Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Hockey#11]

Kärpät saaneet äkkiä katsottuna yhdessä (1) kotiottelussa enemmän jäähyjä kuin vastustaja ja yhdessä (1) saman verran jäähyjä kuin vastustaja. Tästä tuskin jaksaa kukaan enää yllättyä tai jatkuvasti kitistä kun täysin tuttua jo kaikille. Tottakai ulina olisi isompaa, jos pärjäisitte, onneksi tuomarit ei sentään pysty maaleja tekemään.

Katsotko samalla vierasottelut, niin ei tule semmoista kuvaa, että lähdit jotenkin asenteellisesti tutkimaan tilastoja. Samalla mielellään otanta myös muista joukkueista, niin saadaan vertailukohtaa. Muuten tuo tilasto vaikuttaa hyvinkin paljon perussuomalaiselta populismilta.

 

[Visionääri]

Katsotko samalla vierasottelut, niin ei tule semmoista kuvaa, että lähdit jotenkin asenteellisesti tutkimaan tilastoja. Samalla mielellään otanta myös muista joukkueista, niin saadaan vertailukohtaa. Muuten tuo tilasto vaikuttaa hyvinkin paljon perussuomalaiselta populismilta.

On melko helposti katsottavissa Liigan sivuilta tai vaikka Flashscoresta. Katsoin vastaavan Tapparalta ja 4 kertaa saatu kotona enemmän jäähyjä kuin vierasjoukkue, kaksi kertaa sama määrä kuin vastustaja. Ja saatiinhan tähän PS mukaan. Onneksi olkoon, yksi huonoimmista vastauksista hetkeen!

 

[Hockey#11]

Onneksi olkoon, yksi huonoimmista vastauksista hetkeen!

Kovaksi on taso tällä palstalla mennyt, jos tuolla vastauksella päästiin yhdeksi huonoimmista. Otan kyllä mielellään tittelin vastaan.

Jos tilaston kaivaminen on helppoa, niin mielellään näkisin miten jäähyt on jakautuneet. Se ei toki kerro mistään tuomareiden puolueellisuudesta, mutta näin tilastojen parissa toimivana ihmisenä tuo tilasto kiinnostaa.

 

[Visionääri]

Kovaksi on taso tällä palstalla mennyt, jos tuolla vastauksella päästiin yhdeksi huonoimmista. Otan kyllä mielellään tittelin vastaan.

Jos tilaston kaivaminen on helppoa, niin mielellään näkisin miten jäähyt on jakautuneet. Se ei toki kerro mistään tuomareiden puolueellisuudesta, mutta näin tilastojen parissa toimivana ihmisenä tuo tilasto kiinnostaa.

Jos tilasto muka kiinnostaisi niin kaivaisit sen kyllä hetkessä. Se nyt ei tainnut sulla olla alkuunkaan tarkoitus, kunhan auot päätäs.

 

[Hockey#11]

Jos tilasto muka kiinnostaisi niin kaivaisit sen kyllä hetkessä. Se nyt ei tainnut sulla olla alkuunkaan tarkoitus, kunhan auot päätäs.

Nyt en ymmärrä. Sanoit, että ne saa helposti kaivettua, niin miksi niitä ei voi laittaa näkyville? Itse en niitä puhelimella helposti saanut, mutta sinulla siihen oli parempi keino.

 

[A - P]

Mikähän on nykyään kun Tampereella on nykyään aika härskiä kotituomarointia, ei koske vaan meitä vaan muitakin joukkueita. Tämä on vissiin huomattu muuallakin?

 

[KK-V 1994]

Mikähän on nykyään kun Tampereella on nykyään aika härskiä kotituomarointia, ei koske vaan meitä vaan muitakin joukkueita. Tämä on vissiin huomattu muuallakin?

Me ollaan mielestäni kaksi kertaa pelattu. Ilvestä vastaan meni jäähyt tasan ja Tapparaa vastaan vahingossa vihelsivät kotijoukkueelle 5kpl 2min jäähyjä ja Ässille vain 2kpl.

 

[Eeyore]

Olen nähnyt Eemeli Suomen 464 pelistä lähes kaikki. Pidän näitä hyppijä juttuja keskenkasvuisten juttuina. Yksi vahvimmista laidanlähys pelaajista koko sarjassa.

Kokeile katsella seuraavat pelit vaikkapa värittömien lasien kanssa? Eemeli on Liigan kuvottavin pellehyppyjen esittäjä?

Todella vahvaa laidanlähys työskentelyä oli viime vuonna pudotuspelisarjassa esimerkiksi Ben Bloodia vastaan Lahdessa. Tampereella Eemeli jatkoi vahvaa pelaamistaan, kun Ben roiskaisi tämän joutsenen keskikentällä yhdellä kädellä sivuun. Ehti Eemeli vielä samaisessa sarjassa heittää oikein kauniin kuolevan joutsenen, kun haki Pelikaaneille jäähyä Tampereen ottelussa.

Ehdottettu jo varmaan monesti aiemminkin. Liiga voisi ottaa käyttöön jälkikäteen jaettavat pelikiellot jäähyjen kalasteluista. Ensimmäisestä vaikkapa 3 ottelua, ja siitä jatkossa sitten uusijalisät päälle. Eivät kuulu tähän lajiin.

 

[Kaukosäädin]

Todella vahvaa laidanlähys työskentelyä oli viime vuonna pudotuspelisarjassa esimerkiksi Ben Bloodia vastaan Lahdessa. Tampereella Eemeli jatkoi vahvaa pelaamistaan, kun Ben roiskaisi tämän joutsenen keskikentällä yhdellä kädellä sivuun. Ehti Eemeli vielä samaisessa sarjassa heittää oikein kauniin kuolevan joutsenen, kun haki Pelikaaneille jäähyä Tampereen ottelussa.

Ehdottettu jo varmaan monesti aiemminkin. Liiga voisi ottaa käyttöön jälkikäteen jaettavat pelikiellot jäähyjen kalasteluista. Ensimmäisestä vaikkapa 3 ottelua, ja siitä jatkossa sitten uusijalisät päälle. Eivät kuulu tähän lajiin.

Viimeksi tänään Karri Kivi sanoi Eemeli Suomen olevan Liigan paras kamppailemaan laitojen lähellä ja suojaamaan kiekkoa. Uskon häntä hieman enemmän kuin sinua.

Ja mitä jos kitkettäisiin mielummin tuo roikkuminen? Sitä Suomi kohtaa kenties eniten Liigassa, koska miehen pelityyli on pysyä itse kiekossa hyökkäyspäässä. Miksi pakki saa laittaa kädet ja mailan hyökkääjän ympärille ja jäähyä ei tule ellei pelaaja kaadu? Miksi pakki saa sulkea ja liimata kiekollisen ja kiekottoman hyökkääjän laitaan kaksin käsin ja polvi vielä jalkojen väliin? Missään muualla ei näe tällästä painia.

 

[Eeyore]

Aika paljon ylisanoja nuo kommentaattorit vaikuttavat käyttävän. Harvoin toimintaa samaan tapaan arvostellaan. Lisäksi Karrilla ja Eemelillä useampi vuosi yhteistä historiaa samassa seurassa Eemelin hyppiessä C kirjain rintamuksessaan.

Ymmärrän haluttomuutesi puuttua jäähyjen kalasteluihin kyseenalaisin keinoin. Eemeli saa sitten vapaasti jatkaa hyppelyitään ja kalastella vastustajille jäähyjä.

Ehkä Eemeli viedään laitaan kaksin käsin ja laitetaan polvi vielä jalkojen väliin, jotta ei vaan mukkaisi. Tuomari viheltelee niistä herkästi jäähyjä. Välillä tulee 5 minuuttinenkin moisesta, kun Eemeli kompuroi luistimiinsa.

 

[peksa]

Viimeksi tänään Karri Kivi sanoi Eemeli Suomen olevan Liigan paras kamppailemaan laitojen lähellä ja suojaamaan kiekkoa. Uskon häntä hieman enemmän kuin sinua.

Ja mitä jos kitkettäisiin mielummin tuo roikkuminen? Sitä Suomi kohtaa kenties eniten Liigassa, koska miehen pelityyli on pysyä itse kiekossa hyökkäyspäässä. Miksi pakki saa laittaa kädet ja mailan hyökkääjän ympärille ja jäähyä ei tule ellei pelaaja kaadu? Miksi pakki saa sulkea ja liimata kiekollisen ja kiekottoman hyökkääjän laitaan kaksin käsin ja polvi vielä jalkojen väliin? Missään muualla ei näe tällästä painia.

Karri Kivi ja pyhä lehmä Ilves. Kaikkeen mitä Kivi sanoo Ilveksen pelaajista voidaan pitää erittäin puolueellisina näkökulmina.

Ei sillä etteikö Suomi ole hyvä mutta tuossa mennään siihen että uskotaan puolueellisiin lausuntoihin.

Yhtä lailla kun Saravo on studiossa niin en mä kovin usein kuule että Tapparan ukkoja kritisoidaan.

Tässä nyt kahdesta Tepsin Tampereen vierailusta on jäänyt sellainen kuva että vedetään rottapeliä ja tuomarit ovat kujalla siitä. Tapparaa vastaan tuomarit oli vielä enempi pihalla.

Mut ei noista peleistä viihdearvoo puutu.

 

[repalefarkku]

Onhan se aika kyseenalaista että tällä VAR-aikakaudella saadaan samalta kierrokselta tilanne jossa:

a) videoiden katselun jälkeen annetaan täysin ylimitoitettu tuomio, tapaus ei etene kurinpitoon

ja

b) videoita ei katsella (syystä x?) tilanteesta joka on päivänselvä ulosajo, tapaus etenee kurinpitoon.

 

[Niilo]

Videotsrkistus kesti niin kauan, koska samalla katsottiin myös Riekkisen kontaktia tuomariin jälkitilanteessa.

Kiitos vastauksestasi.

Näissä tilanteissa voisi tuomari "kuuluttaa" selkeästi, mitä mistäkin tilanteesta tuomitaan?

Esim. Mikä johti Witkovskin ulosajoon ja oliko Riekkisen tilanteessa aineita tuomioon?

Nyt kaikki oletti että tutkittiin vaan Witkovskia?

 

[Kulkija]

b) videoita ei katsella (syystä x?) tilanteesta joka on päivänselvä ulosajo, tapaus etenee kurinpitoon.

Jos tuomarit ei sitä lyöntiä nähneet käsille niin ei sitä voida mennä Pennasen pyynnöstä katsomaan.

Mitä Suomeen tulee niin ihmeen helpolla häneltä jalat lähtee alta tietyissä paikoissa. Samaan tapaan kuin Nurmellakin.

 

[Karhunkulta]

Kiitos vastauksestasi.

Näissä tilanteissa voisi tuomari "kuuluttaa" selkeästi, mitä mistäkin tilanteesta tuomitaan?

Esim. Mikä johti Witkovskin ulosajoon ja oliko Riekkisen tilanteessa aineita tuomioon?

Nyt kaikki oletti että tutkittiin vaan Witkovskia?

Olisi niin iso plussa kaikkien kannalta, että tuomari kertoisi ennen tuomion antamista näissä tilanteissa mitä tutkittiin ja millä perusteilla tuli tuomio. Myös paitsioiden haastomahdollisuus kotoliigaan asap. Tuntuu olevan linjureille todella vaikea rasti.

 

[Niilo]

Olisi niin iso plussa kaikkien kannalta, että tuomari kertoisi ennen tuomion antamista näissä tilanteissa mitä tutkittiin ja millä perusteilla tuli tuomio. Myös paitsioiden haastomahdollisuus kotoliigaan asap. Tuntuu olevan linjureille todella vaikea rasti.

On hyvä, että asioita tutkitaan ja haastetaan, mutta tietty inhimillisyys kuuluu lajiin? Menee ihan pelleilyksi, jos jatkuvasti lähdetään katsoon videoita, että oliko 5 cm paitsiossa vai ei? Nopeammin kiekkoa jäähän ja ei venytetä sitä pelikatkoa, jotta voidaan vaihtoaitiossa katsoa tabletilta, että haastetaanko vai ei. Tuomareilla pitää olla munaa näyttää, et mä oon se joka tuomaroi ja päättää. Ei valmentaja puku päällä ja kraka kaulassa

VAR on tainnut muuttaa futista, osin hyväänkin suuntaan, mutta myös tietyllä tavalla "tuhonnut" lajia? Usein tutkitaan videolta oliko kyynerpää nyt 2 cm paitsiossa vai.
Sit pallo saatetaan viedä pilkulle, ku pallo kimpoaa puolustavan pelaajan vartalosta käteen... Siitä pallo pilkulle ja saatiin PSG tasoihin "yliajalla". Varmaan soitettiin Saudeista, et mikä se sun tilinumero oli..

P.S eilen se "fiftysixty" tilanne ei ollut Ässien paitsio. Lähellä se oii, mutta selvästi näki, että ei ollut

 

[Karhunkulta]

@Niilo asialla on tosiaan hyvät ja huonot puolensa. Tietysti ihan kaikkea ei kuulukaan katsella videolta, mutta nykylinjaan lisäisin kuitenkin sen valmentajan haastomahdollisuuden paitsioihin.

 

[Niilo]

@Niilo asialla on tosiaan hyvät ja huonot puolensa. Tietysti ihan kaikkea ei kuulukaan katsella videolta, mutta nykylinjaan lisäisin kuitenkin sen valmentajan haastomahdollisuuden paitsioihin.

No ei se varmaan haittaisi, vaikka saisi haastaa tuon paitiojutun.

Mutta sit tosiaan rajoitus haastojen määrään, tosin taitaa niin ollakkin nyt.

 

[Karhunkulta]

No ei se varmaan haittaisi, vaikka saisi haastaa tuon paitiojutun.

Mutta sit tosiaan rajoitus haastojen määrään, tosin taitaa niin ollakkin nyt.

Eikös siitä liigassakin ole seurauksena 2min jäähy, jos haasto ei mene läpi? Kyllä tuo niitä turhia haastoja jo hieman hillitsee. Taitaa muutenkin olla useammin liigassa niin, että tuomarit itse menevät videolle, kuin että valmentaja haastaisi.

Pitkät videokelaukset on tietty turhauttavia, mutta tietynlainen tekniikan mahdollistama oikeudenmukaisuus on myös plussaa.

Korostan edelleen, että näen kyllä tämän myös huonona juttuna, kun mennään liian pitkälle tilanteiden syynäysten kanssa.

 

[Touko]

@Niilo asialla on tosiaan hyvät ja huonot puolensa. Tietysti ihan kaikkea ei kuulukaan katsella videolta, mutta nykylinjaan lisäisin kuitenkin sen valmentajan haastomahdollisuuden paitsioihin.

Usein linjuri tekee myös virheen viheltäessään varmuuden vuoksi paitsion, vaikka tilanne ei oikeasti paitsio olekaan. Kyllähän se vituttaa, jos tuomari vie 2-1 tai 3-1 ylivoimahyökkäyksen väärällä vihellyksellä. Nämä varmaan saataisiin karsittua pois, jos paitsio voitaisiin haastaa maalin tultua. Tuomari voisi tällöin jättää itselleen epäselvät tilanteet viheltämättä varmuuden vuoksi.

 

[Espoon Siniset]

MM-kisoissa olen nähnyt maalin jälkeen toimitsija-aitiossa kellon, joka lähtee pyörimään 45 sekunnista alaspäin. Tämä sillä, että kaikki tarvittavat uusinnat nähdään TV:ssä. Tuollaisen aikarajan voisi helposti haastoihinkin soveltaa, eli sinä aikana valmentajan olisi tultava vaihtoaition portille, jos haluaa haaston.

Mainoskatkoilla samainen kello on pyörinyt 70 sekunnista alaspäin.

 

[Niilo]

Usein linjuri tekee myös virheen viheltäessään varmuuden vuoksi paitsion, vaikka tilanne ei oikeasti paitsio olekaan. Kyllähän se vituttaa, jos tuomari vie 2-1 tai 3-1 ylivoimahyökkäyksen väärällä vihellyksellä. Nämä varmaan saataisiin karsittua pois, jos paitsio voitaisiin haastaa maalin tultua. Tuomari voisi tällöin jättää itselleen epäselvät tilanteet viheltämättä varmuuden vuoksi.

En nyt muista, et oliko Tapparalla KalPaa vai SaiPaa vastaan peli ja hyvä, vauhdikas pyöritys hyökkäyspäässä. Vähän niinkuin 1400 rpm linkousohjelma käynnissä, jo pidemmän aikaa... Vastustaja alkoi jo selvästi väsyä, kun Tappara vaihtoi miestä jäälle...
No kiekko siihen viivan tuntumaan ja puolustavan joukkueen pelaajat huusi / viittelöi et paitsio... Linjuri "osti" huudon ja vihelsi sen paitsioksi. No vitut se ollu =).

Ja ideassasi on pointtia. Josko Liiga jotain näihin keksisi

 

[Kirveellä töitä]

Mikähän on nykyään kun Tampereella on nykyään aika härskiä kotituomarointia, ei koske vaan meitä vaan muitakin joukkueita. Tämä on vissiin huomattu muuallakin?

EI kannata niputtaa tamperelaisia Nokian katon alle. Minusta Tapparan kannattajana on taas tuntunut koko tämän uuden Areenan ajan, että vastustaja saa rikkoa todella paljon enemmän, kun taas kotijoukkueelta vihelletään samat pois herkemmin. Erityisesti se näkyy nyt Grönborgin vauhtikiekossa, noista estämisistä vastustajan pitäisi istua boxissa keskimäärin paljon enemmän, mutta ei. Ensin Tapola ja nyt R.G. tuntuvat vaan menneen näiden pikkusieluisten seeprojen ihon alle siinä määrin, jotta kuittailevat asian näin. Joten en todellakaan allekirjoita näkemystäsi täältä Lahesta päin katsottuna!

 

[Tarinankertoja]

Sama koskee aika monella Nurmea, mutta silti väki huutelee sitä.

Nurmi pääsi Ilvesyleisön ihonalle aika "kivasti" parinvuoden takasessa välieräsarjassa pyllähtäen parikertaa näyttävästi, josta yhdestä sai sukeltamisjäähynkin. Siitä lähtien Nurmi on yleisön mielestä aina pelle ja sukeltaja vaikka kohtasi Wernblomin tapasen viikatteen...
yleisö syttyy heti, kun Nurmi kaatuu, vaikka sitten selvästä tuuppauksesta vihellyksen jälkeen, kuten eilen :-)

Yhtä lailla kun Saravo on studiossa niin en mä kovin usein kuule että Tapparan ukkoja kritisoidaan.

Saravo on kyllä selkeästi paras kommentaattori nykylähetyksissä. Ei värilaseja juuri ikinä, ja näkee peliä todella hienosti.


..videotsekkasuten kestoihin... Se aikaraja saisi olla runkosarjassa esim 3min ja päätös tehtävä. Plejareissa sitten voisi olla avoimen aika, mutta kyllähän pelitapahtuman kannalta se 3 min on jo aika pitkä mutta kyllä sen pitäs riittää.

JA se että tuomarit ite kuuluttelis tulkintansa ja syynsä tuomioon yleisölle.

 

[HC Hetu]

Nurmi pääsi Ilvesyleisön ihonalle aika "kivasti" parinvuoden takasessa välieräsarjassa pyllähtäen parikertaa näyttävästi, josta yhdestä sai sukeltamisjäähynkin. Siitä lähtien Nurmi on yleisön mielestä aina pelle ja sukeltaja vaikka kohtasi Wernblomin tapasen viikatteen...
yleisö syttyy heti, kun Nurmi kaatuu, vaikka sitten selvästä tuuppauksesta vihellyksen jälkeen, kuten eilen :-)

Pettääkö sinun muisti vai minun? Mun muisti kertoo että ei saanut sukeltamisjäähyä, vain vittuilun tuomarilta.
Noihin pyllähtämisiin en enää edes jaksa ottaa sen enempää kantaa kuin että hyvin myi punainen katsomo hesassa Nurmen koko kansalle.