Liigakarsinta jäänee pelaamatta

[Hartiapankki]

Tuo kapasiteetti ei mielestäni pitäisi olla edes kriteeri, vaan ennemmin hallin kunto/toimivuus. Liigapaikkakunnillakin on paikoitellen sellaisia latoja, että ei sovi edes työläis/työttömyys kaupungin kuvaan.

Tuo hallin kapasiteetti lienee lievin kriteereistä, ts. jos muut vaatimukset on kunnossa, en usko että nousu jää siitä kiinni vaikka halli vetäisi 4500 henkeä. Onhan vaatimuksissakin mainittu "noin 5000 hengen halli", eli tuosta kyllä varmasti joustetaan tarvittaessa.

 

[Dunlop]

Tuo kapasiteetti ei mielestäni pitäisi olla edes kriteeri, vaan ennemmin hallin kunto/toimivuus. Liigapaikkakunnillakin on paikoitellen sellaisia latoja, että ei sovi edes työläis/työttömyys kaupungin kuvaan.

Kyllä se jossain määrin voisi olla kriteeri, mutta ei missään nimessä noissa mittasuhteissa. Mutta on totta, että siellä olisi paljon parempiakin kriteerejä, kuten juuri organisaation rakenne ja toiminta. Ja myös mielestäni se talousalue, jolta seura tulee pitäisi kartoittaa huolella.

 

[Kuubextra]

Kriteerithän on tehty sen takia koska liigaan ei haluta ketään. Miks muuten esim 5000 kapasiteetti pitäis olla ku ei liigapaikkakunnillakaan oo kaikilla. Ei kannata takertua tällasiin asioihin, jos ei mitään radikaalia tehä liigan ulkopuolella niin 10 vuoden päästä tilanne on sama.

 

[A.P.Järvi]

Sportilla on olemassa liigaoptiot joilla liigapaikan tullen on jo katettu yli 90% budjetista.

Se on muuten aika hyvä prosentti varsinkin kun yhtään pääsylippua ja kausikorttia ei liene vielä myyty.

 

[MS]

Sportilla on olemassa liigaoptiot joilla liigapaikan tullen on jo katettu yli 90% budjetista. Nyt pitäisi vaan löytää se liigapaikka...

Niin kauan, kun rahat eivät ole seuran tilillä kaikki on pelkkää katteetonta puhetta.

 

[Alfredo Garcia]

Niin kauan, kun rahat eivät ole seuran tilillä kaikki on pelkkää katteetonta puhetta.

Niin kauan, kun sopimuspapereissa on rahalukemien alla allekirjoitukset, on katteettomista puheista puhuminen turhaa parran pärinää.

 

[SamSpade]

Niin kauan, kun sopimuspapereissa on rahalukemien alla allekirjoitukset, on katteettomista puheista puhuminen turhaa parran pärinää.

Totta, optio on optio ja jos niissä on nimet alla niin ihan yhtä käypää kuin käteinen jos nousu tulisi

 

[Rocco]

Se on muuten aika hyvä prosentti varsinkin kun yhtään pääsylippua ja kausikorttia ei liene vielä myyty.

Varmasti kaikentietävänä talousnerona ymmärsit että tuossa sanassa budjetti on sisällä jo arvioidut katsojamäärät ja lipputulot.

 

[sika säkissä]

Tunnustakaa nyt liigan pienempien seurojen kannattajat, että se todellisen syy vastustaa sarjan avaamista on pelko, vaikkakin pieni, että oma kiveen hakattu liigapaikka kenties voisi joutua testiin.

Kaikenlaisiin selityksiin tämä todellinen syy kätketäänkin. Mitä pirua se tavallista kannattajaa kiinnostaa, millainen on kilpailevan seuran taloustilanne. Mutta kun siitäkin on saatu syy puolustaa suljettua. Ekonomeja kaikki lätkän ystävät? "Saatanan tunarit", sanoi jo Kekkonen.

 

[cleanhit]

Niinpä, kyllähän mestisfanejakin pelottaa, että oma joukkue putoaaa suomi-sarjaan!!

 

[Alfredo Garcia]

Niinpä, kyllähän mestisfanejakin pelottaa, että oma joukkue putoaaa suomi-sarjaan!!

Niinpä. Harva on kuitenkaan huutamassa suljetun Mestiksen puolesta. Perinteikäs Hermes (mitalijoukkue aiemmilta vuosilta) tipahti ja niin vaan porskuttaa menemään Suomi-sarjaa.

 

[sika säkissä]

Niinpä, kyllähän mestisfanejakin pelottaa, että oma joukkue putoaaa suomi-sarjaan!!

Voi pelottaakin, mutta se kuuluu asiaan. Usko pois, se on jopa jännittävää, en pois tunnetta vaihtaisi. Onhan Sportkin ollut kyseisessä vaarassa ja tippunutkin kakkosdivisioonaan (silloinen SS).

Perinteikäs Hermes (mitalijoukkue aiemmilta vuosilta) tipahti ja niin vaan porskuttaa menemään Suomi-sarjaa.

Niin, juuri näin. Uudella innolla uudestaan. Nyt kun joku päivä Hermes palaa Mestikseen, on yleisönkin innostus aivan toista. Mutta voi kauheaa, jos joku liigajoukkue putoaisi mestikseen, kuolemahan siinä tulee.

R.I.P suljettu liiga.

 

[JuhaZ]

Tunnustakaa nyt liigan pienempien seurojen kannattajat, että se todellisen syy vastustaa sarjan avaamista on pelko, vaikkakin pieni, että oma kiveen hakattu liigapaikka kenties voisi joutua testiin.

Tottakai, tunnustan. Eihän tästä nyt ole epäilystäkään. Tosin itse kannatan avointa sarjaa. Ainoa järkevä perusteluni suljetulle sarjalle onkin se, että suosikkijoukkueeni pelaa siellä. Jos näin ei olisi, tottakai olisin nostamassa vieläkin isompaa älläkkää suljettua sarjaa vastaan. En voi tietenkään puhua kuin omasta puolestani.

Mutta koska yritän ajatella vähän koko suomalaista jääkiekkoa ja sitä, mikä olisi sen parasta tulevaisuudessa, niin en kannata suljettua SM-liigaa, vaan karsintoja. Samoin johtoajatuksin olen päätynyt pohdinnoissani siihen, että 14 joukkueen liiga karsintoineen ei toimisi, mutta kymmenen joukkueen liiga karsintoineen toimisi suurella tai ainakin suuremmalla todennäköisyydellä.

Tietenkin myös jokainen Mestis-seuraa kannattava voi ajatella itsensä siihen asemaan, että suosikkijoukkue pelaisi korkeimmalla sarjatasolla jumbosijoilla keikkuen tietäen kuitenkin, että ensi kautta voi rakentaa huoletta, koska pelkoa putoamiseen ei ole. Varmaan jotkut saattaisivat olla jopa tyytyväisiä silloin vallitsevaan tilanteeseen.

 

[Dieppe]

Tunnustakaa nyt liigan pienempien seurojen kannattajat, että se todellisen syy vastustaa sarjan avaamista on pelko, vaikkakin pieni, että oma kiveen hakattu liigapaikka kenties voisi joutua testiin.

Kuinka moni täällä on ollut vastustamassa? Se ettei kovin monet liigajoukkueen kannattajat ole kovaan ääneen vaatimassa sarjan avaamista, lienee kuitenkin melko inhimillistä. Harva kilpaurheilussa vapaaehtoisesti omaa asemaansa vaarantaa edes teoriassa.

Samalla periaatteella voidaan kyseenalaistaa Mestiksen parhaiden seurojen kannattajien huoli suomalaisen kiekkoilun tasosta. Uskallan epäillä että todellinen motiivi avoimen sarjan vaatimiselle lienee jokin ihan muu kuin tuo mainittu kiekkoilun taso tässä maassa.

Jos yritän miettiä asiaa mahdollisimman puolueettomasti, joudun toteamaan että nyt ihmetellään kun vetelän ovat olleet housussa jo jonkin aikaa. Tämä keskustelu olisi pitänyt käydä perusteellisesti silloin kun liigaa suljettiin. Samalla sovitut asiat olisi pitänyt laittaa paperille.

Nyt ollaan tilanteessa jossa sarjojen välinen ero on aivan järjettömän suuri. Mahdollisen nousijan olisi mielettömän vaikea kasata yhden kesän aikana liigatason budjetti sekä koota liigatason joukkue kun iso osa pelaajasopimuksista on jo tehty ennen kun karsinnat ovat päättyneet. KalPa on tästä "hyvä" esimerkki. Heillä on liigatason halli, huippuluokan juniorityö, riittävä talousalue sekä nimekkäät taustahahmot jotka tuovat seuraan rahaa. Edellä mainituista seikoista huolimatta ensimmäinen liigakausi meni totaalisen pieleen ja toisen kauden puolivälissä joukkue on jälleen jumbona. KalPa on nyt puolitoistavuotisen liigataipaleensa aikana viettänyt lähes koko ajan sarjajumbona, eikä tällä kaudella kovin suurta nousua ole näköpiirissä. Käsi sydämmelle. Kenellä Mestiksessä on edellytykset tehdä asiat KalPaa paremmin? Ja millä perusteella?

Ymmärrän täysin Mestis-seurojen fanien kiukun, mutta en voi väittää etten ymmärtäisi myös SM-liiga OY:n näkökantaa. Nuo kriteerit on laadittu sellaiseksi, että liigaan mielivän seuran on mahdollista myös tuota sarjaa pelata siten ettei se joudu heittopussin asemaan ainakaan liian pitkäksi aikaa, koska se on asema jota yhdenkään seuran talous ei kestä pitkässä juoksussa. Häviävältä joukkueelta häviää myös katsojat.

Viime kaudella KalPa hävisi 13. sijoittuneelle Lukolle 27 pistettä. Entä jos tuo joukkue olisi edellisellä kaudella onnistunut pudottamaan jonkun?

 

[mendieta]

Mahdollisen nousijan olisi mielettömän vaikea kasata yhden kesän aikana liigatason budjetti sekä koota liigatason joukkue kun iso osa pelaajasopimuksista on jo tehty ennen kun karsinnat ovat päättyneet.

Mitä? Eihän tässä kenelläkään mihinkään kiire ole. Jos liiga olisi auki jatkuvasti ja karsinnat pelattaisiin joka kauden päätteeksi niin Mestis-jengitkin voisi kehittää toimintaansa pitkällä aikavälillä.

Edelleen: Se mahdollisuus, ei muuta.

 

[Makopide]

Dieppe kirjoitti:
Nyt ollaan tilanteessa jossa sarjojen välinen ero on aivan järjettömän suuri.

Ja mistähän se mahtaa johtua? Olisiko kyseessä suljettu liiga? Mikä olisi todellinen ero jos SM-liiga ei olisi suljettu? Mietipä näitä aluksi. Siis ihan tosissaan...MIETI.

 

[Hartiapankki]

Tämä keskustelu olisi pitänyt käydä perusteellisesti silloin kun liigaa suljettiin. Samalla sovitut asiat olisi pitänyt laittaa paperille.

Silloin kun liigaa suljettiin, oli käsitys se että ratkaisu on väliaikainen. Ja kyllä silloinkin nuristiin jo Mestiksen nimestä lähtien.

Nyt ollaan tilanteessa jossa sarjojen välinen ero on aivan järjettömän suuri.

Se järjettömän suuri ero alkaa kaventua heti kun sarja avataan. Minulle on aivan sama pääseekö esim. Sport liigaan ensi keväänä, viiden vuoden päästä tai ei koskaan. Ratkaisevaa on vain se että mahdollisuus nousuun on joka kevät.

 

[Gianfranco]

Silloin kun liigaa suljettiin, oli käsitys se että ratkaisu on väliaikainen. Ja kyllä silloinkin nuristiin jo Mestiksen nimestä lähtien.
...
Se järjettömän suuri ero alkaa kaventua heti kun sarja avataan. Minulle on aivan sama pääseekö esim. Sport liigaan ensi keväänä, viiden vuoden päästä tai ei koskaan. Ratkaisevaa on vain se että mahdollisuus nousuun on joka kevät.

Aye, aye! Käsittämätön väite sanoa, että koska suljettu liiga aikanaan on hyväksytty, sitä ei nyt voi avata... Kyllä rutinaa oli jo silloin, ja miksei asiat voisi muuttua, kuten ne silloinkin muuttuivat avoimesta suljettuun liigaan? Nyt on varmasti nähty, että suljettu liiga näivettää ensinnäkin Mestistä ja sen seuroja, ja toisaalta nimenomaan aiheuttaa tuon edellä mainitun kuilun liigan ja Mestiksen välille.

Kuilu todellakin katoaa pikku hiljaa, jos mahdollisuus nousuun ja liigasta putoamiseen luodaan. Kuten tässä on hoettu, MAHDOLLISUUS ja urheilullisuus ovat nyt ne sanat, joiden perään moni itkee. Jos sitten käy niin, ettei Mestis-jengit karsinnoissa yletä liigapaikalle saakka, niin so be it!

 

[sika säkissä]

Viime kaudella KalPa hävisi 13. sijoittuneelle Lukolle 27 pistettä. Entä jos tuo joukkue olisi edellisellä kaudella onnistunut pudottamaan jonkun?

Kuka mitä häh? Jos olisi ollut karsinta, kyseinen joukkue tuskin olisi edes noussut eikä moista tasoeroa olisi nähty. Ja jos olisi noussut, noutaja olisi tullut viime keväänä, kun ei enää nhl-tähtiä mukana.

 

[Charlie Horse]

Silloin kun liigaa suljettiin, oli käsitys se että ratkaisu on väliaikainen. Ja kyllä silloinkin nuristiin jo Mestiksen nimestä lähtien.

Samalla se kertoo sen, kuinka saatanan sinisilmäisiä tämän asian kanssa silloin oltiin. Siinä ei liiga ajanut, kuin omia etujaan, vaikka puhuttiin ties mistä suomalaisen kiekkoilun tulevaisuuden turvaamisesta ja vastaavasta. Nyt ei uskalleta tunnustaa sitä virheeksi ja kun on vielä onnistuttu luomaan sellainen systeemi, jonka purkaminen on järjettömien eturistiriitojen takia mahdotonta, niin siinä sitä sitten ollaan.

Se järjettömän suuri ero alkaa kaventua heti kun sarja avataan. Minulle on aivan sama pääseekö esim. Sport liigaan ensi keväänä, viiden vuoden päästä tai ei koskaan. Ratkaisevaa on vain se että mahdollisuus nousuun on joka kevät.

Näin on. Sataan kertaan sanottu, mutta laitetaan nyt vielä kerran. Nykyinen systeemi tappaa alasarjakiekkoilun -> Liiga (14 jengiä) ja sen alapuolella ei mitään = lose-lose-situation, vaikka sitä katselisi miltä kantilta. Helvetinmoinen shokkihan se olisi monelle avata liiga, mutta pitkän päälle se olisi paras systeemi aivan varmasti. Itsekään en välttämättä hingu TuToa liigaan, mutta eipä tässä kohta ole enää vaihtoehtoja, kun katu-uskottava kakkos-sarja menee kohta alta.

 

[Dieppe]

Ja mistähän se mahtaa johtua? Olisiko kyseessä suljettu liiga? Mikä olisi todellinen ero jos SM-liiga ei olisi suljettu? Mietipä näitä aluksi. Siis ihan tosissaan...MIETI.

Siis ihan tosissaan ja vieläpä aikuisten oikeasti (: mietin juuri tuota asiaa kirjoittaessani edelliseen viestiini että päättäjien olisi pitänyt miettiä tuota silloin kun liiga suljettiin. Nyt on todella epävarmaa tuon eron kurominen pelkällä liigan aukaisulla.

 

[Väsyneet Kädet]

Ja suljettu liigahan mahdollistaa tämän "jokakeväisen kuppaamisen" playoff-paikan menettäneistä - koska niillä ei ole vaaraa pudota. Ja se on sitten ihan se ja sama jäädäänkö po-paikasta 5 vai 50 pistettä. Liiga auki, sano.

 

[Rocco]

Siis ihan tosissaan ja vieläpä aikuisten oikeasti (: mietin juuri tuota asiaa kirjoittaessani edelliseen viestiini että päättäjien olisi pitänyt miettiä tuota silloin kun liiga suljettiin. Nyt on todella epävarmaa tuon eron kurominen pelkällä liigan aukaisulla.

Ajan kanssa se ero saadan umpeen. Muutama kausi niin Mestiksen parhaat ovat takuulla siinä kunnossa että voivat tasapäisesti haastaa liigan heikoimmat. Nythän Mestiksessä pitää pelata kausi kerrallaan, eli kesällä katsoa että seuraava kausi saadaan pelattua ja taas katsotaan kaikki ensi kesänä uudelleen. On mahdotonta ja hyödytöntä koittaa rakentaa joukkuetta pitkällä tähtäimellä.

Mutta vaikka oman joukkueen eli Sportin tilanne vaikeutuisi, olen sitä mieltä että liigassa on liikaa joukkueita, ja joukkuemäärää tulee pienentää.

 

[Flyingbird]

Siis ihan tosissaan ja vieläpä aikuisten oikeasti (: mietin juuri tuota asiaa kirjoittaessani edelliseen viestiini että päättäjien olisi pitänyt miettiä tuota silloin kun liiga suljettiin. Nyt on todella epävarmaa tuon eron kurominen pelkällä liigan aukaisulla.

No oletkos miettinyt tätä asiaa sitten Suomen jääkiekkoilun hyväksi? Sitä asiaa esim. Mitä on jo useaan otteeseen mainittu, että kaikki muu kiekkoilu kuolee suljetun liigan mukana tästä maasta. Ei se ei tästä maasta tämä suljettu sarja hyvää tee Suomen kiekkoilulle... Luulisi tuolla asialla olevan sen verran painoa, että jokainen ihminen tajuaisi olevan avoimen liigan puolesta.

 

[tosiasia]

Liigakarsinta jäänee pelaamatta?

Liigakarsinta jää varmuudella pelaamatta. Kysymyshän ei edes ole mistään karsinnasta, vaan liigan laajentamisesta yhdellä joukkueella. Liigan laajentamista taas vastustavat niin isot kuin pienetkin seurat. Harkimo on mm. moneen otteeseen jo sanonut haluavansa pienentää liigan kokoa, mitä muut suurseurat tukevat. Pienepien liiga seurojen etu taas on, että ketään ei ainakaan tiputeta sarjaporrasta alemmas, joten suurten ja pienten välillä on selvä yhteinen sävel, ei uusia seuroja liigaan.

Mikäli liigaa haluttaisiin laajentaa, ainoa järkevä vaihtoehto olisi suoraan nostaa Mestiksen voittaja liigaan. Muodolliset karsinnat, jossa ei olisi todellista vaaraa edes tippua olisivat vain huonoa mainosta liigalle. Yleisön ja suomalaisen jääkiekon kannalta kuitenkin parasta olisi, jos liiga todella avattaisiin kilpailulle, jossa voittamisen lisäksi olisi mahdollista myös hävitä ja TIPPUA. Muutenkin liigassa on tehty paljon huonoja päätöksiä. Oikeuksien myyminen canalille ei varmasti lisännyt jääkiekon näkyvyyttä ja kiinnostavuutta. Myös paljon puhuttu seurojen talouden kohentuminen liigan sulkemisen myötä on osoittautunut pelkäksi sananhelinäksi. Tappiota tehdään vähintään samaa tahtia kuin ennenkin.