Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 266 063
  • 15 348
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Mistä sitten mahtaa kertoa, että esim. Boman sai kuitenkin 50 ykkössijaa? Jos kerran Levonen on aina ollut ja on oleva pelaajien mielestä kaikkein-paras-ikinä-missään-erotuomari, mikseivät kaikki äänestäneet häntä ykköseksi?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mistä sitten mahtaa kertoa, että esim. Boman sai kuitenkin 50 ykkössijaa? Jos kerran Levonen on aina ollut ja on oleva pelaajien mielestä kaikkein-paras-ikinä-missään-erotuomari, mikseivät kaikki äänestäneet häntä ykköseksi?
Se kertoo siitä, että Poriin tuli ylivoimainen kaksoisvoitto tässä äänestyksessä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mistä sitten mahtaa kertoa, että esim. Boman sai kuitenkin 50 ykkössijaa? Jos kerran Levonen on aina ollut ja on oleva pelaajien mielestä kaikkein-paras-ikinä-missään-erotuomari, mikseivät kaikki äänestäneet häntä ykköseksi?

Siis väärin voitettu?

Koirat haukkuu ja karavaani vai miten se menikään?

Tuskin Levonen on paras ikinä missään-erotuomari, mutta on jäätävää pelaajien aliarvioimista väittää Japan voittaneen palkinnon siksi, että on pidetty kaveri ja "juttelee" pelaajille.

Ja se, että myöntää virheensä ei ole Japalta mitään pois, päin vastoin. Toivottavaa olisi, että useampi tuomari toimisi näin.
 
Mistä sitten mahtaa kertoa, että esim. Boman sai kuitenkin 50 ykkössijaa? Jos kerran Levonen on aina ollut ja on oleva pelaajien mielestä kaikkein-paras-ikinä-missään-erotuomari, mikseivät kaikki äänestäneet häntä ykköseksi?

Se kertoo siitä, että Boman on kiva kaveri ja hänellä on erityisen hyvä kyky tulla toimeen pelaajien kanssa kentällä, koska hän keskustelee tilanteista, myöntää virheensä ja on kaukalon ulkopuolellakin pelaajien kaveri.

Toinen vaihtoehto on sitten se, että Boman on paskoista paskimmista SM-liigatuomareista toiseksi vähiten paskin.

PS. Muistinko tuoda tarpeeksi selvästi esiin, että liigan tuomaritoiminta on syvältä sieltä jostain. Läpipaskaa jne.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Se kertoo siitä, että Boman on kiva kaveri ja hänellä on erityisen hyvä kyky tulla toimeen pelaajien kanssa kentällä, koska hän keskustelee tilanteista, myöntää virheensä ja on kaukalon ulkopuolellakin pelaajien kaveri.
Saatan olla väärässä mutta mun muistin mukaan Boman on viheltänyt suurimman osan peleistään Jari Levosen parina. Tämä varmasti on vaikuttanut myös Bomanin suosioon.
 
Eihän Levonenkaan ole mikään robotti. Kaikki tekevät virheitä, ja kukaan ei voi tuomita edes yhtä ottelua täydellisesti. Pelaajat arvostavat Levosta, koska hänen kanssaan on kuitenkin olemassa keskusteluyhteys. Ei ole ns. pelin yläpuolella, luule olevansa jokin herra ja hidalgo. Eräs entinen liigapelaaja kertoili, että osa tuomareista suoranaisesti haistattelee vitut pelaajillekin. Tosin siinä duunissa saa kuulla niin paljon paskaa itse pelaajilta ja valmentajilta jne., että on varmasti vaikeaa pitää omat tuntemukset taustalla.

Tuomarin duunia voisi ehkä verrata sairaanhoitajiin. Aika vaikea on yrittää pitää hymy huulilla, asiakkaasta riippumatta. (ok, vähän huono, mutta silti)

Ehkä nykyisiä tuomareita ajetaan liian nopeasti sisään. Esim. C-sm tai 1.divaria viheltävä saa olla jo oikeasti aika helvetin hyvä työssään. Peliura taustalla ei todellakaan automaattisesti tarkoita, että olisi hyvä tuomari.
 

ScottStevens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, NasKi
Kolme peliä Pelicans-Kärpät sarjasta paikanpäällä nähneenä(+yksi telkasta) oli Levonen-Salonen ihan selkeästi muiden yläpuolella.

Levosen pelistä näkyy pelin ja tilanteiden lukeminen, siinä varmaan pelaajien arvostuksen suurin syy
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Saatan olla väärässä mutta mun muistin mukaan Boman on viheltänyt suurimman osan peleistään Jari Levosen parina. Tämä varmasti on vaikuttanut myös Bomanin suosioon.

Samaa mietin itsekin. Näin todella on, Boman vihelsi eniten Levosen kanssa. Pari kierrosta sitten oli tämän kauden 55 pelistään viheltänyt 13 Levosen kanssa. Lähes 75% peleistään siis viheltänyt ilman Levosta, joten jotain Bomanin on itsekin tehtävä oikein.


Rantala tai Salonen (en muista kumpi enkä pysty puhelimella tarkistamaan) on viheltänyt lähes yhtä paljon Levosen parina kuin Boman (11/56 pari kierrosta sitten). Oli kumpi vaan niin molempia pidetään liigan surkeista tuomareista surkeimpina eikä Japan kanssa viheltäminen ole mainetta parantanut.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Samaa mietin itsekin. Näin todella on, Boman vihelsi eniten Levosen kanssa. Pari kierrosta sitten oli tämän kauden 55 pelistään viheltänyt 13 Levosen kanssa. Lähes 75% peleistään siis viheltänyt ilman Levosta, joten jotain Bomanin on itsekin tehtävä oikein...

Itse olen miettinyt sitä, miksi tuomaripareja pitää sekoitella keskenään/vaihdella kierroksesta toiseen?

Maalaisjärjellä ajateltuna voisi päätellä, että pysyvät parit, esim Levonen&Boman olisi kaikkien kannalta hyvä juttu. Parit toimisivat varmasti laadukkaammin ja ennen kaikkea tasaisemmin kierroksesta toiseen, jos työkaveri olisi koko ajan se sama, jonka kanssa hommaan on totuttu. Sama logiikka ainakin toimii moniin muihin duuneihin ja ammatteihin, joissa ryhmätyötä vaaditaan.

Luulisi noiden pysyvien parien olevan helppo ja konkreettinen toimenpide tuomarityöskentelyn parantamiseksi? Vai olenko nyt ihan hakoteillä ajatukseni kanssa?

Asiasta toiseen: Juttelin Tomas Zaborskyn kanssa ennen toista Ässät-JYP-ottelua Patajunnuareenan lämpiössä. Katseltiin siinä sivussa jotain junnujen peliä ja Tomas totesi ottelun toisesta linjatuomarista (en muista nimeä), että on yksi liigan surkeimmista tuomareista. Etenkin linjatuomareilla on Zabon mukaan liigatasollakin täysin turhia napoleon-komplekseja.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Tuomaroinnin suurin ongelma JYP-Jokerit -sarjassa on että linja vaihtelee ottelusta toiseen valtavasti; Jyväskylässä linja on huomattavan paljon sallivampi, kun taas Helsingissä on ainakin pyritty viheltämään pienemmätkin kiekottoman estämiset. Tämän seurauksena molemmat joukkueet ovat olleet vähän hukassa sen suhteen mitä saa tehdä ja mitä ei.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Minua on myös alkanut linjatuomareiden touhut ottamaan enemmän ja enemmän päähän viime aikoina. Ensinnäkin se saatanan pilkkiminen aloituksissa ja toisen aloittajan täysin summittainen poistaminen aloituksesta pitkän hautomisen jälkeen. Se on naurettavan näköistä kun kolme miestä kyykkii aloituspisteen ympärillä ja yksi vie kättä ylös-alas kuin jojoa pitelisi ja välillä näyttää sormellaan jäätä, välillä jonkun luistimia ja välillä suoristaa selkänsä tarkastakseen ovatko muut pelaajat missäkin. Ei siinä mitään, mutta kun linja tuntuu puuttuvan sen suhteen kenen "rikkeisiin" sitten puututaan. Perkele tuo touhu muistuttaa välillä jotain mr Beanin sketsiä.

Ja sitten se pitkien kiekkojen viheltely. Joku joka tietää asiasta voisi valaista minua, eli saavatko linjurit palkkaa sen mukaan, kuinka monta pitkää on vihelletty ottelussa? Useinhan linjuri ehtii itse luistella keskialueelta pakin ohi ja odottaa kiekon tuloa maaliviivan yli. Sitten katsotaan parin sentin päästä miten se hitaasti liukuu yli viivan ja miten pakki, joka on äsken vielä ollut taitava mailankäsittelijä, ei millään saa mailaa kurkotetuksi metrin päässä kulkevaan kiekkoon, ja piiip käsi pystyyn ja vihellys.
 

TSVA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Minua on myös alkanut linjatuomareiden touhut ottamaan enemmän ja enemmän päähän viime aikoina.

Kaikki varmaan sanottu miljoonaan kertaan, mutta kyllähän tämä on täysin naurettavaa tämä linjatuomareiden, etenkin playoffseissa, ottama linja aloitusten suhteen. Tästä on selkeästi pidetty palaveria liigan toimesta. Kuka kumma on keksinyt että kotoisessa liigassamme on ollut suuria epäkohtia aloituksissa?

Eilisessä pelissä huomasin että muutamassa hyökkäyspään aloituksessa täytyi jo myötähäpeästä kääntää pää pois kun linjatuomari vaihtaa minun silmiini täysin oikeassa aloitusasennossa olevia senttereitä vuoronperään pois. Siltikään tuomareilla ei riitä pokeri vaihtamaan kahta kertaa peräkkäin saman joukkueen aloittajaa pois vaikka onhan se jo tilastollinen fakta että näin pitäisi käydä.

En nyt syytä tuomareita puolueellisuudesta mutta HIFK-sarjassa tuntui että IFK:n miehet lähtivät todella kevyesti aloituksista vaihtoon, joten en yhtään ihmettelisi jos muissakin ottelupareissa linjatuomarit suosisivat tiettyä joukkuetta aloituksissa. Varsinkin kun SM-liiga on tällä hetkellä ehkä ennätystasainen, niin tällaisilla pienillä jutuilla voidaan jopa kääntää ottelusarjoja.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eilisessä pelissä huomasin että muutamassa hyökkäyspään aloituksessa täytyi jo myötähäpeästä kääntää pää pois kun linjatuomari vaihtaa minun silmiini täysin oikeassa aloitusasennossa olevia senttereitä vuoronperään pois.

Johtuiko tuo sitten aina siitä aloitus-asennosta? Vai siitä että takana kaarella ollut pelaaja ei ollut oikealla paikalla pyynnöstä huolimatta? Tai jostain muusta syystä? Paha sanoa kun ei tuomarin kommentteja aiheesta saada. Tästä tietty olisi mukava saada esim. tarkkailijan kommentteja videonäytteen kera...
 

TSVA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Johtuiko tuo sitten aina siitä aloitus-asennosta? Vai siitä että takana kaarella ollut pelaaja ei ollut oikealla paikalla pyynnöstä huolimatta? Tai jostain muusta syystä?

No ei itsellänikään tietenkään tästä tarkempaa tietoa ole tai mitään tilastoa asiasta esittää, mutta kyllä näissä kahdessa playoff-sarjassa joita olen nähnyt niin aloittajan reaktiosta on usein voinut päätellä että kyseessä on ollut joku aloittajaan liittyvä seikka.

Ensimmäisessä sarjassa tuntui että sorsittiin HIFK-leiriä ja nyt tuntuu että Jokereiden pelaajia lähtee useammin aloituksesta vaihtoon ja että pelaajien reaktiot ovat normaaliakin kriittisempiä.

Tämä tosiaan aivan mutulta ja lonkalta heitettynä, joten värilasit saattavat vaikuttaa asiaan.
 

Kaulasuoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kreikka
Kaikki varmaan sanottu miljoonaan kertaan, mutta kyllähän tämä on täysin naurettavaa tämä linjatuomareiden, etenkin playoffseissa, ottama linja aloitusten suhteen. Tästä on selkeästi pidetty palaveria liigan toimesta. Kuka kumma on keksinyt että kotoisessa liigassamme on ollut suuria epäkohtia aloituksissa?

Aloituksissa on kovin monta liikkuvaa osaa. Muun muassa keskushyökkääjän luistimet (;niiden asento, niiden sijainti), keskushyökkääjän maila (;asento, sijainti) ja se ehtiikö kiekko koskea jäätä ennenkuin sentteri sen kauhoo omalle joukkueelleen yms. pientä hauskaa. Mutta. Sentterit ovat vain pala sitä näytelmää. Myös muut kenttäpelaajat ovat pakotettuja olemaan tiettyjen jään alle maalattujen viivojen takana.

Ja niin kauan kun pelaajat menevät aloitukseen väärin, heitä vaihdetaan siitä pois. Ainoastaan näin saadaan tasapuolinen aloitustapahtuma kummallekin joukkueelle. Aloituksista pelaajien vaihtaminen on pienin murhe suomalaisessa jääkiekossa.

Hyvä linjurit!

p.s. Ja vaikka se katsomoon näyttää siltä että linjuri pilkkii vaikka kuinka kauan kiekko kädessä ennen kuin vaihtaa aloittajan tai pudottaa kiekon. Se johtuu ihan vain ja ainoastaan siitä ettei sentteri asetu aloitukseen oikein. Yhtäkään sentteriä ei mielivaltaisesti aloituksesta pois vaihdeta. Linjatuomari kertoo kyllä jos asento on väärä ja antaa sentterin korjata sen oikeaksi. Jos ei kiinnosta aloittaa oikein, kaveri saa yrittää jos se luonnistuisi paremmin. Ja niinhän se yleensä luonnistuukin.
 

Kulmapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teukat, Jokerit, Flyers
Tuomaroinnin suurin ongelma JYP-Jokerit -sarjassa on että linja vaihtelee ottelusta toiseen valtavasti; Jyväskylässä linja on huomattavan paljon sallivampi, kun taas Helsingissä on ainakin pyritty viheltämään pienemmätkin kiekottoman estämiset. Tämän seurauksena molemmat joukkueet ovat olleet vähän hukassa sen suhteen mitä saa tehdä ja mitä ei.

Juuri näin. JYP:n kolme jäähyä ekaan erään eilisessä ottelussa kertoo tästä linjasta aika hyvin. Ensin jyskylässä saa tehdä mitä vaan (JYP 70 min ilman oikeaa jäähyä) ja Helsingissä mennään taas sääntökirjan mukaan. Ruudunkin sai taiottua boksiin siitä Pihlmanin poikkarista, oliko poikittaisen vastaanottaminen vai mitä syynä.

Kyllähän liigatuomareiden pitää heti ottelun alusta näyttää linja ja ottaa kaikki pois. Kyllä pelaajat muuttavat sen mukaan peliä sitten. Miten voi tuomarit sulaa niin pahasti kotiyleisön edessä, mitä nähtiin esim. lauantaina. Eihän se JYP:n vika ole, että Rantalan pilli jäi taskun pohjalle, mutta kyllä jotain tasoa voidaan tuomareilta vaatia.

Eilisen pelin jälkeen tappurainenkin sanoi haastattelussa, kun kysyttiin kotiyleisön vaikutusta, että eniten kotiyleisö näyttää vaikuttavan tuohon nelikkoon jäällä eli tuomareihin. Ihan oikea havainto mun mielestä. Tuomarit ei näe mitään rikettä, ennen kuin puolihallia mylvii ja sen jälkeen jäähy on melkein automaatio, kävi mitä kävi.
 
Viimeksi muokattu:

Infernal

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko Aleksi Rantala viheltänyt yhdessäkään Pelicansin pelissä sen jälkeen kun Suikkanen vähän jyrähti? Muissa peleissä on Rantala kyllä viheltänyt, mutta ei mielestäni Pelicansin peleissä. Äkkiähän tuon selvittääkin.

Joo, eli Aleksi Rantala ei ole tuominnut Pelicansin otteluja tuon episodin jälkeen, mutta jäälle hänet on päästetty joka tapauksessa neljästi.

Ke 28.03 Ässät - JYP 1-4
Ma 02.04 KalPa - Blues 1-4
Ke 04.04 JYP - Jokerit 2-1 ja
La 07.04 JYP - Jokerit 3-2 ja

Sattumaako, että Rantala ei vihellä Pelsujen pelejä? En usko.

Huomenna voisi kyllä olla Suikkasen ja Rantalan jälleennäkemisen paikka.

EDIT: Pikku fiilausta
 
Viimeksi muokattu:

Kulmapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teukat, Jokerit, Flyers
Huomenna voisi kyllä olla Suikkasen ja Rantalan jälleennäkemisen paikka.

Jos näin ei käy, voiko tulkita, että 2500 eurolla voi ostaa liigalta päätöksen, kuka ei tule enää viheltämään oman joukkueen ratkaisupelejä?

Aika pieni hinta liigajoukkueelle.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Playoffeissa viheltäneitten tuomareitten viimeisimmät ottelut toistaiseksi. Liigakarsintapelejä en ottanut huomioon. Todettakoon kuitenkin, että tämän listan ulkopuolelta karsinapeleissä nähtiin Jukka Hakkarainen.

Antti Boman 4.välierä
Petri Tuomisto 4.välierä
Jari Levonen 4.välierä
Anssi Salonen 4.välierä
Jussi Leppänen 3.välierä
Aleksi Rantala 3.välierä
Hannu Henriksson 2.välierä
Jari Leppäalho 2.välierä
Jarno Heikkinen 1.välierä
Antti Hämäläinen 1.välierä
Stefan Fonselius 6.puolivälierä
Tero Toivola 5.puolivälierä
Mikko Kaukokari 5.puolivälierä
Tom Laaksonen 5.puolivälierä
Timo Metsälä 4.puolivälierä
Teemu Salminen 4.puolivälierä

Timo Favorin ei ole pudotuspeleissä viheltänyt, vaikka listalla esiintyi. Luultavasti se Raumalla tapahtunut loukkaantuminen on syynä. Toivola loukkaantui myös omassa viimeisimmässä ottelussaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Siis mikä helvetti siinä on, että Jatkoajan otteluseurantaketju on vuosi vuodelta mennyt enemmän siihen suuntaan, että tuomareista vain kitistään.

Viimeksi tänään menin - kieltämättä provosoivasti - naureskelemaan tuomareista itkijöille ja heti sataa paskaa niskaan. En osaa tulkita tätä muuksi kuin siksi, että tuomareista itkemisestä on tullut seurannassa itse tarkoitus.

Koettakaapa seurata pelkän seurantaketjun kautta joskus lätkäkierrosta. Joka toinen viesti on itkuvirsi tuomareista ja aiheuttaa sekavuutta itse matsien seurantaan.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Siis mikä helvetti siinä on, että Jatkoajan otteluseurantaketju on vuosi vuodelta mennyt enemmän siihen suuntaan, että tuomareista vain kitistään.
Koskee yleisemminkin keskustelua tuomareista. Aina menee päin persettä, keskustelut keskittyvät lähinnä siihen että kuinka pahasti meni pieleen.

Siispä teen poikkeuksen. Tänään JYP-Jokerit ottelussa viheltävä Jussi Leppänen ansaitsee kehut. Keväällä näkemissäni otteluissa Leppänen on viheltänyt varsin hyvin. Tuli kiinnitettyä tähän kaveriin huomio tarkemmin, kun hän joutui viheltämään KalPa-Blues ottelussa kaksi erää yksin, tuomaripari Toivolan loukkaannuttua ensimmäisessä erässä. Suoriutui hommasta varsin mainiosta ja senkin jälkeen mennyt vihellykset ihan kelvollisesti, vaikka saikin pariin peliin Rantalan taakakseen. Leppänen ei ole tehnyt mitään isoja virheitä ja linja on ollut aika selkeä. Jonkun mielestä ehkä hivenen liian salliva, mutta pääasia on ettei se vaihtele pelin sisällä. Toista ääripäätä edustavat mm. Salonen ja Rantala, jotka antavat välillä aivan käsittämättömän turhia jäähyjä, tilanteista/rikkeistä joilla ei ole mitään merkitystä itse pelin kannalta. Leppänen on mielestäni osoittanut juuri sitä kykyä, mitä tuomareilta aina toivotaan: pelisilmää.

Kehut myös tuomariorganisaation suhteen, että onnistuneet suoritukset on palkittu lisäpeleillä.

Tätä kirjoittaessa Leppänen on tietysti ehtinyt mokaamaan oikein kunnolla, en nimittäin näe tämän päivän ottelua.
 

mico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, (sympatiat Pelicans ja Jyp)
Keväällä näkemissäni otteluissa Leppänen on viheltänyt varsin hyvin.

Minäkin olen ollut tätä mieltä pleijarien ensimmäisestä Leppäsen viheltämästä Bluesin pelistä lähtien. Ollut mun mielestä selkeästi kevään paras tuomari ja yhdessä Toivolan kanssa olivat paras tuomaripari. Harmi että Toivola meni loukkaantumaan, mutta toivottavasti Leppänen saisi silti "vastuuta" myös finaalipeleissä. Olisi sen ansainnut.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Dängleri

Jäsen
SM-Liiga kusee jälleen omiin muroihinsa: "Jopa SM-liigan toimitusjohtaja hämmästeli tuomarivalintaa" [MTV3:n uutinen]

- Eiköhän analysoida tapahtumat myöhemmin, eikä tässä, kun vahva tunne on vielä päällä. Kyllä minunkin mielestäni olisi silti parempi, että finaalit vietäisiin läpi kahdella päätuomariparilla. Mutta nämä asiat ovat Arto I. Järvelän päätäntävallassa, Vuorinen väisteli.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös