Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 129 620
  • 14 552

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minäkään en välttämättä kaipaisi tuomareita lehdistötilaisuuksiin, mutta esimerkiksi videotarkastuksen jälkeisten tuomioiden lyhyet perustelut jäällä NHL-tyyliin katsojille olisivat minusta hyvä uudistus. Siinä kasvaisi pikkuhiljaa omakin ymmärrys monimutkaisempien tilanteiden tulkinnoista
Eikös näin ole Liigassakin jossain kohtaa toimittu? En tiedä oliko silloin kokeiluasteella lyhytaikaisesti, mutta piti tulla pysyväksi käytännöksi. Jostain syystä siitä kuitenkin luovuttiin ja syy oli muistaakseni silloin käytössä olleessa tekniikassa, joka ei ollut kovin toimiva ja luotettava.

Muistanko ihan omiani, vai kokeiltiinko tätä Liigassa joku vuosi sitten?
 

RedNumber9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös näin ole Liigassakin jossain kohtaa toimittu? En tiedä oliko silloin kokeiluasteella lyhytaikaisesti, mutta piti tulla pysyväksi käytännöksi. Jostain syystä siitä kuitenkin luovuttiin ja syy oli muistaakseni silloin käytössä olleessa tekniikassa, joka ei ollut kovin toimiva ja luotettava.

Muistanko ihan omiani, vai kokeiltiinko tätä Liigassa joku vuosi sitten?
Kokeiltiin joo. Ainakin jossain matsissa muistan olleeni paikan päällä, jossa näitä oli. Homma ei silloin kyllä toiminut juuri ollenkaan. Välillä kuulutukset kuului huonosti, välillä ei ollenkaan jne. eli ainakin tekniikan kanssa oli haastetta.
 

axe

Jäsen
Eikös näin ole Liigassakin jossain kohtaa toimittu? En tiedä oliko silloin kokeiluasteella lyhytaikaisesti, mutta piti tulla pysyväksi käytännöksi. Jostain syystä siitä kuitenkin luovuttiin ja syy oli muistaakseni silloin käytössä olleessa tekniikassa, joka ei ollut kovin toimiva ja luotettava.

Muistanko ihan omiani, vai kokeiltiinko tätä Liigassa joku vuosi sitten?
Kokeiltiin, mutta tekniikka toimi ehkä kerran kolmesta tai neljästä.

Ite en näe mitään lisäarvoa sille, että tuomari kuuluttaisi, että maalia ei hyväksytä koska oli maalivahdin häirintä tai että pelaaja pihalle koska taklaus osui päähän. Sen informaation voi antaa ihan virallinen kuuluttajakin. Täyttä utopiaa, että tuomarit rupeaisi siinä selventämään sen tarkemmin ratkaisunsa nyansseja ja jutustelemaan yleisön kanssa, oliko se pakin toiminta nyt ratkaisevaa hyökkääjän osumisessa molariin tms. Ja vaikka tuomari sen perusinfon kuuluttajan sijaan kaiuttimista kertoisikin, niin silti sillä kärsineen osapuolen valmentajalla olisi jatkokysymyksiä, miksi tai miksi ei.

Jos tuomareilta halutaan lisää informaatio ratkaisujen perusteluista, niin silloin pitäisi mikittää heidän keskinäinen keskustelunsa ja tilannehuone myös ja kaiuttaa se koko halliin, mutta niin ei tietenkään tapahdu eikä pidäkään.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro. Turisti liigakartalla.
Jos tuomareilta halutaan lisää informaatio ratkaisujen perusteluista, niin silloin pitäisi mikittää heidän keskinäinen keskustelunsa ja tilannehuone myös ja kaiuttaa se koko halliin, mutta niin ei tietenkään tapahdu eikä pidäkään.
Mun mielestä oli myös hyvä keino tuoda tuomarien perustelut tilanteeseen ja siinä tehtyyn tuomioon taannoisessa SHL-pudotuspelissä Luleå-Örebro (oli muuten kolmas ja ratkaiseva säälipleijarikierroksen peli), jossa Melvin Fenström sai estämisestä 5+20 toisen erän loppupuolella. Ottelun toinen päätuomari, suomalaisillekin hyvin tuttu, Mikael Nord tuli erätauolla ennen kolmannen erän alkua erätaukohaastatteluun kertomaan tuomarien näkemyksen ja perustelut tilanteen tuomitsemisesta. Siinä ei lopulta jäänyt epäselvyyttä kotikatsomoonkaan, miksi tilanteessa toimittiin miten toimittiin.

Tästä vielä klippiin tuosta tilanteesta ja Nordin haastatteluun.

En näe tilannetta, jossa Suomessa tuomari astuisi ERÄTAUOLLA mikin eteen kertomaan päätöksensä taustoista. No kertoisivat edes pelin jälkeen, sekin lienee utopiaa tässä ummehtuneessa toimintaympäristössä, jossa piiloudutaan vähintään Jyri Rönnin taakse tuomiossa ja Jyri sitten parhaansa mukaan sammuttelee isoimpia tulipaloja mediassa.
 

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokeiltiin, mutta tekniikka toimi ehkä kerran kolmesta tai neljästä.

Ite en näe mitään lisäarvoa sille, että tuomari kuuluttaisi, että maalia ei hyväksytä koska oli maalivahdin häirintä tai että pelaaja pihalle koska taklaus osui päähän. Sen informaation voi antaa ihan virallinen kuuluttajakin. Täyttä utopiaa, että tuomarit rupeaisi siinä selventämään sen tarkemmin ratkaisunsa nyansseja ja jutustelemaan yleisön kanssa, oliko se pakin toiminta nyt ratkaisevaa hyökkääjän osumisessa molariin tms. Ja vaikka tuomari sen perusinfon kuuluttajan sijaan kaiuttimista kertoisikin, niin silti sillä kärsineen osapuolen valmentajalla olisi jatkokysymyksiä, miksi tai miksi ei.

Jos tuomareilta halutaan lisää informaatio ratkaisujen perusteluista, niin silloin pitäisi mikittää heidän keskinäinen keskustelunsa ja tilannehuone myös ja kaiuttaa se koko halliin, mutta niin ei tietenkään tapahdu eikä pidäkään.
Hyvä jos tälläistä on kokeiltu, ja harmi ettei toiminut. Toisaalta voisi kuvitella, että jos halua oikeasti olisi, saataisiin tekniikka kyllä toimimaan. Taitaa kuulutukset kuitenkin olla änärin lisäksi jossain muuallakin käytössä. En itse odottaisi mitään jutustelua yleisön kanssa, mutta kai joku seuraavanlainen voisi onnistua.

"Videotarkastuksen jälkeen näemme, että vastustajan puolustaja työnsi hyökkääjän maalivahdin alueelle, eikä tämä päässyt sieltä yrittämälläkään pois. Niinpä maali hyväksytään." Tuon sanomisessa ei kauan mene, mutta riittäisi siihen, että suuri yleisö ymmärtää vähän miten päätöksen on tultu, eikä homma näytä lottoarvonnalta. Lisäksi sanon vielä uudestaan, että kun tälläisia lyhyitä perusteluita saataisiin, lisäisi se lopulta myös yleisön ymmärrystä sääntötulkinnoista, jolloin ei ehkä niin paljon fanitkaan tunnekuhuissa ripittäisi Tuomareita ja tilannehuonetta
 
Viimeksi muokattu:

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olis hauska nähdä joskus semmoinen feature, johon poimittaisiin viikolta vaikka kymmenen tuomiota jota joku (yleisö, valmentaja, joku/jotkut pelaajat…) ovat äänekkäästi protestoineet. Sitten käytäisiin tuomariasiantuntijan kanssa ne läpi. Tämä olis aidosti mielenkiintoista ja tekisi näkyvämmäksi myös tuomarien työtä.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Telkkarilähetyksiin voisi olla hyvä lisä sellainen että mukana olisi kommentaattorina tuomari jolla olisi pääsy kuuntelemaan jäällä olevien tuomareiden keskustelut videotarkistusten aikana. Tämä kommentaattori voisi sitten kuulemansa perusteella avata tuomion ja siihen vaikuttaneet tekijät tarkemmin katsojille. Joko heti tuomion jälkeen tai erätauolla...
 

Tollanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minäkään en välttämättä kaipaisi tuomareita lehdistötilaisuuksiin, mutta esimerkiksi videotarkastuksen jälkeisten tuomioiden lyhyet perustelut jäällä NHL-tyyliin katsojille olisivat minusta hyvä uudistus. Siinä kasvaisi pikkuhiljaa omakin ymmärrys monimutkaisempien tilanteiden tulkinnoista
Kun kerran NHL:ssä on tällainen selittely käytössä, niin sitä sarjaa koskevaa keskustelua seuraavat pystyy varmaan kertomaan, että onko se poistanut tuomioista epäselvyydet, onko tunnekouhut tuomioista ja tuomarien ripittäminen historiaa? Vallitseeko selitysten jälkeen suuressa yleisössä konsensus siitä, mitä tilanteessa todella tapahtui ja että tuomiot ovat olleet sääntöjenmukaisia?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun kerran NHL:ssä on tällainen selittely käytössä, niin sitä sarjaa koskevaa keskustelua seuraavat pystyy varmaan kertomaan, että onko se poistanut tuomioista epäselvyydet, onko tunnekouhut tuomioista ja tuomarien ripittäminen historiaa? Vallitseeko selitysten jälkeen suuressa yleisössä konsensus siitä, mitä tilanteessa todella tapahtui ja että tuomiot ovat olleet sääntöjenmukaisia?
Äkkiseltään ajatellen selittäminen olisi hyödyllistä, mutta ei se aina auta, kun jonkun mielestä väärin menee kuitenkin.

Repe Helismaa jo aikonaan lauloi: ”Älä selitä, älä selitä. Ei se kannata ollenkaan. Turha on sun selittää, se pahentaapi vaan."
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Kun kerran NHL:ssä on tällainen selittely käytössä, niin sitä sarjaa koskevaa keskustelua seuraavat pystyy varmaan kertomaan, että onko se poistanut tuomioista epäselvyydet, onko tunnekouhut tuomioista ja tuomarien ripittäminen historiaa? Vallitseeko selitysten jälkeen suuressa yleisössä konsensus siitä, mitä tilanteessa todella tapahtui ja että tuomiot ovat olleet sääntöjenmukaisia?
NHL on hieman huono esimerkki tästä kun siellä ei ole mitään fanikatsomoita eikä oikein mitään kannatajakulttuuriakaan. Fanikatsomoistahan se isoin ääni kyseenalaisissa tilanteissa aina lähtee. Omien kokemusten perusteella siellä suurin osa yleisöstä ei edes tiedä jääkiekon sääntöjä niin ei siitä suurempaa hyötyä senkään puolesta ole. Oli itselle aikamoinen yllätys ala-aste ikäisenä 90-luvun alussa keskustella "kiekkohullussa" kaupungissa jääkiekosta kun yleinen tieto koko lajista oli osata nimetä muutamia pelaajia. En kovin pahasti yleistä jos väitän että vain lajia itse harrastaneet tunsivat edes lajin sääntöjä. Kanadan puolella on varmaan hieman eri tilanne. Lähes kaikki siellä ovat vain seuraamassa "showta" eikä tosiaan fanittamassa seuraa.
 

Eskelarit

Jäsen
Tälläsiä pätkiä on kyllä aina mukava katsella.



Nämähän on juuri niitä, joita (Liigan) tuomaritoiminta kovasti kaipaisi, jotta toiminta tulisi tutuksi suurelle yleisöllekin. Taas on yksi myytti murrettu, kun tuomari myönsi kesken peliä pelaajalle missanneensa rikkeen ja sai vielä ihan hyväksynnän pelaajalta.

Ihmisiä ne raitapaidatkin on ja tuntuvat tulevan yllättävän hyvin toimeen pelaajien kanssa kentällä, vaikka välillä näyttäisi tunteetkin räiskyvän pelin aikana. Hauska keskustelu päätuomarin ja Laschin välillä, johon Lasch toteaa olevansa samaa mieltä ja päätuomari kiittää yhtenevästä näkemyksestä.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Aika kovaa sai pelata ja minusta sääntökirjan muutamat sivut olivat taas hukkuneet.

Olis kyllä tosi hienoa nähdä samanlainen video kuin yllä tämän illan pelistä. Jännä arvata muuttuisiko oma kanta vielä sen jälkeen.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Aika kovaa sai pelata ja minusta sääntökirjan muutamat sivut olivat taas hukkuneet.

Olis kyllä tosi hienoa nähdä samanlainen video kuin yllä tämän illan pelistä. Jännä arvata muuttuisiko oma kanta vielä sen jälkeen.

Joo, mutta parempi näin kun katselis että 1min joukkueet yrittää päästä siniviivan yli, minuutin jälkeen pääsee ja vastustaja purkaa pari kertaa ja viimeset 15 sek pyörittää yv:tä. Tätä sarjaa ei yv:llä kumpikaan ratko. Ny pelataan.
 

Tuamas

Jäsen
Nämähän on juuri niitä, joita (Liigan) tuomaritoiminta kovasti kaipaisi, jotta toiminta tulisi tutuksi suurelle yleisöllekin. Taas on yksi myytti murrettu, kun tuomari myönsi kesken peliä pelaajalle missanneensa rikkeen ja sai vielä ihan hyväksynnän pelaajalta.

Tekisi tuomaritoiminnan arvostukselle todella hyvää, jos joku karismaattinen lopettanut tuomari siirtyisi kommentaattoriksi maikkarille tuomaan sitä seepranäkökulmaa myös lähetyksiin.

Tuomarien arvostuksessa pelaajistossa kommunikointikyky ja -halu sekä kritiikinsietokyky on kultaisten pillien perusteella huomattavasti tärkeämpää, kuin tekninen osaaminen.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vähän pahaa teki aika ajoin katsoa. Olis tosi mukava tosiaan kuulla tuomareilta näkemyksiä muutamista tilanteista.

Mut tapahtui myös jotain outoa, kun konnalle vihellettiin se 2min poikittainen. En ollut uskoa silmiäni! Oli kolmas samanlainen Tapparan tekemänä tässä sarjassa, mut eka joka vihellettiin pois. Ilmeisesti poikittainen selkään 1,5m laidasta on sittenkin kiellettyä?
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
Joo, mutta parempi näin kun katselis että 1min joukkueet yrittää päästä siniviivan yli, minuutin jälkeen pääsee ja vastustaja purkaa pari kertaa ja viimeset 15 sek pyörittää yv:tä. Tätä sarjaa ei yv:llä kumpikaan ratko. Ny pelataan.
"Ny pelataan", on kyllä yksi Suomi kiekon paskimmista kliseistä. Tämän päivän pelissä jäi hanskavakiolla noin 20 rikettä viheltämättä. Hyötyjänä Tappara ja vielä aika selkeästi.

Jos pelissä jää jäähyjä viheltämättä niin rikkoja hyötyy ettei tule alivoimaa, jossa korkeampi maalinteko prosentti sekä pelin kuormittavuus on huomattavasti kevyempi. Ei ne jäähyt pelkästään tappamista varten ole vaan fyysinen kuormitus on sekin huomattava osa.

Alkakaa nyt oikeasti viheltämään sääntökirjan mukaisesti niin saadaan näihin peleihin tunnetta muustakin kuin vihelmättä jätetyistä ja toisaalta huonosti annetuista jäähyistä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
"Ny pelataan", on kyllä yksi Suomi kiekon paskimmista kliseistä. Tämän päivän pelissä jäi hanskavakiolla noin 20 rikettä viheltämättä. Hyötyjänä Tappara ja vielä aika selkeästi.

Jos pelissä jää jäähyjä viheltämättä niin rikkoja hyötyy ettei tule alivoimaa, jossa korkeampi maalinteko prosentti sekä pelin kuormittavuus on huomattavasti kevyempi. Ei ne jäähyt pelkästään tappamista varten ole vaan fyysinen kuormitus on sekin huomattava osa.

Alkakaa nyt oikeasti viheltämään sääntökirjan mukaisesti niin saadaan näihin peleihin tunnetta muustakin kuin vihelmättä jätetyistä ja toisaalta huonosti annetuista jäähyistä.

Halutaanko että siellä jaetaan yli 2 erää jäähyminuutteja, ja muutetaan linja siihen lopouotteluissa. Siellä on kauden alussa vetää linjat mitä vihelletään. Mä ainakin kattelen mielummin ja kiroan että jotain jää viheltämättä, kun se että joka hipaisusta joku on istumassa sääntökirjan mukaan. Näissä peleissä on kuitenkin aina saanut vääntää, ja tapetaanko sitä tunnelmaa että niissä väännöissä joskus myös vähän "tapahtuu".
Heititkö mutulla että Tappara hyötyi enemmän, vai oikeastiko laskit?
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro. Turisti liigakartalla.
Heititkö mutulla että Tappara hyötyi enemmän, vai oikeastiko laskit?
No ainakin näin ihan turistin näkökulmasta, kyllä Tappara hyötyi jatkoilla kun ei vihelletty paria ihan selvää kampitusta pois. Ethän sä nyt voi vetää kaverilta jalkoja alta hyökkäyssinisellä kun oot pari potkua perässä ja selvitä siitä kuin koira veräjästä.

Kyllä siellä pitäis samalla linjalla vetää ensimmäisestä kiekon pudotuksesta loppuun asti, välittämättä siitä mitä pelikello näyttää. Pojat saa pelata ja kamppailla, mutta linja sais olla sama ekasta vaihdosta viimiseen. Eikä niin, että pelkät ruumiit vihelletään viimisestä kympistä loppuun. Jos niitäkään vihelletään...
 
Suosikkijoukkue
Tappara
No ainakin näin ihan turistin näkökulmasta, kyllä Tappara hyötyi jatkoilla kun ei vihelletty paria ihan selvää kampitusta pois. Ethän sä nyt voi vetää kaverilta jalkoja alta hyökkäyssinisellä kun oot pari potkua perässä ja selvitä siitä kuin koira veräjästä.

Kyllä siellä pitäis samalla linjalla vetää ensimmäisestä kiekon pudotuksesta loppuun asti, välittämättä siitä mitä pelikello näyttää. Pojat saa pelata ja kamppailla, mutta linja sais olla sama ekasta vaihdosta viimiseen. Eikä niin, että pelkät ruumiit vihelletään viimisestä kympistä loppuun. Jos niitäkään vihelletään...
Mä en vittu viitti enää laskea mitä siellä on tapahtunut, kun peli on jo ohi ja ratkennut. Tosiasia on se, että playoffeissa, varsinkin finaaleissa kun pelataan jatkoaikaa, se pilli oikeesti menee taskuun siinä mielessä, että ei tuomarin näkökulmasta kiikun-kaakun tilanteita vihelletä. Ja kyllä siellä jäi Pelikaaneiltakin viheltämättä.
Joka saatanan pelistä täällä vingutaan mitä jokin kamppi jäi viheltämättä.
Tähän vastauksena Spede Shown venäjän ilmatilaloukkauksen tapaan: no mitä sitten.
Molemmat joukkueet tekee kasapäin virheitä koko pelin, ja sit täällä lasketaan että kumpi hyötyi enemmän tuomarilinjasta. Peli päättyi 1-2, ja tuomarilinjasta riippuen tai riippumatta. Ei sillä ole enää merkitystä lopputulokseen kumpi hyötyi.
Tää nyt lähti siitä taas lennolle, kun kieli poskessa sanoin, että vittu ei jaksa kattella kun kaks paskaa ylivoimajoukkuetta tahkois minuuttitolkulla paskaa yv:tänsä samalla kun muuten hyvätasoinen peli.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen koko kauden ja aiemmatkin kaudet ollut varsin kyllästynyt Liigan tuomarointilinjaan. Vaikka olen oikeastaan seurannut vain Liigaa, enkä NHL:ää, voi jatkossa olla hyvinkin niin, että tilaan töllöön NHL:n pelit, ja jätän Liigan seuraamisen vähemmälle. Oli todella silmiä avaavaa, kun muutaman vuoden tauon jälkeen olen tällä kaudella katsonut muutaman NHL-pelin, (tai peleistä erän tai pari, jos on pitänyt seuraavaksi työpäiväksi herätä). Pelin viihdyttävyys on ihan eri tasolla. On NHL:n peleissä tietysti enemmän taitoa, laukaukset lähtevät suoraan syötöistä, syötöt ovat kovia, ja silti päätyvät oman pelaajan lapaan jne. Viihdyttävyyden kannalta ratkaisevinta on kuitenkin tuomareiden tiukka linja, jolloin kahvaamiset, roikkumiset jne. jäävät pois. Peleissä on enemmän vauhtia, ja taidolle jää enemmän tilaa. Yksinkertaisesti: pelit ovat viihdyttävämpiä. Eikä NHL:ssä vihelletä sen enempää jäähyjä kuin Liigassakaan, sillä pelaajat ovat sopeutuneet tiukkaan linjaan. Koko homma kumuloituu siihen, että NHL:n pienemmissä kaukaloissa peli on liikkuvampaa kuin Liigan isommissa. Tämä kertoo olennaisen. En liene ainoa maksava asiakas, joka vakavasti harkitsee tuotteen vaihtamista, koska nykyinen tuote lagittaa niin paljon, ettei oikein huvita. Vaihtaminen toiseen tuotteeseen houkuttelee, kun vieressä on sujuva tuote. Tätä Liigan erotuomarilinjasta päättävien kannattaisi pohtia. Maksavat asiakkaat tuovat leivän teidän pöytäänne.
 

Apheu

Jäsen
Pelicans ainakin estää todella rajusti aina kärkikarvaajaa. Tästä ei ikinä vihelletä jäähyjä. Päätykiekkoihin vaikea ehtiä, kun vaihdetaan linja karvaajan kohdalle, ja sitten hidastetaan vielä mailalla ja kädellä karvaajan vauhti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös