Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[mustaoranssi]

Ei mee Vaasan tuomareilta yhtään sen paremmin.

Tuomareillahan varmaan menee ihan hyvin jos Sporan on laittanut lapulle

 

[Finnhopper]

Tuomareillahan varmaan menee ihan hyvin jos Sporan on laittanut lapulle

No ei tuohon muuta selitystä enää ole.

 

[MacRef]

@mustaoranssi ja @Finnhopper Ihanko nyt oikeasti ja tosissanne väitätte, että Jääkiekon SM-liigan erotuomari löisi vetoa ottelusta, missä on itse tuomarina ja vielä niin, että kentällä tekemillään ratkaisuilla pyrkisi vaikuttamaan ottelun lopputulokseen?

 

[Finnhopper]

@mustaoranssi ja @Finnhopper Ihanko nyt oikeasti ja tosissanne väitätte, että Jääkiekon SM-liigan erotuomari löisi vetoa ottelusta, missä on itse tuomarina ja vielä niin, että kentällä tekemillään ratkaisuilla pyrkisi vaikuttamaan ottelun lopputulokseen?

No en nyt ihan tosissani ollut. Mutta valitettavan usein tämä Vikman esiintyy KooKoon peleissä ja valitettavan usein onnistuu pilaamaan peliä. Enkä nyt tarkoita sitä että oma joukkue häviää vaan että siellä pyörii silmät päässä omilla sekä vierailla että WTF?!?! kun välillä poimitaan ihme jäähyjä kun linja heittää hallin seinästä toiseen jopa erän aikana.
Viime kauden alussa olin muutaman Vikmanin pelin jälkeen jopa positiivisesti yllättynyt, onnistui muutaman pelin viheltämään ns. hyvällä linjalla joka kesti koko pelin. Ja kauden edetessä lähti taas laukalle ja taso tipahti. Tällä kaudella on jatkanut siitä mihin viime kaudella jäi.

 

[MacRef]

No en nyt ihan tosissani ollut.

No hyvä ettet ollut. Ihan paska vitsinä sitten tuo.

Tuomareiden suoriutumisesta ja linjan pitävyydestä saa olla mielipiteitä ja joskus (varsinkin fanien mielestä usein) tuomarit vetävät pelin vihkoon. Yksittäisiä virheitä tai monia virheitä tai linja ei pidä jne.

Siinä vaiheessa jos oikeasti aletaan arvelemaan, että tuomarit löisivät vetoa omista peleistään, niin pitäisi olla ihan helvetin huolissaan. Siinä kohtaa taitaisi jääkiekkopiirien ulkopuolisiakin tahoja jo hommat kiinnostaa ja saattaisi poliisi kysellä kuultavaksi varsin pian.

 

[HakametsänHaamu]

No hyvä ettet ollut. Ihan paska vitsinä sitten tuo.

Tuomareiden suoriutumisesta ja linjan pitävyydestä saa olla mielipiteitä ja joskus (varsinkin fanien mielestä usein) tuomarit vetävät pelin vihkoon. Yksittäisiä virheitä tai monia virheitä tai linja ei pidä jne.

Siinä vaiheessa jos oikeasti aletaan arvelemaan, että tuomarit löisivät vetoa omista peleistään, niin pitäisi olla ihan helvetin huolissaan. Siinä kohtaa taitaisi jääkiekkopiirien ulkopuolisiakin tahoja jo hommat kiinnostaa ja saattaisi poliisi kysellä kuultavaksi varsin pian.

Turha näillä nyt jeesustella. Tällä foorumilla koko elinkaaren ajan on heitetty tasaisella tykityksellä näitä "höhö taitaa olla dumarilla x lapulla". Enpä usko että kukaan näiden kanssa on ikinä tosissaan ollut.

 

[Spitfire]

Minkä takia tuo Jarno Heikkinen saa tuomaroinnista palkkaa, kun ei kuitenkaan pelejä tuomaroi, vaan katselee jään tasolta?

 

[juba]

Tuomarointi paranisi todella paljon jos toinen päätuomari viheltäisi katsomosta käsin. Näin suurin osa virheistä saataisiin pois sekä muuten hyviä, mutta luistelutaidottomia voisi palkata hommaan.

 

[anthax]

Tuomarointi paranisi todella paljon jos toinen päätuomari viheltäisi katsomosta käsin. Näin suurin osa virheistä saataisiin pois sekä muuten hyviä, mutta luistelutaidottomia voisi palkata hommaan.

Ja tuomio olisi myös aina oikein!

 

[Torsti]

Tuomarointi paranisi todella paljon jos toinen päätuomari viheltäisi katsomosta käsin. Näin suurin osa virheistä saataisiin pois sekä muuten hyviä, mutta luistelutaidottomia voisi palkata hommaan.

Eikö etätyö kotoa olisi nykyaikaa?

 

[juba]

Ja tuomio olisi myös aina oikein!

Ei koska sieltä katsomostaki viheltäisi aina ihminen. Mutta näkisi monta virhettä, jota nyt katsojat ihmettelevät, mutta jään tasolta mahdoton havaita.

 

[juba]

Eikö etätyö kotoa olisi nykyaikaa?

Ei koska silloin liigan mestaruus voisi ratketa siihen , että tuomari ratkaisevalla hetkellä on vessassa tai komentaa lapsiaan.

 

[Torsti]

Ei koska silloin liigan mestaruus voisi ratketa siihen , että tuomari ratkaisevalla hetkellä on vessassa tai komentaa lapsiaan.

Nääh, ottaisi laitteet mukaan paskalle. Itseasiassa mikäs sen parempi paikka pelejä on katsella. Ei tule paskat housuun missään vaiheessa jos putki vaan vetää

 

[sknul]

Ei tuo tuomarointi parane ennenkuin tulee ammattituomarit. Tälläkaudella nähty jo 3-4 päähän kohdistunuttataklausta mistä ei ole vihelletty edes jäähyä. Tai mennyt kurinpitoon tarkastukseen. Kokoajan puhutaan näissä tilanteissa taklattavan vastuusta. Mikä onkin täysin oikein jos taklauksen olisi osunut jonnekin muualle kuin pelkästään päähän. Mutta jos joku kyykistelee persepystyssä laidan vieressä tai kääntää tarkoituksella selän taklaajalle, niin siitä kyllä aina heilahtaa se 2+10 vähintään. Missä näissä tilanteissa on taklattavan vastuu.

Vai onko tämä liigan uusi linjaus ettei tule negatiivista julkisuutta, kun toimittajat ei katso peleistä kuin tilastot ja jos ulosajot puuttuu niin kaikki on hyvin. Kukaan ei ole silloin aikaillut.

 

[Rocco]

Ei tuo tuomarointi parane ennenkuin tulee ammattituomarit. Tälläkaudella nähty jo 3-4 päähän kohdistunuttataklausta mistä ei ole vihelletty edes jäähyä. Tai mennyt kurinpitoon tarkastukseen. Kokoajan puhutaan näissä tilanteissa taklattavan vastuusta. Mikä onkin täysin oikein jos taklauksen olisi osunut jonnekin muualle kuin pelkästään päähän. Mutta jos joku kyykistelee persepystyssä laidan vieressä tai kääntää tarkoituksella selän taklaajalle, niin siitä kyllä aina heilahtaa se 2+10 vähintään. Missä näissä tilanteissa on taklattavan vastuu.

Vai onko tämä liigan uusi linjaus ettei tule negatiivista julkisuutta, kun toimittajat ei katso peleistä kuin tilastot ja jos ulosajot puuttuu niin kaikki on hyvin. Kukaan ei ole silloin aikaillut.

En usko se ammattimaisuus tekee tuomareista sen parempia. Samat silmät, samat jalat, sama pelinluku siellä on kuitenkin. Ainut mikä varmasti muuttuisi, olisi kriittisyys tuomareita kohtaan, kun "ammattituomarit ei nähnyt tuotakaan."

 

[sknul]

En usko se ammattimaisuus tekee tuomareista sen parempia. Samat silmät, samat jalat, sama pelinluku siellä on kuitenkin. Ainut mikä varmasti muuttuisi, olisi kriittisyys tuomareita kohtaan, kun "ammattituomarit ei nähnyt tuotakaan."

Kyllähän sinne olis ainakin halukkaita todella paljon enemmän kuin nyt jos ei tarvis muuta kuin keskittyä tuomarointiiin. Nykyisen työssäkäynti ja tuomarointimallin sijaan. Ja silloin voitaisiin oikeasti vaatia tuomareilta laatua, kun hommasta vois saada kenkääkin, kun siitä saa palkkaa. Ja kyllä ne kaikki osa-alueet on kehitettävissä kun on aikaa keskittyä ja treenata niitä asioita...

 

[A.P.Järvi]

En ole niin tarkkaan seurannut näitä uusia sääntötulkintoja, mutta onko siis nykyään niin, että hyökkäävä pelaajaa saa työntää maalivahdin rauhassa maaliin kiekon kanssa ja maali hyväksytään? Vai johtuuko hyväksyminen siitä, että siellä on talkoissa Koko Kansan Maailmanestari vm. 2011 työntämässä, ja tuomarina Heikkisen Jarno, jonka kentällä ollessa ei ikinä voi olla tietoa siitä, kummalla jalalla kyseinen herra on samana aamuna sattunut nousemaan?

 

[chubster]

En ole niin tarkkaan seurannut näitä uusia sääntötulkintoja, mutta onko siis nykyään niin, että hyökkäävä pelaajaa saa työntää maalivahdin rauhassa maaliin kiekon kanssa ja maali hyväksytään? Vai johtuuko hyväksyminen siitä, että siellä on talkoissa Koko Kansan Maailmanestari vm. 2011 työntämässä, ja tuomarina Heikkisen Jarno, jonka kentällä ollessa ei ikinä voi olla tietoa siitä, kummalla jalalla kyseinen herra on samana aamuna sattunut nousemaan?

Varmaan enemmän vikaa siinä on puolustavassa joukkueeessa, kuin tuomareissa, jos siellä saa rauhassa pistää maaliin sekä maalivahdin, että kiekon.

 

[Korkin Torpedo]

Varmaan enemmän vikaa siinä on puolustavassa joukkueeessa, kuin tuomareissa, jos siellä saa rauhassa pistää maaliin sekä maalivahdin, että kiekon.

Toki on vikaa puolustuksessa kun näin päästetään hyökkääjä punkemaan, mutta kysymys on edelleen onko tämä sääntöjen mukaan sallittua.

Meneekö se niin että jos kiekko on esim patjaa vasten, ei siis hallussa, kiekon ja veskarin saa työntää maaliin ja maali hyväksytään, mutta jos kiekko on esim patjan alla, eli veskarin hallussa, maalia ei hyväksytä?

 

[A.P.Järvi]

Varmaan enemmän vikaa siinä on puolustavassa joukkueeessa, kuin tuomareissa, jos siellä saa rauhassa pistää maaliin sekä maalivahdin, että kiekon.

Selvisihän sekin. Eli käytössä siis sama logiikka kuin vaikkapa liikenteestä tutussa tilanteessa, jossa poliisiauto saa kaikessa rauhassa ajaa jalankulkijan ylitse, jos tämä on hieman aiemmin tehnyt tilanteessa virheen. Oppiipahan olemaan.

 

[Finnhopper]

En ole niin tarkkaan seurannut näitä uusia sääntötulkintoja, mutta onko siis nykyään niin, että hyökkäävä pelaajaa saa työntää maalivahdin rauhassa maaliin kiekon kanssa ja maali hyväksytään? Vai johtuuko hyväksyminen siitä, että siellä on talkoissa Koko Kansan Maailmanestari vm. 2011 työntämässä, ja tuomarina Heikkisen Jarno, jonka kentällä ollessa ei ikinä voi olla tietoa siitä, kummalla jalalla kyseinen herra on samana aamuna sattunut nousemaan?

Tätä ihmettelin itsekin kun urkkaruudun koosteessa ko tilanteen näin. Näähän on aina hylätty ainakin Suomelta jos on vahingossa saatu tuollainen survottua MM-kisoissa tai muissa arvo-otteluissa.

 

[peterra]

Varmaan enemmän vikaa siinä on puolustavassa joukkueeessa, kuin tuomareissa, jos siellä saa rauhassa pistää maaliin sekä maalivahdin, että kiekon.

Ei tuota maalia silti olisi missään olosuhteissa saanut hyväksyä. Immonen ajaa maalille lapa edellä ja työntää maalivahdin patjan, jossa on kiekko maaliin. Hän siis työntää maalivahdin jalkaa ja käsitykseni mukaan tuo täyttää juuri sen ehdon, että maali olisi pitänyt hylätä. Se, miten kenttäpelaajat on pelannut ei ole kovin relevanttia, koska samat säännöt pitäs olla kaikilla. Tuo on jopa niin selvä kuin olla jo voi, että mv + kiekko työnnetään maaliin.

 

[Rosvosektori]

Yleisiä huomioita, kun joukkueet pelanneet 7-10 peliä. Eli enää ei puhuta yksittäisistä peleistä, vaan linja/strategia alkaa hahmottua.

1. Kovaa pelaaminen sallitaan aiempaa enemmän. Kaksinkamppailut, nokkapokat ym eivät enää tuota automaattisia jäähyjä. Mikäli tilanteessa toinen ei riko selvästi toista enempää, ei jäähyjä kummallekaan.
2. Mailahäirintä on lisääntynyt. Niin kiekollisen kuin kietottoman mailahäirintä ilman niistä seuraavia jäähyjä on lisääntynyt. Pieni virveli, jossa otetaan vauhtia pois, estetään kiekottoman etenemistä ei tuota edellisten kausien tapaan jäähyjä.
3. Poikittaiset mailat tuottavat jäähyjä. Jos mailahäirintä on lisääntynyt, eikä niistä tule bokseja, on poikkarit selvästi tuomarien silmissä tarkkailun alla. Monessa pelissä tullut vastaan tilanteita, joissa pieni virvelöinti ei ole kostautunut, mutta selkäpuolelle annettavat poikittaiset tuovat jäähyjä. Tämä on omiin silmiini ollut merkittävää, vs aiemmat kaudet sekä muut mailalla tehdyt rikkeet.
4. Saa "pelata". Aiemmilla kausilla on tuntunut, että usein pelaajan kaatuessa, on annettuja jäähy. Nyt boksi annetaan, vain mikäli havaitaan selkeä rike.

Yhteenveto. Nyt saa mennä ja touhuta, eikä pelaajien tarvi "pelätä" jäähyjä. On siellä muutama iso virhe (case Barachia päähän) mennyt läpi, mutta isossa kuvassa jäähyn saadessasi rike on selkeä. Tervehdin tätä muutosta ilolla, vaikka tuohon kiekottoman estämisiin haluaisin muutosta.
Tunne on palaamassa kaukaloon ja tuomareiden roolina on ottaa selvät rikkeet.

 

[vilho]

3. Poikittaiset mailat tuottavat jäähyjä. Jos mailahäirintä on lisääntynyt, eikä niistä tule bokseja, on poikkarit selvästi tuomarien silmissä tarkkailun alla. Monessa pelissä tullut vastaan tilanteita, joissa pieni virvelöinti ei ole kostautunut, mutta selkäpuolelle annettavat poikittaiset tuovat jäähyjä. Tämä on omiin silmiini ollut merkittävää, vs aiemmat kaudet sekä muut mailalla tehdyt rikkeet.

Tämä tuntuu vaihtelevan todella paljon tuomareittain. Jotkut viheltävät kaikki pois ja jotkut ei mitään. Selkeä linja puuttuu.

 

[chubster]

Tämä tuntuu vaihtelevan todella paljon tuomareittain. Jotkut viheltävät kaikki pois ja jotkut ei mitään. Selkeä linja puuttuu.

Mitään yhtenäistä linjaa mitä kaikki viheltää lienee utopististä toivoa suomeen, eli joka peli eri linjalla. Olisi edes niin, että yhden pelin sisällä olisi selkeä linja kautta ottelun. Sekin kun tuntuu olevan aivan liikaa vaadittu, että yksi tuomarikaksikko pystyisi yhdessä ottelussa pitämään saman linjan kolmen erän ajan.