Verkkolehden uusimmat jutut

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 124 958
  • 14 544
T

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Sen verran voisivat vielä sopia, että toi jumalaton poikittaisella hakkaaminen ja sillä vastustajan pysäyttäminen kitkettäisiin pois.
 
R

Rocco

Jäsen
F#21 kirjoitti:
Omaan silmään tämä linja on ollut jo useamman kauden voimassa. En oikein ymmärrä mistä asia johtuu ja miksei tuohon haluta puuttua. Eikö Liigaseurat ole yhtämielisiä säännöistä sekä tuomarilinjasta? Potentiaalisesti tiukempi linja kuitenkin sataisi kärkijengien laariin vielä enemmän ja tasoerot saattaisivat kasvaa.

Olen satavarma, että tuomarit varmasti viheltäisi otteluita tiukemmalla kurilla, jos tämä olisi ohjeistettu ja vaadittu niin.
Laajenna klikkaamalla
Tuomarit eivät määrittele linjaa, vaan toiveet tulee seuroilta, juuri kuten epäilet. Valmentajat, pelaajat, TJ:t. He päättävät millaista linjaa halutaan pelata ja peluuttaa.

Sääntöjä tietysti ei voi muuttaa, mutta sen voi millä toleranssilla virheitä vihelletään.

Mennään linjalla, missä kaikki vihelletään -> helppoa tuomareille.

Mennään linjalla, missä ei vihelletä mitään -> helppoa tuomareille.

Mennään linjalla, missä sallitaan paljon kaikenlaista -> todella vaikeaa tuomareille.

Nyt mennään linjalla, missä sallitaan paljon. Saa estää kiekotonta pelaajaa, saa koukkia, saa roikkua kiinni. Tällä linjalla kun vihelletään, on tosi vaikea valikoida tilanteet mistä jäähyjä tulee ja mistä ei. Ja kun joukkueiden pelitavat ja -esitykset vaihtelee paljon illasta toiseen, vaihtelee myös linjakin sen mukaan. Tuomarit eivät halua tuomita jäähyjä ottelussa, missä taistellaan reilusti ja mennään kovaa, eikä myöskään sallia liikaa ottelussa missä toinen on selkeä altavastaaja. Siksi tulee usein "helppoja jäähyjä" tai "tuostakaan ei tullut," kun sitä toleranssia on paljon.

Sen takia kun seurat haluavat pelata tällä tavalla. Taitotaso kärsii ja rikkovat joukkueet hyötyy.

EDIT: Lisätään tähän se, että tuomarit ovat tottakai mukana keskustelemassa, ja tuovat tuomaroinnin puolelta epäkohdat esiin, esim. vaarantuuko jostakin toiveesta turvallisuus liikaa, tai meneekö joku toive sääntöjen vastaiseksi, ja miten tuomarit näkevät tilanteet jäällä yms.
 
A

Axo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi tapa, jolla tuomarointi voisi parantua olisi systemaattisempi median kiinnostuminen aiheesta. Mukavaa ja helppoahan tuo sensaatiomaisten tuomarivirheiden bongailu hidastuksista on, mutta asian voisi toki hoitaa toisinkin.

Isommissa palloilukulttuureissahan media usein antaa pelaajille ja joskus myös tuomareille arvosanat joka ikisestä pelistä ja joskus myös hieman perustelee. Vähän kaivelin malliksi kicker.de:stä Bundesliigan tuomarien (tai siis koko tuomarinelikkojen) arvosanoja summittaisesti. Saksassa on siis käytössä arvosta 1:stä (paras) 6:een (huonoin). Alla muutama esimerkki vapaasti suomennettuna. Oli siellä muutamasta heikosti menneestä pelistä hieman pidempikin lista huonoja vihellyksiä.

Hyvin mennyt peli on arvioitu näin (arvosana 1.5):

"Vakuutti hyötynäkökohdan huomioonottammisella toistuvasti ja piti pelin hyvin otteessaan".

Keskinkertainen tuomarointi (arvosana 4) arvioitiin sanallisesti näin:

"Tärkeät isot päätökset (toinen keltainen->punainen) menivät oikein. Kuitenkin kaksinkamppailujen ja pienempien rikkeiden tuomitsemisessa puuttui selkeä linja".

Huonosta pelistä tuli tällainen arvio arvosanalla 6.

"Viimeistään VAR-tuomarin olisi pitänyt huomata että Pedersenin rike Wimmeriin oli punaisen arvoinen. Wolfsburgin rangaistuspotkua 43. minuutilla ei olisi pitänyt antaa."

Sen verran olen Bundesliigaa vuosikymmenten aikana nähnyt että parempien pelaajien ja yleisön lisäksi niillä on myös meitä paremmat tuomarit. Siitä en ole mitenkään varma että tuo onnistuisi meidän mittakaavassamme.
 
R

Rocco

Jäsen
Axo kirjoitti:
Yksi tapa, jolla tuomarointi voisi parantua olisi systemaattisempi median kiinnostuminen aiheesta. Mukavaa ja helppoahan tuo sensaatiomaisten tuomarivirheiden bongailu hidastuksista on, mutta asian voisi toki hoitaa toisinkin.

Isommissa palloilukulttuureissahan media usein antaa pelaajille ja joskus myös tuomareille arvosanat joka ikisestä pelistä ja joskus myös hieman perustelee. Vähän kaivelin malliksi kicker.de:stä Bundesliigan tuomarien (tai siis koko tuomarinelikkojen) arvosanoja summittaisesti. Saksassa on siis käytössä arvosta 1:stä (paras) 6:een (huonoin). Alla muutama esimerkki vapaasti suomennettuna. Oli siellä muutamasta heikosti menneestä pelistä hieman pidempikin lista huonoja vihellyksiä.

Hyvin mennyt peli on arvioitu näin (arvosana 1.5):

"Vakuutti hyötynäkökohdan huomioonottammisella toistuvasti ja piti pelin hyvin otteessaan".

Keskinkertainen tuomarointi (arvosana 4) arvioitiin sanallisesti näin:

"Tärkeät isot päätökset (toinen keltainen->punainen) menivät oikein. Kuitenkin kaksinkamppailujen ja pienempien rikkeiden tuomitsemisessa puuttui selkeä linja".

Huonosta pelistä tuli tällainen arvio arvosanalla 6.

"Viimeistään VAR-tuomarin olisi pitänyt huomata että Pedersenin rike Wimmeriin oli punaisen arvoinen. Wolfsburgin rangaistuspotkua 43. minuutilla ei olisi pitänyt antaa."

Sen verran olen Bundesliigaa vuosikymmenten aikana nähnyt että parempien pelaajien ja yleisön lisäksi niillä on myös meitä paremmat tuomarit. Siitä en ole mitenkään varma että tuo onnistuisi meidän mittakaavassamme.
Laajenna klikkaamalla
Mielenkiinnosta vain, onko tietoa ketkä tuossa raadissa on mukana? Onko pelkät normaalit analyytikot, vai onko se joku entinen tuomari kuka niitä arvosanoja jakaa?

Veikkaan että on aika turha analyysi, jos arvosanoja antaa joku, kuka ei ole sekuntiakaan tuomaroinut.
 
A

Axo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rocco kirjoitti:
Mielenkiinnosta vain, onko tietoa ketkä tuossa raadissa on mukana? Onko pelkät normaalit analyytikot, vai onko se joku entinen tuomari kuka niitä arvosanoja jakaa?

Veikkaan että on aika turha analyysi, jos arvosanoja antaa joku, kuka ei ole sekuntiakaan tuomaroinut.
Laajenna klikkaamalla
Ei ole sen kummempaa tietoa, mutta oman ammattialani kokemukseen perustuen arvelisin että saksalaiset arvostavat asiantuntemusta sen verran että kyllä sinne toimitukseen on jonkun tason jalkapallotuomari saatu.

Itse siis en ole myöskään sekuntiakaan tuomaroinut mutta jonkun livenä nähdyn bulipelin (on noita vuosikymmenten aikana varmaan kolmisenkymmentä tullut nähtyä) jälkeen ajattelin että tänään lähti tuomarilta lapasesta. Ja se kyllä näkyi analyysistakin.

Sellainen teoreettinen mahdollisuus tässä olisi että mikäli joku näistä meidän tuomareistamme olisi oikeasti jatkuvasti muita huonompi se saattaisi näkyä tällaisten arvosanojen keskiarvossakin. Nyt saadaan vaan kuulla kuinka valmentajat tunnekuohussa aina naulaavat tuomarin kerrallaan kun ei ole vihellykset menneet kuten olisi toivottu.

Mutta ajatusleikkihän tämä vaan on. Tuskin tulee meillä tapahtumaan. Toki idea on vapaasti mediamme käytettävissä vaikka tästä illasta alkaen.
 
G

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuomarointiin huomion kiinnittäminen joskus muulloinkin kuin silloin, kun koetaan vääryyttä tai huomataan paha virhe, kuulostaa ihan hyvältä.

Tulee myös mieleen, että voisi enemmän käydä linjakeskustelua ihan yleisesti. Juttuhan on niin, että tuomarit eivät voi nähdä kaikkea, tilanteet tulevat vain yhdestä kuvakulmasta livenä kovalla vauhdilla.

Mutta tuntuu, että tämän lisäksi ihmisillä on vahvasti erilaisia käsityksiä siitä, milloin pitäisi tulla jäähy ja milloin ei. En tiedä, minkä verran näitä asioita käydään läpi tuomariporukan sisällä tai tuomareiden ja joukkueiden välillä. Mutta luonnollisesti on hedelmällisempää esim. koostaa videolle läjä tilanteita, jotka omasta mielestä menivät väärin - kuin vain todeta että ”nyt linja on löystynyt” tai what ever.

Ihan juttuideana vaikkapa Jatkoajalle. Kasa vähän vaikeita rajatapaustilanteita videoklippinä. Näihin mielipide Rönniltä, muutamalta koutsilta jne. että onko jäähy vai ei. Ja jutun lukijat vielä samalla saisivat äänestää. Olisi ihan jännä nähdä, kuinka hyvin menee yksiin mielipiteet porukalla tilanteessa, jossa ei ole aika- tai mitään muutakaan painetta ja näkyvyys on hyvä.
 
H

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tuo minusta pelin kannalta huonoa, että Rönn linjasi jo, että pleijareissa ei voi yhtään helppoa jäähyä viheltää. Tuo ajaa helposti siihen, että pilli taskuun ja vain varmat jäähyt pois (kiekko katsomoon, väärä vaihto, korkea maila tai rike läpiajossa).
 
T

Touko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koovee
Hagi kirjoitti:
Tuo minusta pelin kannalta huonoa, että Rönn linjasi jo, että pleijareissa ei voi yhtään helppoa jäähyä viheltää. Tuo ajaa helposti siihen, että pilli taskuun ja vain varmat jäähyt pois (kiekko katsomoon, väärä vaihto, korkea maila tai rike läpiajossa).
Laajenna klikkaamalla
Se on just näin. Se viheltämätön jäähy on ihan yhtä iso virhe, kun se heppoisesti vihelletty. Rönni näköjään todellakin linjasi, että "antaa poikien pelata".
 
M

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Onhan se kumma, että Euroopan perukoilla pelattavassa kasvattajasarjassa, jossa moni joukkue on enemmän vitsi kuin ammattilaisseura, ei ole yhtään sarjan tasoa paremmat tuomarit

Ja kun katsoo ja kuuntelee noita mainoskauluspaitaisia keskenkasvuisia valmentajana itseään pitäviä tyyppejä, niin saisivat minusta pelata keskenään ilman tuomareita.
 
E

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yhtä päin helvettiä en muista Tapparan pelejä vihelletyn, kuin mitä tällä kaudella parissa ottelussa on tapahtunut. Sen sijaan, että alettaisiin viheltää yhtään paremmin, jaellaan sakkoja sitä kritisoiville tahoille. Surullista.
 
M

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Levoselta fiksuja kommentteja siitä miten tämä homma toimii.

Lisäksi ensimmäistä kertaa (?) ainakin julkisuudessa myöntää että 2016 finaaleissa se legendaarinen väärä vaihto tilanne oli tuomarivirhe.
www.iltalehti.fi

Liigan tuomarilegenda paljastaa, mitä tapahtuu kulissien takana: ”Väärä vaihto jäi finaalissa näkemättä”

– Kun tunteet nousevat pintaan, niin välillä asiat menevät yli, Jari Levonen sanoo erotuomareihin ja tuomarijohtoon kohdistuvasta raa’astakin kritiikistä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
H

Hemuli48

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans!
Aleksi Rantala ollut vielä normaalia paskempi tänää... Laschia saa rikkoa ihan loputtomii, mut Jämsen heitetään istumaan Batnan yksipuolisen raivokohtauksen jälkee.
 
K

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuosta Seppälän taklauksesta itsestään Tappara pelissä on varmasti tarpeeksi puhuttu, mutta mielenkiintoista on, mitä tapahtui välittömästi sen jälkeen: Pakarinen saa kiekon ja Tappara "hiihtää" perässä koukku pakarisen käsissä. Kun Pakarinen sitten saa itsensä irti, niin seuraavana on huitaisu luistimiin ja Pakarinen katolleen. Ei jäähyä... vastaava "tupla" olisi varmasti jäähy luokkaa aina ilman tuota taklausta tai taklauksen tehneen joukkueen tekemänä. Tämän jälkeen Martin kampataan syötön jälkeen, kun peittävä pelaaja "puolispagaatissa" tulee nilkoille, vaikka Martin yrittää tämän väistää. Ei jäähyä. Miten voi olla, että yksi tuollainen taklaus saa pillin täysin taskuun. Onko takaraivossa jyskyttävä tietoisuus siitä, että taklaus saattoi sittenkin olla rike todellakin oikeutus sille, että jatkossa mitään ei vihelletä?
 
T

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Jaksaja kirjoitti:
Ei se väärässä ole, mutta aika ammattilaismenoa näköjään.
Laajenna klikkaamalla
Ei se niin huono jääkiekkojoukkue todellakaan ole, jos viitsii yhtään katsoa rosteria millä operoidaan. Siellä on puoli joukkueellista A-junnuja, jotka löivät jälleen kerran aivan kaiken likoon ja tappelivat hienosti koko 60 minuuttia.

Kuka vittu ihan oikeasti edes kehtaa tulla tuossa tilanteessa aukomaan päätään jengille? Todella säälittävää toimintaa.
 
W

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se on sääli, että ne ulkomaalaisten tuomarien vierailut on lopetettu. Tekis niin hyvää tähän sisäsiittoseen "antaa poikien pelata" meininkiin, kun joka viikko olis joissain peleissä tuomareita esim SHL:stä ja Sveitsistä. Ehkä jopa oikeat ammattituomarit suuresta ja kauniista änäristä. Pääsisivät hommiin täällä, kun viheltäisivät sillä linjalla mihin ovat tottuneet.
 
S

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
MSU kirjoitti:
Levoselta fiksuja kommentteja siitä miten tämä homma toimii.

Lisäksi ensimmäistä kertaa (?) ainakin julkisuudessa myöntää että 2016 finaaleissa se legendaarinen väärä vaihto tilanne oli tuomarivirhe.
www.iltalehti.fi

Liigan tuomarilegenda paljastaa, mitä tapahtuu kulissien takana: ”Väärä vaihto jäi finaalissa näkemättä”

– Kun tunteet nousevat pintaan, niin välillä asiat menevät yli, Jari Levonen sanoo erotuomareihin ja tuomarijohtoon kohdistuvasta raa’astakin kritiikistä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Laajenna klikkaamalla
Levonen puhalteli Porissa myös junnumatseja ja ainakin suomisarjaa. Niissä peleissä ei sitten ollutkaan ihan samanlainen ”pelaajien ja koutsien ymmärtäjä” ku Liigassa. Todella ylimielinen, joka tuli vaihtopenkin eteen ainoastaan pätemään liigatuomaristatuksellaan. Ja ei muuten tapahtunu ihan vain kerran. Ei ollut koskaan väärässä, vaikka kerrankin molemmat linjurit kävivät kertomassa mitä tilanteessa oikeesti tapahtui.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös