Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[mesag]

Miten potkumaalisääntö menee? Mielestäni KooKoon maali oli selkeä potkumaali, toki lopulta Malek sen potkaisi ehkä omiin, mutta saako tuolla perusteella kiekkoa huitoa kädellä maalialueelle, ja toivoa sen sitten menevän jostain kimpoiluna sisään? Luulin tuon menevän niin, että potkun/kädellä pelaamisen jälkeen pitää tulla tarkoituksellinen kontakti joltain pelaajalta kiekkoon, että tuo laskettaisiin.

 

[MacRef]

Miten potkumaalisääntö menee? Mielestäni KooKoon maali oli selkeä potkumaali, toki lopulta Malek sen potkaisi ehkä omiin, mutta saako tuolla perusteella kiekkoa huitoa kädellä maalialueelle, ja toivoa sen sitten menevän jostain kimpoiluna sisään? Luulin tuon menevän niin, että potkun/kädellä pelaamisen jälkeen pitää tulla tarkoituksellinen kontakti joltain pelaajalta kiekkoon, että tuo laskettaisiin.

Ei tuossa ainakaan kiekon osuminen Malekiin ole mikään peruste hyväksyä maalia. Jos kiekko kimpoaa potkun jälkeen jostain pelaajasta maaliin, ei maalia hyväksytä. Tuossa KooKoon maalissa ainoa peruste maalin hyväksymiselle voi nähdäkseni olla se, että tuossa ei katsottu olevan ilmeistä potkuliikettä.

 

[Mortal]

Ohjaus/potku riippuu siittä kuinka lujaa liikkuvaan kiekkoon pitää antaa vauhtia. Ja hyvin pieninkin ohjaus on lähellä potkua.

Ja kyllä futista pelannut paljon.

 

[haepis]

Ei tuossa ainakaan kiekon osuminen Malekiin ole mikään peruste hyväksyä maalia. Jos kiekko kimpoaa potkun jälkeen jostain pelaajasta maaliin, ei maalia hyväksytä. Tuossa KooKoon maalissa ainoa peruste maalin hyväksymiselle voi nähdäkseni olla se, että tuossa ei katsottu olevan ilmeistä potkuliikettä.

Mielestäni KooKoon maali ja Ilveksen toinen maali meni väärin.

 

[karotenoidi]

Mielestäni KooKoon maali ja Ilveksen toinen maali meni väärin.

Ipan ekassa maalissa oli myös parin metrin paitsio. Ikosella oli pari metriä matkaa siniviivalle paitsiota purkamaan, kun kiekko tuotiin sisään. Aika räikeä tapaus. Toki olen sitä koulukuntaa, ettei paitsiohaastoja kaivata lainkaan ja vielä vähemmän tämänkaltaisissa tilanteissa, joissa siniviivan ylitystä seuraa 20 sekunnin pyöritys hyökkäysalueella.

 

[Samppakalja69]

Ipan ekassa maalissa oli myös parin metrin paitsio. Ikosella oli pari metriä matkaa siniviivalle paitsiota purkamaan, kun kiekko tuotiin sisään. Aika räikeä tapaus. Toki olen sitä koulukuntaa, ettei paitsiohaastoja kaivata lainkaan ja vielä vähemmän tämänkaltaisissa tilanteissa, joissa siniviivan ylitystä seuraa 20 sekunnin pyöritys hyökkäysalueella.

Lukko-peleistä otettu mallia, miten pelataan paitsiosääntöjen rajamailla ja toivotaan tuomarilinjan pitävän. Ja pitihän se :)

 

[Paatelainen]

Tänään Tampereella on hyvä esimerkki siitä kuinka naurettavaa ja paskaa touhua tämä SM_liigan tuomaritouhu on. Edellisessä Pelikaanit pelissä vihellettiin kaikki estämiset pois, tänään edes selkeät kampit ole aiheuttaneet jäähyjä ja roikkua on saanut ihan loppuun saakka. Miten voi olla ammatiilaisliigassa täysin eri säännöt eri pelien välillä??

 

[Mortal]

Tämä. Pelicans rikkoi koko pelin pienillä rikkeillä. On tää kyllä isosti väärin vihelletty liiga.

Ei se voi olla ainoa juttu että joku kaatuu.

 

[aave]

Noh rikkoihan Ilveskin, mutta kaikkinensa kamalaa katsoa tuollaista painia.

Vastustajan valmentaja varmaan tykkäsi...

hyvä, että täällä joku Ilves-kannattaja sentään oli myös rehellinen. Sen verran rikkomista oli myös isoilla Ipalaisilla. Parempi voitti ja taitaa olla niin, että isot ja kokeneet Ilves ja Sport sopivat meille huonosti.

Myös samaa mieltä painista, että en tykkää.

 

[Hagi]

Tänään Tampereella on hyvä esimerkki siitä kuinka naurettavaa ja paskaa touhua tämä SM_liigan tuomaritouhu on. Edellisessä Pelikaanit pelissä vihellettiin kaikki estämiset pois, tänään edes selkeät kampit ole aiheuttaneet jäähyjä ja roikkua on saanut ihan loppuun saakka. Miten voi olla ammatiilaisliigassa täysin eri säännöt eri pelien välillä??

Eilen Lukko-Sport pelissä mentiin myös vankilasäännöillä. Onkohan tauon aikana palattu taas alkukauden tuomarilinjaan ja annetaan poikien kamppailla?

 

[Satunnainen]

hyvä, että täällä joku Ilves-kannattaja sentään oli myös rehellinen. Sen verran rikkomista oli myös isoilla Ipalaisilla.

Tuomarilinja toisaalta auttoi Pelicansia pitämään pelin tasaisena, mutta toisaalta teki loppukiristä todella hankalan.

Samat kolme pistettä tästä tuli kuin edellisestä tarkan linjan kohtaamisesta, mutta katsojakokemuksena helvetisti tylsempi. On ihan älytöntä, että linja, joka väitetysti päästää taidon esiin, todellisuudessa tarkoittaa, että kaiken maailman puukädet pystyvät suurimman osan aikaa tukahduttamaan Kangasniemet ja Jasekit, Haapalat ja Kontiolat.

 

[Paatelainen]

Tuomarilinja toisaalta auttoi Pelicansia pitämään pelin tasaisena, mutta toisaalta teki loppukiristä todella hankalan.

Ja Masinin maalikin tuli aikamoisen Kontiolan kiekottoman pelaajan kurmuuttamisen seurauksena. Sinänsä meni linjan mukaan, kun kaikki selvät rikkeet jätettiin muutenkin viheltämättä.

Mä pidän kuitenkin koko liigan isona häpeänä tuota, että tuomarit tasoittavat näitä tasoeroja mielivaltaisesti illasta riippuen. Aika keskiössä alkavat olla illasta toiseen. Liigan viihdearvo kärsinyt kyllä isosti tästä pelleilystä.

 

[Tarinankertoja]

Tuomarilinja oli erinomainen. Oli fyysisyyttä ja kamppailua. Änärissä 'mäkdaividid' saa luistella ympyrää muiden ohi kun fysisyys on karsittu nollaan. Mieluummin kiekko fyysisenä kamppailupelinä kun sählyn kaltasena neppailuna. Jos näistä Ipa-Kaanit ääripäistä pitää valita,valitten tänpäiväsen, vaikka 'sallitaan kikkapojat' varmaan oliskin meidän etu... juu ei. . . kiekottoman estot toki voi karsia.. kiekotyoman, sius5 ne koris scriinit, mutta muuten jääköln sähly ja änäritulkinnat muualle

 

[Takapiiska]

Tuomarilinja oli erinomainen. Oli fyysisyyttä ja kamppailua. Änärissä 'mäkdaividid' saa luistella ympyrää muiden ohi kun fysisyys on karsittu nollaan. Mieluummin kiekko fyysisenä kamppailupelinä kun sählyn kaltasena neppailuna. Jos näistä Ipa-Kaanit ääripäistä pitää valita,valitten tänpäiväsen, vaikka 'sallitaan kikkapojat' varmaan oliskin meidän etu... juu ei. . . kiekottoman estot toki voi karsia.. kiekotyoman, sius5 ne koris scriinit, mutta muuten jääköln sähly ja änäritulkinnat muualle

Fyysisyyttä ja kamppailua, eli kiekottomassa roikkumista ja estämistä.
Kiekollisen mailan ja käsien hakkaamista joka kulmasta. Pääty kiekon heittäjän sitomista kaksin käsin ja estämistä menemästä perään. Kampitukset, koukkaamiset, huitomiset, estämiset vihellettään, ei pelitilanteiden mukaan vaan siltä miltä tuomareista tuntuu milläkin hetkellä. Todella hieno linja. Tämä ihailemasi fyysisyys ja kamppailu näyttäytyy ainoastaan mitään sanomattomana estopelinä, missä mitään ei tapahdu ja sääntökirjalla pyyhitään persettä, tuomarien arpoessa nopalla milloin vihelletään.

 

[ADX_03]

Tuomarilinja oli erinomainen. Oli fyysisyyttä ja kamppailua. Änärissä 'mäkdaividid' saa luistella ympyrää muiden ohi kun fysisyys on karsittu nollaan. Mieluummin kiekko fyysisenä kamppailupelinä kun sählyn kaltasena neppailuna. Jos näistä Ipa-Kaanit ääripäistä pitää valita,valitten tänpäiväsen, vaikka 'sallitaan kikkapojat' varmaan oliskin meidän etu... juu ei. . . kiekottoman estot toki voi karsia.. kiekotyoman, sius5 ne koris scriinit, mutta muuten jääköln sähly ja änäritulkinnat muualle

Paskempaa tuomarilinjaa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Eihän selvien rikkeiden viheltäminen fyysisyyttä olisi eilisessä pelissä vähentänyt. Siellä jäi ainakin 8 jäähyä yhteensä viheltämättä kampituksista, käsille lyömisestä ja kiekottoman estämisestä. Näiden karsimisella ei ole mitään tekemistä fyysisyyden kanssa.

 

[Cappe71]

No ainakin eilisen Sport-Tappara ottelun perusteella kehitettävää on ihan helvetisti. Voisivat vaikka aloittaa lukemalla tuon sääntökirjan läpi, edes nämä "ammattituomarit". Sen jälkeen voisivat miettiä miksi NHL: ssä on paljon parempi linja jota voisivat peilata tänne. Varsinkin 3.erä eilen oli kertakaikkisen karmeaa katseltavaa, kun mitään ei vihelletty. Mailasta kiinnipitämistä, lyödään kiekotonta miestä mailalla päähän(!) kampituksia... Nämä ovat kuitenkin sellaisia perusasioita, jotka pitäisi kitkeä pois. Ottelun lopusta en aio enää avautua, tulosta kuitenkin kunnioitan ja sillä saralla Sport sitten lopulta voitti.

 

[Hagi]

Varsinkin 3.erä eilen oli kertakaikkisen karmeaa katseltavaa, kun mitään ei vihelletty.

Boman antaa poikien pelata. Esimakua kevään matseihin jo ja hyvää treeniä Tapparalle. RD syötti omaa käärmekeittoa, Raumallakin nähtiin Tapsana sellaista painia, että meinasi katsomossa nukahtaa kinkun sulatusjumppaan.

 

[Cappe71]

Boman antaa poikien pelata. Esimakua kevään matseihin jo ja hyvää treeniä Tapparalle. RD syötti omaa käärmekeittoa, Raumallakin nähtiin Tapsana sellaista painia, että meinasi katsomossa nukahtaa kinkun sulatusjumppaan.

Tästä olen samaa mieltä että poikien pitää saada pelata mutta nämä selkeät rikkeet pitää vain ottaa pois

 

[Torsti]

No ainakin eilisen Sport-Tappara - - - lyödään kiekotonta miestä mailalla päähän(!) - - - jotka pitäisi kitkeä pois

Pätkin vähän lainausta. Kyllähän tuosta tuli kaksiminuuttinen, joka sai rikkeen suorittaneen E.Riskan suorastaan haukkomaan henkeään, kun ei ymmärtänyt syytä. Toisaalta, ei se ole pelaajien vika, kun kukaan ei tunnu tietävän mikä kampitus tai koukku milloinkin vihelletään ja mitä ei. Toisaalta, ei se ole tuomareiden vika, kun he taitavat viheltää juuri sillä tavalla, kun norsunluutornista on ohjeistettu.

 

[Virhimon Koppi]

No ainakin eilisen Sport-Tappara ottelun perusteella kehitettävää on ihan helvetisti. Voisivat vaikka aloittaa lukemalla tuon sääntökirjan läpi, edes nämä "ammattituomarit". Sen jälkeen voisivat miettiä miksi NHL: ssä on paljon parempi linja jota voisivat peilata tänne. Varsinkin 3.erä eilen oli kertakaikkisen karmeaa katseltavaa, kun mitään ei vihelletty. Mailasta kiinnipitämistä, lyödään kiekotonta miestä mailalla päähän(!) kampituksia... Nämä ovat kuitenkin sellaisia perusasioita, jotka pitäisi kitkeä pois. Ottelun lopusta en aio enää avautua, tulosta kuitenkin kunnioitan ja sillä saralla Sport sitten lopulta voitti.

Sehän tässä onkin itseäni huvittanut, että tiukka linja ei kelpaa valmentajille, varsinkaan sen juuri hävinneen joukkueen ja "annetaas poikain pelata"-linja ei miellytä kannattajia, vähiten sen hävinneen joukkueen.

Poikkeuksia toki löytyy. Suomalainen luultavimmin tulkitsee nämäkin voittaneen joukkueen valmentajan tai kannattajan suoraselkäiset arvostelut tuomareiden toiminnasta joko ylimielisiksi armopaloiksi tai miellyttämistarkoituksessa suoritetuksi takapuolen kielellä kosketteluksi.

Oman joukkueen pelissä kannattajan ja miksei myös valmentajan on jo lähtökohtaisesti vaikea suhtautua objektiivisesti tuomarien työskentelyyn. Tunne ja halu voittaa ohjaa usein arvostelukykyä. Omia joko rangaistaan mitättömistä rikkeistä, samoista mistä vastustaja ei jäähyä saa tai vastustajaa ei rangaista tarpeeksi "selvistä" rikkeistä, vaikka oman joukkueen pelaajat tekisivätkin samoja "selviä" rikkeitä samassa mitassa. Olemme enemmän tai vähemmän sokeita "omiemme" rikkeille.

Täikampasin jo aiemmin edellisen Ilveksen isännoimän paikallisottelun ensimmäisen erän rikkeiden osalta. Poimin ne rikkeet, joista olen aiemmin todistanut jäähyjä vihelletyn. Toisista harvemmin, toisista useammin. Parikymmentä löysin. Kymmenkunta molemmille. Erässä tuomittiin vain tuplajäähy Parikalle ja Savinaiselle poikittaisista mailoista. Innoittajanani toimi Tappara-henkinen muusa.

Tiukimman kamman läpi seulottuna mahdolliset puhalluspaikat ensimmäisestä erästä (pl. Parikan ja Savinaisen tuomittu tuuppiminen):

5.15 Virran lapa Miehon luistimen alla, kaatuminen Ilveksen siniviivan tuntumassa
5.36 Jürgens nappaa kiekollista Ruokosta takaapäin olkapäästä kiinni Tapparan maalin takana
5.40 Jürgens pitää kiekkoa tavoittelevaa Päkkilää kiinni Tapparan maalin edessä
6.27 Parikka kaataa kiekollisen Granathin Ilves-maalin kulmalla
6.34 Parikka estää kiekotonta Lehterää Ilves-maalin kulmalla
6.38 Savinainen lyö poikittaisella kiekotonta Kontiolaa Ilves-maalin edessä
6.50 Kontiola nappaa Kemiläisen, vyötärölle tarjoaman, mailan kainaloonsa Tapparan maalin edessä, jatkumona Kemiläinen kampeaa Kontiolan mailallaan nurin. Molemmat kiekottomia.
7.40 Mäntykivi ja Tanus törmäävät Ilveksen siniviivalla kiekottomina. Estämistä suuntaan eli toiseen.
8.43 Latvala pitää kiinni kiekollista Seppälää Ilveksen maalin takana
9.27 Mäntykivi kamppaa kiekollisen Seppälän Tapparan siniviivalla
9.53 Mieho estää kiekottoman Savinaisen etenemisen Ilves-alueella
9.56 Savinainen kaataa kiekollisen Masinin takaapäin poikittaisella mailalla Ilveksen maalin takana
10.07 Lehterä pitää kiinni kiekollisesta Tuulolasta Ilves-alueella
10.10 Tuulola kaataa kiekollisen Savinaisen poikittaisella mailalla Ilves-alueella
11.12 Parikka kaataa kiekollisen Puhakan Tapparan siniviivalla
13.02 Ruokonen kampeaa mailallaan kiekollisen Lehterän kumoon Ilveksen siniviivalla
14.12 Kemiläinen huitaisee yläkautta kiekollisen Sebokin mailaa
19.24 Päkkilää huitoo korkealla mailalla kiekotonta Puhakkaa Ilves-alueella
19.37 Latvala kaataa kiekollisen Ojamäen poikittaisella mailalla Tapparan alueella

Sitten on vielä mausteeksi usein vaihtelua ottelun sisäisessä ja ottelujen välisissä tuomarilinjoissa.

Turhautuminen on erittäinkin ymmärrettävää. Tunnetta on työpaikastaan taistelevalla valmentajalla, kaikkensa kaukaloon antavalla pelaajalla ja voitontunnetta janoavalla kannattajalla.

Tuomaritkin ovat perskules vielä ihmisiä. Yksilöitä erehtyväisyyksineen ja vajavaisuuksineen. Pyörivät nopean ja paljon tapahtumia sisältävän pelin seassa ja yrittävät nähdä kaiken pelaajien tasalta. Aina ei onnistu. Ulospäin vielä näyttää siltä, että ylhäältä tulleet ohjeistukset kamppailupelaamisen lisäämiseksi ovat varsin tulkinnanvaraisia.

Siltikin olisi vähintäänkin toivottavaa, että ainakin pelin taito- ja nopeuselementtejä kahlitsevat estämiset ja kiinnipitämiset pyrittäisiin karsimaan minimiin. Tehdään rikkomisesta vähemmän kannattavaa ja nostetaan rakentaminen sen ansaitsemalle jalustalle.

On totta, että rapakon toisella puolella NHL:ssa linja jäähyjen suhteen varsinkin estämisissä ja kiinnipitämisissä on itseänikin miellyttävä ja peliä palveleva. Toki tästäkin huolimatta melkoista kritiikkiä saavat sielläkin tuomarit niskaansa. Eikä aina niin rakentavaa ja kehittävää.

Pääasia lienee oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus tuomioissa, sekä pelin palveleminen. Tässäkään asiassa ei kuitenkaan voi kaikkia miellyttää. Siitä huolimatta parempaan on pyrittävä.

 

[Ziege]

Pätkin vähän lainausta. Kyllähän tuosta tuli kaksiminuuttinen, joka sai rikkeen suorittaneen E.Riskan suorastaan haukkomaan henkeään, kun ei ymmärtänyt syytä. Toisaalta, ei se ole pelaajien vika, kun kukaan ei tunnu tietävän mikä kampitus tai koukku milloinkin vihelletään ja mitä ei. Toisaalta, ei se ole tuomareiden vika, kun he taitavat viheltää juuri sillä tavalla, kun norsunluutornista on ohjeistettu.

Ei sitä Savinaiseen kohdistunutta vihelletty. Siinä oli vaihto missä Sport teki 3 täysin selvää jäähyn arvoista riketta ja niistä yksi lopulta vihellettiin. Niissä ei ollut edes mitään mahdollisuutta tulkita puhtaiksi vaan olivat täysin selviä rikkeitä

 

[Sedrik]

Ei sitä Savinaiseen kohdistunutta vihelletty. Siinä oli vaihto missä Sport teki 3 täysin selvää jäähyn arvoista riketta ja niistä yksi lopulta vihellettiin. Niissä ei ollut edes mitään mahdollisuutta tulkita puhtaiksi vaan olivat täysin selviä rikkeitä

...ja juuri ennen Riskan jäähyä Tapparan päädyssä oli kaksi tilannetta, joista olisi pitänyt viheltää jäähyjä Tapparalle (Boman seisoi vieressä). Eli ilmeisesti ihmetystä aiheutti Riskan jääähy juuri siksi. Seuraavat tilanteet olisivat eri pelissä todennäköisesti aiheuttaneet Sportille kohtalokkaan alivoiman.
Näitähän vois vaikka maailmantappiin jeesustella, jos siis jaksais....

 

[Raimoton]

Ommuute Porissa varmaan kauden paras esitys käynnissä. Tai sitten ei. Kai nämä oli vielä ammattilaisia?

 

[ilatzu]

Ommuute Porissa varmaan kauden paras esitys käynnissä. Tai sitten ei. Kai nämä oli vielä ammattilaisia?

Oikeita tuomioita kerta toisensa perään, vai mikä Ässille vihelletyistä jäähyistä ei olisi mielestäsi pitänyt puhaltaa?

 

[Raimoton]

Oikeita tuomioita kerta toisensa perään, vai mikä Ässille vihelletyistä jäähyistä ei olisi mielestäsi pitänyt puhaltaa?

Katsot ilmeisesti peliä, niin tiedät kyllä mikä siellä on vialla. Sun kanssa on tällä hetkellä turha vääntää.

TPS nauttinut kun tuomareilla pilli joko herkässä tai sitten eivät näe.