans 4.00, JYP 3.63 ja Ässät 3.63 / Kärpät 2.44 ja HIFK 2.45
HIFK:n lukemat ällistyttävät. Kotona ylivoimaa eniten kun taas vieraissa toiseksi vähiten, ja lukema käytännössä sama kuin viimeisenä olevilla Kärpillä. Kärppien koti-yv:n määrä on pienempi kuin kenelläkään edes vieraissa.

Koti-alivoima: KalPa 3.88 ja Tappara 3.56 / HIFK 2.70, SaiPa 2.80 ja TPS 2.80
Vieras-alivoima: HPK 5.09 ja Ässät 4.25 / Jukurit 2.55 ja Ilves 2.88
Jukureiden vieras-av on hyvin pieni, pienempi kuin kenelläkään kotona. Jukureiden oma koti-av 3.10 on keskitasoa. HPK puolestaan istuu vieraissa jäähyllä valtavasti, kun taas kotona lukema 3.00 on hiukan alle keskitason.

Koti-YV-AV: HIFK 2.30 ja Pelicans 1.75 / KooKoo -0.56, Kiekko-Espoo -0.56, Kärpät -0.50 ja KalPa -0.50
Vieras-YV-AV: Jukurit 0.64, JYP 0.38 ja SaiPa 0.30 / Kärpät -1.33 ja HPK -2.09
Kuten luvuista voi päätellä, kotietu on todellinen asia. Parhaalla vieraserolla oltaisiin kotijoukkueena sijalla 9 ja huonoimmalla kotierolla vierasjoukkueena sijalla 9. Itse asiassa 13/16 joukkueella yv-av-ero on parempi kotona kuin vieraissa, eli saavat siis siinä mielessä kotietua. Poikkeuksia tästä ovat Ilves, Lukko ja erityisesti KalPa.

Jos verrataan koti- ja vieraslukuja keskenään, niin selviää seuraavaa.
Ylivoima: HIFK 2.55 ja Tappara 1.76 / Kiekko-Espoo -0.61
Alivoima: HPK -2.09 / KalPa 0.68, Jukurit 0.55 ja Lukko 0.25
YV-AV: HIFK 3.03 ja HPK 2.76 / KalPa -0.40, Lukko -0.29 ja Ilves -0.20

HIFK:lla ja HPK:lla kotietu on siis suurin suhteessa vieraspelaamiseen, kun taas KalPalla Lukolla ja Ilveksellä on sen sijaan jonkin verran vierasetua.

 

[McTorso]

YV-AV: Pelicans +0.83, Jukurit +0.81, HIFK +0.71 ja SaiPa +0.60 / Kärpät -0.89, HPK -0.85, KooKoo- 0.76 ja Kiekko-Espoo -0.65

Mielenkiintoisia tilastoja kerrassaan. Kiitos, että näit vaivan. Lainasin vain pienen osan ja boldasin jäähysuhteissa kaksi eniten miinuksella olevaa joukkuetta, eli Kärpät ja HPK. Monen vaikuttavan asian summasta nuo lukemat syntyvät. Yksi mielenkiintoinen tekijä on joukkueiden päävalmentajat Manner ja Mäntymaa, jotka eivät anna tuomareille palautetta oikeastaan lainkaan. Onko sattumaa, että Mannerin ja Mäntymaan joukkueet ovat jäähysuhteessa raikkaasti miinuksella. No, ei tietenkään ole.

 

[Satunnainen]

Mielenkiintoisia tilastoja kerrassaan. Kiitos, että näit vaivan. Lainasin vain pienen osan ja boldasin jäähysuhteissa kaksi eniten miinuksella olevaa joukkuetta, eli Kärpät ja HPK. Monen vaikuttavan asian summasta nuo lukemat syntyvät. Yksi mielenkiintoinen tekijä on joukkueiden päävalmentajat Manner ja Mäntymaa, jotka eivät anna tuomareille palautetta oikeastaan lainkaan. Onko sattumaa, että Mannerin ja Mäntymaan joukkueet ovat jäähysuhteessa raikkaasti miinuksella. No, ei tietenkään ole.

Itse asiassa HPK:n lukemat ovat parantuneet valmentajavaihdoksen myötä. YV-AV-erotukset ovat valmentajittain Lehtonen -1.60 ja Manner -0.60. Tietysti otos Lehtosen osalta on pieni, vain 5 peliä.

 

[Goner]

Mielenkiintoisia tilastoja kerrassaan. Kiitos, että näit vaivan. Lainasin vain pienen osan ja boldasin jäähysuhteissa kaksi eniten miinuksella olevaa joukkuetta, eli Kärpät ja HPK. Monen vaikuttavan asian summasta nuo lukemat syntyvät. Yksi mielenkiintoinen tekijä on joukkueiden päävalmentajat Manner ja Mäntymaa, jotka eivät anna tuomareille palautetta oikeastaan lainkaan. Onko sattumaa, että Mannerin ja Mäntymaan joukkueet ovat jäähysuhteessa raikkaasti miinuksella. No, ei tietenkään ole.

Tai sitten ne faktat löytyvät pelitavallisista asioista. Kärpät on ollut tällä kaudella niin paljon vastustajaa vähemmän kiekossa, että jäähysuhdanne on jo sillä selitettävissä. Kärppien hyökkäysaika on myös ollut koko kauden selkeästi vastustajaansa alhaisempi, yleensä suhteessa 1/3 vähintään.

Kiekottomana, ja omalla alueella puolustaessa joutuu yleensä enemmän rikkomaan, kuin kiekon kanssa...

Liigan tuomarointi on edelleen nimen omaan tuomarointia. En silti Kärppien osalta syyttäisi nyt tuomareita nykyisestä sarjasijoituksesta.

 

[McTorso]

Kärppien hyökkäysaika on myös ollut koko kauden selkeästi vastustajaansa alhaisempi, yleensä suhteessa 1/3 vähintään.

Tuota selittää osin myös se, että vastustaja pelaa enemmän ylivoimaa. Kärppien selvästi pienin ylivoimakertojen määrä yhdistettynä toimivaan ylivoimaan syö ylivoiman avulla tulluttta kiekonhallintaa.

Tai sitten ne faktat löytyvät pelitavallisista asioista.

Se on yksi selittävä tekijä.

En silti Kärppien osalta syyttäisi nyt tuomareita nykyisestä sarjasijoituksesta.

Teet toisteisesti saman ikävän virheen. Lainaat viestiäni ja kirjoitat moista. Siitä saa sellaisen käsityksen, että minä syyttäisin tuomareita Kärppien sarjasijoituksesta. Noinhan en ole tehnyt, joten voisit lopettaa tuon.

 

[Derksen]

Tai sitten ne faktat löytyvät pelitavallisista asioista. Kärpät on ollut tällä kaudella niin paljon vastustajaa vähemmän kiekossa, että jäähysuhdanne on jo sillä selitettävissä. Kärppien hyökkäysaika on myös ollut koko kauden selkeästi vastustajaansa alhaisempi, yleensä suhteessa 1/3 vähintään.

Kiekottomana, ja omalla alueella puolustaessa joutuu yleensä enemmän rikkomaan, kuin kiekon kanssa...

Liigan tuomarointi on edelleen nimen omaan tuomarointia. En silti Kärppien osalta syyttäisi nyt tuomareita nykyisestä sarjasijoituksesta.

Pelitavallisilla asioilla on varmasti oma osuutensa asiaan, mutta se ei näyttäisi välttämättä olevan kovin iso. Jos tästä halutaan saada kokonaiskuvaa, on tarkasteltava muitakin joukkueita, ei vain tämän kauden Kärppiä. Jäähysuhteissa on isoja eroja joukkueiden välillä. Nämä erot eivät korreloi ainakaan joukkueiden sarjasijoitusten kanssa, mutta myös korrelaatiota pelitavallisiin ominaispiirteisiin on hyvin hankala hahmottaa.

Kärppien osalta näyttää olevan jo monen vuoden trendi, että saadun ylivoiman määrä on selvästi pienempi kuin sarjasijoituksen perusteella voisi olettaa. Tämä jo paljastaa sen, että ylivoiman ansaintaan liittyy jotain merkittävämpiä tekijöitä kuin se, miten hyvin joukkue pelaa tuloksellisesti. Tällä kaudella Kärppien ylivoiman ansainta on romahtanut jo peräti Liigan heikoimmaksi. Varmaan sitä pudotusta Kärpille normaaleilta huonoilta sijoilta vielä huonommaksi selittää osittain nuo nimenomaan tämän kauden pelitavalliset haasteet. Mutta se, miksi Kärpät on jo todella pitkässä juoksussa ollut huono saamaan ylivoimaa, selittyy kyllä jollain muillakin tekijöillä, koska matkan varrella on ollut monia eri valmentajia, pelitapoja ja suoritustasoja.

 

[Satunnainen]

Monesta asiastahan tuo on kiinni, mutta aika paljon tuosta selittänee joukkueiden pelitapa? Liikkeeseen pohjaavat joukkueet pärjäävät tuossa paremmin kuin käsiin ja vääntövoimaan pohjaavat joukkueet. Kun pärjäät liikkeellä, niin puolustaminen rikkomatta on hieman helpompaa ja toisaalta toinen joutuu useammin rikkomaan kun olet kiekon kanssa potkun edellä.

Varmasti rosteri ja pelitapa ovat merkittävässä roolissa. Mutta on tuossa kummallisuuksia. Otetaan nyt esimerkiksi HIFK, jonka yv-määrissä kotona 5.00 ja vieraissa 2.45 per peli on todella suuri ero. Kuitenkin tilanne on se, että pistekeskiarvo on kotona 1.80 (sija 8) ja vieraissa 2.36 (1). Eli vieraissa sarjan paras joukkue, mutta ylivoiman määrä pohjilla, kun taas kotona keskinkertainen, mutta ylivoiman määrä sarjan suurin.

 

[Spitfire]

Varmasti rosteri ja pelitapa ovat merkittävässä roolissa. Mutta on tuossa kummallisuuksia. Otetaan nyt esimerkiksi HIFK, jonka yv-määrissä kotona 5.00 ja vieraissa 2.45 per peli on todella suuri ero. Kuitenkin tilanne on se, että pistekeskiarvo on kotona 1.80 (sija 8) ja vieraissa 2.36 (1). Eli vieraissa sarjan paras joukkue, mutta ylivoiman määrä pohjilla, kun taas kotona keskinkertainen, mutta ylivoiman määrä sarjan suurin.

Tuossa pitää huomioida mitä ne pelit ovat olleet. Kymmenessä kotipelissä on muunmuassa Kiekko-Espoon ensimmäinen peli, jossa espoolaiset keräsivät merkittävästi enemmän jäähyjä, Mason HPK, 4-8 tappio SaiPalle, Pelicans-peli jossa Taponen loukkaantui ja Elias pelasi pelin loppuun ja seuraavat kotipelit ~87% torjuntaprosentilla. Kotipelien pistesaaliiseen vaikuttaa väkisinkin että ainakin neljässä näistä maalivahdit ovat laskeneet luokattoman paljon vetoja sisään.

Tässä tapauksessa tilaston tulkintaa vääristää myös se että HIFK:n alkukauden 11 vieraspelistä kuusi kappaletta ovat olleet viimeisen seitsemän ottelun aikana. Linja on löystynyt tai pelaajat ovat oppineet pelaamaan linjan mukaan siinä missä aivan alkukaudesta tuli molemmin puolin enemmän jäähyjä.

 

[Mane]

Minusta jotain kertoo tuomaritoiminnasta myös tuo, että vähän ylivoimaa saavat joukkueet saavat myös vähän alivoimaa ja "paljon" ylivoimaa saavat "paljon" alivoimaa. Kaikilla joukkueilla keskimäärin alle 1 eroa ylivoimissa ja alivoimissa.

Eihän sen pitäisi näin mennä.

 

[Satunnainen]

Linja on löystynyt tai pelaajat ovat oppineet pelaamaan linjan mukaan siinä missä aivan alkukaudesta tuli molemmin puolin enemmän jäähyjä.

Tuo on hyvä huomio. Jos jaetaan tähänastinen kausi kahtia ennen ja jälkeen ma 7.10. niin ennen otteluita ehdittin pelata 78 kpl ja nyt jälkeen 77 kpl. Alivoimakertoja puolestaan 560 kpl ja 483 kpl, eli joukkuetta ja peliä kohti keskimäärin 560/156 = 3.59 ja 483/154 = 3.14. Muutos on siis ihan merkittävä. Ja omana näkemyksenäni sanoisin, että suurin syy siihen on se, että linjassa on suurelta osin palattu vanhaan. Kun alkukaudesta aiempaa herkemmin tuomittuja kiinnipitämisiä ja estämisiä saattoi olla pelissä useita, nyt enää lähinä yksittäisiä. Varmasti pelaajatkin ovat joltain osin siistineet pelaamistana noiden rikkeiden osalta, mutta enemmän siis mielestäni kyse tuomareista.

 

[Goner]

Teet toisteisesti saman ikävän virheen. Lainaat viestiäni ja kirjoitat moista. Siitä saa sellaisen käsityksen, että minä syyttäisin tuomareita Kärppien sarjasijoituksesta. Noinhan en ole tehnyt, joten voisit lopettaa tuon.

Tämmöinen kuva on minulla muodostunut, pahoittelut jos olen vetänyt mielessäni mutkat suoriksi tämän osalta.

Mutta yleisesti, onhan tässä vielä ongelmia että peleissä joutuu aina alussa tunnustelemaan, mikähän linja on tänään käytössä. Ja tämän lisäksi linja voi vielä muuttua olennaisesti pelin sisällä.

Ehkä tyhmästi edelleen luotan, että silti liigasta ne oikeat hyvin suorittavat joukkueet sieltä rehdisti löytyy, huolimatta tuomaroinnista.

 

[Touko]

Ottakaa nyt ensin noista laskelmista pois kiekko katsomoon jäähyt ja väärät vaihdot, jotka eivät ole vastustajan rikkomisen aiheuttamia jäähyjä. Lisäksi korkeat mailat ovat todella usein vahinkoja, eivätkä siis kahvaamisen tapaista rikkovaa pelityyliä. Nuo poistamalla voidaan ehkä nähdäkin mahdollisia pelitavallisia syitä joukkueiden erilaisille jäähymäärille.

 

[Derksen]

Ottakaa nyt ensin noista laskelmista pois kiekko katsomoon jäähyt ja väärät vaihdot, jotka eivät ole vastustajan rikkomisen aiheuttamia jäähyjä. Lisäksi korkeat mailat ovat todella usein vahinkoja, eivätkä siis kahvaamisen tapaista rikkovaa pelityyliä. Nuo poistamalla voidaan ehkä nähdäkin mahdollisia pelitavallisia syitä joukkueiden erilaisille jäähymäärille.

Olen osin eri mieltä ainakin kiekko katsomoon ja korkea maila -jäähyistä. Kiekko katsomoon -jäähyjä voisi kuvitella tulevan todennäköisesti eniten sellaisille joukkueille, jotka joutuvat pelaamaan paljon paineen alla ja väsyneenä omalla puolustusalueella. Korkea maila -jäähyjä luultavasti tulee enemmän joukkueille, jotka joutuvat enemmän puolustamaan kiekollista vastustajaa vastaan. Näin ollen pitkässä juoksussa heikommille joukkueille todennäköisesti tulee näitä jäähyjä enemmän. Ja nämähän vihelletään aina, eli näihin ei tuomarilinjan vaihtelut vaikuta. Väärä vaihto -jäähyt ovat ehkä sitten enemmän satunnaisia voimasuhteista riippumattomia jäähyjä.

 

[Mettis]

Sama vertailu kuin aiemmassa viestissäni, mutta nyt eroteltuna kotona ja vieraissa.

Koti-ylivoima: HIFK 5.00, Pelicans 4.75 ja Tappara 4.56 / Kärpät 2.40, Keikko-Espoo 2.67, Ilves 2.70 ja KooKoo 2.78
Vieras-ylivoima: Pelicans 4.00, JYP 3.63 ja Ässät 3.63 / Kärpät 2.44 ja HIFK 2.45
HIFK:n lukemat ällistyttävät. Kotona ylivoimaa eniten kun taas vieraissa toiseksi vähiten, ja lukema käytännössä sama kuin viimeisenä olevilla Kärpillä. Kärppien koti-yv:n määrä on pienempi kuin kenelläkään edes vieraissa.

Koti-alivoima: KalPa 3.88 ja Tappara 3.56 / HIFK 2.70, SaiPa 2.80 ja TPS 2.80
Vieras-alivoima: HPK 5.09 ja Ässät 4.25 / Jukurit 2.55 ja Ilves 2.88
Jukureiden vieras-av on hyvin pieni, pienempi kuin kenelläkään kotona. Jukureiden oma koti-av 3.10 on keskitasoa. HPK puolestaan istuu vieraissa jäähyllä valtavasti, kun taas kotona lukema 3.00 on hiukan alle keskitason.

Koti-YV-AV: HIFK 2.30 ja Pelicans 1.75 / KooKoo -0.56, Kiekko-Espoo -0.56, Kärpät -0.50 ja KalPa -0.50
Vieras-YV-AV: Jukurit 0.64, JYP 0.38 ja SaiPa 0.30 / Kärpät -1.33 ja HPK -2.09
Kuten luvuista voi päätellä, kotietu on todellinen asia. Parhaalla vieraserolla oltaisiin kotijoukkueena sijalla 9 ja huonoimmalla kotierolla vierasjoukkueena sijalla 9. Itse asiassa 13/16 joukkueella yv-av-ero on parempi kotona kuin vieraissa, eli saavat siis siinä mielessä kotietua. Poikkeuksia tästä ovat Ilves, Lukko ja erityisesti KalPa.

Jos verrataan koti- ja vieraslukuja keskenään, niin selviää seuraavaa.
Ylivoima: HIFK 2.55 ja Tappara 1.76 / Kiekko-Espoo -0.61
Alivoima: HPK -2.09 / KalPa 0.68, Jukurit 0.55 ja Lukko 0.25
YV-AV: HIFK 3.03 ja HPK 2.76 / KalPa -0.40, Lukko -0.29 ja Ilves -0.20

HIFK:lla ja HPK:lla kotietu on siis suurin suhteessa vieraspelaamiseen, kun taas KalPalla Lukolla ja Ilveksellä on sen sijaan jonkin verran vierasetua.

Tässä kannattaa ottaa huomioon se, että Pelsun ja IFKn peleissä on tullut paljon rangaistuksia ja vedetty rottailua yms paljon normaalista runkosarjapeleistä poikkeavaa kamppailua. Kannattaa katsoa, miltä vaikuttaa näiden keskinäisten poistaminen tilastoihin.

 

[Mechalo]

Aleksi Rantalan voisi heivata hevonhelvettiin tuomitsemasta Kiekko-Espoon pelejä tai yhtäkään liigaottelua tästä eteenpäin. Ei mulla muuta. Kiitos ja anteeksi.

 

[Rasvasektori]

Aleksi Rantalan voisi heivata hevonhelvettiin tuomitsemasta Kiekko-Espoon pelejä tai yhtäkään liigaottelua tästä eteenpäin. Ei mulla muuta. Kiitos ja anteeksi.

Kaikilla on aina se helppo ratkaisu, että hiuksista vittuun vaan kaikki paitsi japa levonen, mutta sitten kun erehtyy kysymään, että kuka ja mistä otetaan tilalle niin ratkaisuja ei tule.

 

[madeOFspade]

Aleksi Rantalan voisi heivata hevonhelvettiin tuomitsemasta Kiekko-Espoon pelejä tai yhtäkään liigaottelua tästä eteenpäin. Ei mulla muuta. Kiitos ja anteeksi.

Hei, se ei oo kiusannut teitä edes vielä puolta kautta. Pääsisitte aivan liian helpolla jos nyt heivattaisiin kun me muut ollaan oltu kiusattuna jo useampi vuosi.

 

[Mechalo]

Hei, se ei oo kiusannut teitä edes vielä puolta kautta. Pääsisitte aivan liian helpolla jos nyt heivattaisiin kun me muut ollaan oltu kiusattuna jo useampi vuosi.

Kuule Bluesin vuosinakin suurin osa otteluista missä Rantala oli tuomarina niin koitui meidän tappioksi eli huono argumentti sinänsä.

 

[Rocko]

BOMAN OOT R******* HAISTA V

 

[Samppakalja69]

Jaaha, siellä Tappara - Ilves 5v5 pelissä Tapparalla yhden miehen ylivoima. Epikset jaot.

 

[Mortal]

Yksi sana tuomarifarssiin : Hyllylle

 

[Fläppitaulu]

Late continue sääntö poistettu. Boman oli niin tiukkana heti vihellyksen jälkeen ettei EGO kestänyt kääntää päätä edes videolta.

 

[ADX_03]

Late continue sääntö poistettu. Boman oli niin tiukkana heti vihellyksen jälkeen ettei EGO kestänyt kääntää päätä edes videolta.

Ihan täysi farssi. Pitäisi olla 0-2.

 

[axe]

Oon aina oikeuden puolella ja oikeus sanoo sen Ilveksen maaliksi. Vituttaa säännöt ja muotoseikat sillon kun ne tekee väärin.

 

[Samppakalja69]

Videokuva Booomanin takaa näytti siltä, että pilli meni suuhun vasta kun Suomi meni tökkäämään liruvaa kiekkoa maaliin? Ja sitten levittyi kädet.