Liigakarsinta 2013

[Murmeli]

SaiPan viimekauden karvan alta 3400 on pienimpiä ja mukaan mahtuu alle 3000 yleisömääriä. Sillon kun laskee että jos SaiPa putoisi mestikseen, (Tai HPK tai Lukko), niin tuskin missään noista paikkakunnista saavutettaisiin enää tuon jälkeen kauheasti yli 2000 yleisömääriä keskiarvollisesti.

Kyllä vakaasti uskon, että kaikilla noilla paikkakunnilla päästäisiin lähemmäs 2500:n keskiarvoa kuin 2000:n keskiarvoa mikäli joukkue keikkuisi divarin kärkipäässä. Huonosti on mulla tilastoja nyt tässä tarjolla mutta 1993-94 SaiPalla koko kauden keskiarvo oli 2065 (1. divisioona 2050, sija 2. ja jatkosarjana toiminut Finlandia-liiga 2080, sija 3.). Toki liigakausien jälkeen voisi hetken aikaa olla vaikeaa houkutella väki divarimatseihin mutta Lappeenranta (ja Hämeenlinna, Rauma..) on niin vahvasti kiekkokaupunki, että pärjäävä divarijoukkue joka hakisi uutta paikkaa liigasta houkuttelisi tuon keskiarvon 2500 halliin.

 

[BlackWolf]

Kyllä vakaasti uskon, että kaikilla noilla paikkakunnilla päästäisiin lähemmäs 2500:n keskiarvoa kuin 2000:n keskiarvoa mikäli joukkue keikkuisi divarin kärkipäässä. Huonosti on mulla tilastoja nyt tässä tarjolla mutta 1993-94 SaiPalla koko kauden keskiarvo oli 2065 (1. divisioona 2050, sija 2. ja jatkosarjana toiminut Finlandia-liiga 2080, sija 3.). Toki liigakausien jälkeen voisi hetken aikaa olla vaikeaa houkutella väki divarimatseihin mutta Lappeenranta (ja Hämeenlinna, Rauma..) on niin vahvasti kiekkokaupunki, että pärjäävä divarijoukkue joka hakisi uutta paikkaa liigasta houkuttelisi tuon keskiarvon 2500 halliin.

Pointtina olikin lähinnä se että 30 kotipeliä (tiedä mitä se Mestiksessä on), niin jos se keskiarvo on KooKoolla/Sportilla 2.200-300 tms... niin ei tuosta miljoonia taiota 2500 määrälläkään. Se 300*30peliä*20€ niin n. 180 000€ että tuo yleisömäärien tuijotus tuolla tavalla on vaan harhaa. Sitten jos puhutaan 2,5-3* tuosta määrästä + sponsoritulojen kasvusta minkä liigassa pelaaminen aiheuttaa, niin asia onkin eri. Mielestäni nykyisten Mestisjoukkueiden yleisömäärät ovat varsin hyvin linjassa tason kanssa, suhteessa pienimpiin liigajoukkueisiin.

Uskon että Sport tai KooKoo (K-Vantaa, TuTo ehkä) saisivat helposti sen 3k keskiarvon ekalle kaudelle liigaan, meni miten meni. Jukurit taas sen 2500. Kun siis vertaa noita nykyisten liigan pienimpien suhdetta Mestiksen isoimpiin.

 

[Rautapohkeet]

Mikä muuten tuo Sportin 2004-05 yli kolmentonnin piikki on?

Tuolloinhan mestiksen voittaja nousi suoraan liigaan, joten lieneekö Vaasassa ollut armoton mediarummutus liiganoususta käynnissä, kun noin komean keskiarvon ovat saaneet kasaan.

 

[Wiljami]

Eli minkälainen on perusirtolipun hintataso nykyään juuri Kouvolassa, Vaasassa ja Mikkelissä?

Istumapaikkalippu hallilta (tai yhteistyömarketeista/kioskeista) runkosarjapeleihin 14 euroa, netistä ostettuna 1-2 euroa kalliimpi (Jukureiden sivun linkkiä seuratessa 15e, lippu.fi saitilta etsittynä 16e). Lippuvaihtoehtoja tosin on joka lähtöön, perhelippu (2+2) istumapaikoille 40e ja halvimmillaan halliin pääsee opiskelijana seisomapaikoille 5e.

Pointtina olikin lähinnä se että 30 kotipeliä (tiedä mitä se Mestiksessä on), niin jos se keskiarvo on KooKoolla/Sportilla 2.200-300 tms... niin ei tuosta miljoonia taiota 2500 määrälläkään. Se 300*30peliä*20€ niin n. 180 000€ että tuo yleisömäärien tuijotus tuolla tavalla on vaan harhaa.

Runkosarjan aikana 48/2=24 kotipeliä. Mikkelissä rahat tehdään sponssisopimuksilla ja yleisötulot ovat verrattain pieni osuus sisään tulevasta rahasta. Pleijjareissa tulee kotipelejä maksimissaan 4+3+3(+3 jos pääsee karsimaan liigapaikasta) lisää Jukureille, sillä ovat voittamassa runkosarjan näillä näkymin ja niissä otteluissa tulee olemaan väkeäkin paikalla. Tosin tammikuun aikana on ollut havaittavissa muutenkin paikallisten pienimuotoista heräämistä kevääseen, tammikuun matseissa on väkeä ollut paikalla keskimäärin 1500 katsojaa ottelua kohti. Tuolla määrällä hallin täyttöaste on muuten 50%, kun muistetaan että puolet paikoista on edelleen remontin takia pois käytöstä (kaikkien paikkojen pitäisi olla jälleen käytössä pleijjareiden alkaessa parin viikon päästä).

 

[MustatKortit]

Nyt tullut katsottua kolme peliä TUTO:lta lähiaikoina ja he eivät kyllä oikein vakuuta, mikäli siis karsintoihin asti pääsisivät.

Tämän päivän perseraiskaukselle en toki antaisi liian suurta painoarvoa, tuollaisia matseja tulee silloin tällöin kenelle tahansa, etenkään jos matsissa ei suurta panosta ole.

Ennemminkin olen huolissani TUTOn pelaamisen rakenteesta. Tami ei nähdäkseni ole saanut pystysuunnan lätkäänsä kulkemaan yhtä hyvin, kuin parhaimmillaan Sportissa. Mm. etäisyydet pakkien ja hyökkääjien välillä ovat kaikissa näkemissäni otteluissa rakoilleet pahasti ja näistä tullut paljon ylivoimaisia vastahyökkäyksiä omaan päähän.

Näistä liigajoukke - joka Ilveskin kuitenkin on - tulee rankaisemaan ankarasti, enkä näe turkulaisilla mahdollisuuksia voittaa neljää peliä.

TUTOn parasta osa-aluetta ovat kaksi ensimmäistä ketjua, Virtanen ja Vainiola. Hyvää peliä hyökkäyssuuntaan heiltä, en sinällään ihmettele TUTOn varsin mukavaa pistepottia tältä kaudelta

Seuraavaksi tarkkailuun Jukurit, sitten Sport.

 

[Wiljami]

...
Seuraavaksi tarkkailuun Jukurit...

Voi olla ettet hirveän edustavaa kuvaa Jukureiden pelistä näe. Ainakin tänään jokaiselle hallin lähelläkin olleelle oli ensi minuuteista lähtien päivänselvää, että joukkue on jo runkosarjan voiton käytännössä varmistanut ja nyt pelaillaan loput matsit harkkapeleinä vähän sinne päin. Pelin jälkeisessä pressissäkin tunnelma rento ja väki naureskeli valmentajan ja joukkueen vt. toimarin johdolla, vaikka takana kauden selkeästi heikoin peli.

 

[Pat_LaFontaine]

En tiedä muista kaupungeista, mutta lyön pääni vetoa, että Vaasassa taisteltaisiin versissäpäin lipuista ensimmäisinä vuosina, jos nousu realisoituisi.

Laittakaa vaikka mieleen ja vittuilkaa surutta, kun aika koittaa ja jos väite ei pidä paikkaansa.

 

[RaitisAna]

Kun täällä on jo kaivettu esiin monelaisia tilastoja, niin voisiko joku kaivaa esiin seuraavat tilastot:

1-divisioona vuosina 1996-2000 - Yleisökeskiarvot ja joukkueiden budjetit top6
Mestis vuosina 2000-2005 - Samat numerot top6
SM-Liiga vuosina 1996-2000 - Bottom 6 yleisökeskiarvot ja budjetit

Oma mielikuva on, että silloin kun Kärpät pelasi vielä divisioonaa, oli myös monella muulla divarin kärkiseuralla ihan mukavia yleisökeskiarvoja (toki Kärpillä saattoi olla oma vaikutus). Haluaisin vain itse nähdä numeroina, millainen pudotus näillä Mestikseen jääneillä joukkueilla oli esimerkiksi yleisökeskiarvoissa. Toisaalta oma tuntuma on että Kärppien lisäksi 1-2 muutakin divariseuraa oli yllättävän lähellä liigan häntäpään joukkueita budjetilla ja yleisökeskiarvolla mitattuna, tai ainakin ero oli suhteessa pienempi kuin mitä se tänä päivänä on.

Nykyisin ei voisi kuvitellakaan, että Mestis-seurat saisivat houkuteltua liigasta kolmosketjun miehiä pelaamaan, mutta ainakin 90-luvun lopulla liigasta siirtyi yllättävänkin tasokkaita kavereita divariin, myös muualle kuin Kärppiin. Voi olla että aika on osin kullannut muistot, mutta mielestäni avoin liiga tarkoitti useimmille divarijengeille todellista uskoa omiin mahdollisuuksiin päästä taistelemaan liigapaikasta ja tämä näkyi paitsi joukkueissa, niin ennen kaikkea sponsoreissa. Luuleeko joku, että Kärpät olisi saanut haalittua 8 miljoonan markan budjettia kasaan jos liiga olisi ollutkin suljettu? Kuka sponsori haluaisi oikeasti tukea jotain joukkuetta suurilla summilla jonkin arvoltaan olemattoman "mestaruuden" tavoittelussa? Karkea vertaus voisi olla, että kuka sijoittaisi Nokiaan joka saisi kilpailla ja toimia vain Suomen markkinoilla kun vaihtoehtona voisi olla yritys jonka toimialue olisi koko maailma?

Liigaseurojen on nyt helppo nauraa Mestiksen suuntaan, mutta väitän että suljettu liiga näivetti lähes kaikki alasarjajoukkueet niin pahoin, että nyt kun liiga on ollut auki (näennäisesti) muutaman vuoden, niin vasta nyt aletaan Mestiksessa olla suhteessa samalla tasolla verrattuna liigajoukkueisiin, kuin mitä tasoerot oli aikanaan 90-luvun loppupuolella tai oikeastaan koko 90-luvulla.

Lopuksi oma toive karsintasarjaan: mieluiten sarja, jossa 1-2 liigan huonointa ja 2-4 Mestiksen parasta. Kaksinkertainen sarja, jonka kaksi parasta pelaisi seuraavan kauden liigassa. Joukkuemäärät 14+12 ovat minulle ok. Kun karsinnat olisi sarjamuotoisena ja paikkoja liigaan olisi aina tarjolla 2, olisi liigajengilläkin riittävän "helppoa" palata yhden alasarjakauden jälkeen parrasvaloihin. Voi olla että ensimmäisinä vuosina tuo Mestis-kausi olisi hankalahko putoajalle, mutta systeemin vakiinnuttua uskon että yleisömäärät etenkin Mestiksen puolella noususivat ja Mestiksen arvostus nousisi, joka toisi lisää näkyvyyttä seuroille ja mahdollisuuksia koota lähes liigatason budjetteja. Mielestäni Ruotsin liigoissa asia toimii tällä hetkellä loistavasti eikä putoaminen ole mikään "lopullinen tie". Tähän kun Suomessakin päästäisiin... Lisäksi nämä nykyiset liigajoukkueet alkavat olla jo liiankin tuttuja kahta-kolmea verivihollista lukuunottamatta, olisi vain mielenkiintoista välillä nähdä täysin uusia vastustajia.

 

[Zaari]

Lopuksi oma toive karsintasarjaan: mieluiten sarja, jossa 1-2 liigan huonointa ja 2-4 Mestiksen parasta. Kaksinkertainen sarja, jonka kaksi parasta pelaisi seuraavan kauden liigassa. Joukkuemäärät 14+12 ovat minulle ok. Kun karsinnat olisi sarjamuotoisena ja paikkoja liigaan olisi aina tarjolla 2, olisi liigajengilläkin riittävän "helppoa" palata yhden alasarjakauden jälkeen parrasvaloihin. Voi olla että ensimmäisinä vuosina tuo Mestis-kausi olisi hankalahko putoajalle, mutta systeemin vakiinnuttua uskon että yleisömäärät etenkin Mestiksen puolella noususivat ja Mestiksen arvostus nousisi, joka toisi lisää näkyvyyttä seuroille ja mahdollisuuksia koota lähes liigatason budjetteja. Mielestäni Ruotsin liigoissa asia toimii tällä hetkellä loistavasti eikä putoaminen ole mikään "lopullinen tie". Tähän kun Suomessakin päästäisiin... Lisäksi nämä nykyiset liigajoukkueet alkavat olla jo liiankin tuttuja kahta-kolmea verivihollista lukuunottamatta, olisi vain mielenkiintoista välillä nähdä täysin uusia vastustajia.

Olisi todella hölmöä pelata tuollaista sarjaa. Mietippäs kun mestiksestä astelee Pikkujyp, Peliitat, Leki ja Sport karsimaan. Ei sitä vaan pysty niin kauaa kunnes mestiksessä on oikeasti nousua tavoittelevia lähes kaikki. Kyllä nykysysteemillä pitää päästä nousemaan jos meinaa olla liigakelpoinen.

 

[RaitisAna]

Olisi todella hölmöä pelata tuollaista sarjaa. Mietippäs kun mestiksestä astelee Pikkujyp, Peliitat, Leki ja Sport karsimaan. Ei sitä vaan pysty niin kauaa kunnes mestiksessä on oikeasti nousua tavoittelevia lähes kaikki. Kyllä nykysysteemillä pitää päästä nousemaan jos meinaa olla liigakelpoinen.

Mikä tässä on ongelma? Luulisi että liigajoukkueet voittaisivat moisen sarjan mennen tullen. Tämähän se ongelma juuri on, että ensin juljettu liiga näivetti Mestiksen totaalisesti. Nyt kun Mestiksessä on suurinpiirtein toivuttu tästä, alkaa liigassa taas puheet sarjan sulkemisesta. Jos liiga olisi ollut koko ajan auki, luulen että tuosta nelikosta vain Sport olisi edelleen Mestiksessä ja noiden kolmen muun tilalla siellä pelaisi näitä perinteisiä seuroja, kuten Hermes ja FPS.

 

[Zaari]

Mikä tässä on ongelma? Luulisi että liigajoukkueet voittaisivat moisen sarjan mennen tullen. Tämähän se ongelma juuri on, että ensin juljettu liiga näivetti Mestiksen totaalisesti. Nyt kun Mestiksessä on suurinpiirtein toivuttu tästä, alkaa liigassa taas puheet sarjan sulkemisesta. Jos liiga olisi ollut koko ajan auki, luulen että tuosta nelikosta vain Sport olisi edelleen Mestiksessä ja noiden kolmen muun tilalla siellä pelaisi näitä perinteisiä seuroja, kuten Hermes ja FPS.

Mitä sillä on väliä voittaisivatko liigajoukkueet tälläisen sarjan mennen tullen?
Jos kaikilla ei ole sarjassa samaa panosta, on sen pelaaminen järjetöntä. En missään nimessä haluaisi sulkea liigaa, mutten myöskään haluaisi mitään sarjaa, jossa jokainen ei tosissaan tavoittele nousua.

 

[Vasen pakki #4]

Jos kaikilla ei ole sarjassa samaa panosta, on sen pelaaminen järjetöntä. En missään nimessä haluaisi sulkea liigaa, mutten myöskään haluaisi mitään sarjaa, jossa jokainen ei tosissaan tavoittele nousua.

Oma perse ja saavutettujen etujen säilyttäminen ensin niin työssä kuin harrastuksissa. Näinhän se on joka paikassa ja ei siinä mitään, sama pätee allekirjoittaneeseenkin. Kommentti on esimerkki siitä, miten syvällä poterot valitettavasti rajalinjan molemmilla puolilla ovat osalla porukkaa täällä saati sitten seuroissa, jossa panoksena on läpänheiton lisäksi seuran talous sekä oma ja muiden työpaikka. Ja yksi syy myös siihen miksi on vaikea nähdä, että asiaan tulisi mitään radikaalia muutosta avoimempaan suuntaan lähivuosina

Kokeilepa vaihtaa tuohon kommenttiisi mestiksen tilalle SM liiga.
"Jos kaikilla ei ole sarjassa samaa panosta, on sen pelaaminen järjetöntä". Nii-in. Olisiko niin, että esimerkiksi tämän vuoden liigassa on oikeasti se puolenkymmentä joukkuetta, jotka tosissaan panostavat mestaruuteen, saman verran niitä jotka haluavat kahdeksan joukkoon jonka jälkeen kaikki on plussaa ja lopuilla on tavoite säälipleijareissa. Ilveshän sitten on valmistautunut jo joulukuusta lähtien karsimaan. Onko liigan pelaaminen siis järjetöntä?

Ja toinen: "mutten myöskään haluaisi mitään sarjaa, jossa jokainen ei tosissaan tavoittele nousua." Mutta samalla puolustat henkeen ja vereen sarjaa, jossa vain osa joukkueista tavoittelee tosissaan mestaruutta ja osa on kärjistettynä hangoround jengiä tavoitteena taloudellinen nollatulos kaudesta.

 

[Wiljami]

Olisi todella hölmöä pelata tuollaista sarjaa. Mietippäs kun mestiksestä astelee Pikkujyp, Peliitat, Leki ja Sport karsimaan. Ei sitä vaan pysty niin kauaa kunnes mestiksessä on oikeasti nousua tavoittelevia lähes kaikki. Kyllä nykysysteemillä pitää päästä nousemaan jos meinaa olla liigakelpoinen.

Boldatuista tällä hetkellä Peliitat ainoa suhteellisen todennäköisesti pleijjareissa pelaava, JypA ja LeKi jakamassa sijoja 8-11. Käytännössä kauhuskenaario, jossa koettaisiin karsintasarja Jyp - JypA on siis melkoisen mahdoton. Tokihan sillä mahdollisuudellakin on näppärä dumata koko sarja. Samoinhan tuossa surullisenkuuluisassa Veikkaajan kyselyssä joku nimettömäksi jäänyt liigataho ilmoitti että korealaisten tulon jälkeen pitää liiga sulkea, koska karsinnoissa pelaa ulkomaalainen joukkue. Tuskinpa se liigaa paljon hetkauttaa vaikka Seoulin kaverit vuoden päästä keväällä suomi-sarjaan karsivatkin...

 

[Tuusa]

Istumapaikkalippu hallilta (tai yhteistyömarketeista/kioskeista) runkosarjapeleihin 14 euroa, netistä ostettuna 1-2 euroa kalliimpi (Jukureiden sivun linkkiä seuratessa 15e, lippu.fi saitilta etsittynä 16e).

Liput ovat samanhintaisia ostit ne sitten ennakkopisteistä, netistä tai jäähallilta. Oikea hinta tuolle istumapaikka lipulle on 15 € (1 € on lisänä palvelumaksuja kaikissa lipuissa).

 

[J.Grönvall]

Kokeilepa vaihtaa tuohon kommenttiisi mestiksen tilalle SM liiga.
"Jos kaikilla ei ole sarjassa samaa panosta, on sen pelaaminen järjetöntä". Nii-in. Olisiko niin, että esimerkiksi tämän vuoden liigassa on oikeasti se puolenkymmentä joukkuetta, jotka tosissaan panostavat mestaruuteen, saman verran niitä jotka haluavat kahdeksan joukkoon jonka jälkeen kaikki on plussaa ja lopuilla on tavoite säälipleijareissa. Ilveshän sitten on valmistautunut jo joulukuusta lähtien karsimaan. Onko liigan pelaaminen siis järjetöntä?

Ja toinen: "mutten myöskään haluaisi mitään sarjaa, jossa jokainen ei tosissaan tavoittele nousua." Mutta samalla puolustat henkeen ja vereen sarjaa, jossa vain osa joukkueista tavoittelee tosissaan mestaruutta ja osa on kärjistettynä hangoround jengiä tavoitteena taloudellinen nollatulos kaudesta.

Mestiksessä on hyvällä tahdolla NELJÄ joukkuetta joilla ikinä on mitään realismia ajatella SM-Liigaa, NELJÄ. Miten heitä palvelee esim. 12 joukkueen sarja, jossa pelaa liigaseurojen farmeja ja yksi akatemia, sekä HCK:n kaltaisia sympaattisia pikkuseuroja? Ei palvele mitenkään.

Kontrasti on paljon suurempi kuin liigassa koskaan. Ilves nyt on Ilves ja TPS on TPS, mutta katsopas sarjataulukon tämänhetkisiä piste-eroja ja vaikka Bluesin playoff-esityksiä niin saattaa ääni muuttua kellossa sinullakin :)

Vai hangaround-jengejä... Hah.

 

[Tarinankertoja]

1-divisioona vuosina 1996-2000 - Yleisökeskiarvot ja joukkueiden budjetit top6
Mestis vuosina 2000-2005 - Samat numerot top6
SM-Liiga vuosina 1996-2000 - Bottom 6 yleisökeskiarvot ja budjetit

Kun näitä tilastoja yrittää kaivella, törmää aina siihen, kuinka huonosti ja epäyhtenäisesti Suomessa näitä tilastoidaan. Ollaan kyllä tilastoinnin takapajula, ja edelleen, kun esim pelaajabudjettitilastointia ei saada yhtenäistettyä, katsojalukujen laskenta vaihtelee seuroittain jne.

Eli kun oli niin hemmetin työlästä kaivaa noita nousijajoukkueiden viimeisenkauden divariyleisömääriä, niin kuinka hemmetin vaikeata oiskaan viä kaivaa budjetteja... joku muu saa yrittää.


Tänään Aamulehdessä Leinonen (Tappara) ja Tarvainen (Ilves) puolsivat suljettua Liigaa.

 

[msg]

Eli kun oli niin hemmetin työlästä kaivaa noita nousijajoukkueiden viimeisenkauden divariyleisömääriä, niin kuinka hemmetin vaikeata oiskaan viä kaivaa budjetteja... joku muu saa yrittää.

Budjettien vertailun sijaan pitäisi kaikki seurat velvoittaa ilmoittamaan vertailukelpoisesti kullakin kaudella niin pelaajiin käyttämänsä rahat kuin kokonaisliikevaihtonsakin. Noissa ennakoissa kun tuntuu olevan tapana, että toimarit jostain golfkentältä heittelee jotain lukuja, joilla ei välttämättä lopulta ole mitään tekemistä toteuman kanssa.
Tuton budjetti kuulemma tälle kaudelle on 300 000 euroa, mutta pelaajille maksettaneen melkoisesti enemmän?

 

[Tarinankertoja]

Budjettien vertailun sijaan pitäisi kaikki seurat velvoittaa ilmoittamaan vertailukelpoisesti kullakin kaudella niin pelaajiin käyttämänsä rahat kuin kokonaisliikevaihtonsakin.

Kyllä, siis pitäsi olla kriteeristö, miten pelaajabudjetti ilmoitetaan. Eli siis mitä kuluja pelaajabudjetit sisältää (sisältääkö asumisen ja liisingautot tms.) ja sitten se julkaistaan kauden alla kaikilta joukkueilta saman moisena, sekä kauden päätteeks toteutuma.

Enpä pidättele hengitystäni...

 

[Zaari]

Oma perse ja saavutettujen etujen säilyttäminen ensin niin työssä kuin harrastuksissa. Näinhän se on joka paikassa ja ei siinä mitään, sama pätee allekirjoittaneeseenkin. Kommentti on esimerkki siitä, miten syvällä poterot valitettavasti rajalinjan molemmilla puolilla ovat osalla porukkaa täällä saati sitten seuroissa, jossa panoksena on läpänheiton lisäksi seuran talous sekä oma ja muiden työpaikka. Ja yksi syy myös siihen miksi on vaikea nähdä, että asiaan tulisi mitään radikaalia muutosta avoimempaan suuntaan lähivuosina

Kokeilepa vaihtaa tuohon kommenttiisi mestiksen tilalle SM liiga.
"Jos kaikilla ei ole sarjassa samaa panosta, on sen pelaaminen järjetöntä". Nii-in. Olisiko niin, että esimerkiksi tämän vuoden liigassa on oikeasti se puolenkymmentä joukkuetta, jotka tosissaan panostavat mestaruuteen, saman verran niitä jotka haluavat kahdeksan joukkoon jonka jälkeen kaikki on plussaa ja lopuilla on tavoite säälipleijareissa. Ilveshän sitten on valmistautunut jo joulukuusta lähtien karsimaan. Onko liigan pelaaminen siis järjetöntä?

Ja toinen: "mutten myöskään haluaisi mitään sarjaa, jossa jokainen ei tosissaan tavoittele nousua." Mutta samalla puolustat henkeen ja vereen sarjaa, jossa vain osa joukkueista tavoittelee tosissaan mestaruutta ja osa on kärjistettynä hangoround jengiä tavoitteena taloudellinen nollatulos kaudesta.

Onnekseni minun perseeni ei ole panoksena, kun puhutaan mestiksen voittamisesta, tai karsintojen häviämisestä.
SM-liigassa on kaikilla mahdollisuus mennä niin pitkälle kuin rahkeet riittää. Siinä ei tule vastaan taloudelliset seikat. Myöskään isompi seura ei pysty vaikuttamaan muuta kuin olemalla pelillisesti esteenä vaikkapa Ilveksen mestaruudelle. Ymmärräthän pointin?
Jokainen siis vetää liigassa täysillä urheilullisesti, mutta väärien joukkueiden ollessa karsinnoissa, tulisi seuralta joko käsky pelata paskemmin tai kieltäytyminen noususta. Miten liigassa on tämän tyyppistä toimintaa, vai onko tämäkin vain ja ainoastaan oman perseen puolustelua?
Se että joku on useimmin kuin muut kärjessä ei tee muiden mestaruuden tavoittelua mahdottomaksi.
Vastaan siis perusteluineen kysymykseesi että liigan pelaaminen ei ole järjetöntä.

 

[blackhawk]

Jokainen siis vetää liigassa täysillä urheilullisesti, mutta väärien joukkueiden ollessa karsinnoissa, tulisi seuralta joko käsky pelata paskemmin tai kieltäytyminen noususta.

Tuohan ei ole mikään uusi asia, noin se on aina mennyt melkeinpä lajista ja sarjatasosta riippumatta. Jo viime vuosituhannella kolmosdivarin futisjoukkueissa laskettiin, onko kustannustasoltaan kallimpaan Kakkoseen taloudellisesti järkevää nousta vai pitäisikö kenties hävitä pari peliä. Miksi jääkiekon Mestis olisi poikkeus?

 

[Wiljami]

Tuohan ei ole mikään uusi asia, noin se on aina mennyt melkeinpä lajista ja sarjatasosta riippumatta. Jo viime vuosituhannella kolmosdivarin futisjoukkueissa laskettiin, onko kustannustasoltaan kallimpaan Kakkoseen taloudellisesti järkevää nousta vai pitäisikö kenties hävitä pari peliä. Miksi jääkiekon Mestis olisi poikkeus?

Avoimen liigan aikaansaama Mestiksen isojen jengien ammattimaisempi panostus sarjaa kohtaan varmistaa sen, ettei nuo pienet sympaattiset, tai sitten Jypin akatemiat yms. tule niistä karsintapaikoista (ylöspäin) kilpailemaan. Toki tällekin kauhuskenaariolle saadan varmasti vahvistus jos Liiga jälleen suljettaisiin ja isoimmat porukat löisivät hanskat tiskiin. "Oli se hyvä että Liiga suljettiin, siellä on taas JypA top 4:ssä."

 

[blackhawk]

Avoimen liigan aikaansaama Mestiksen isojen jengien ammattimaisempi panostus sarjaa kohtaan varmistaa sen, ettei nuo pienet sympaattiset, tai sitten Jypin akatemiat yms. tule niistä karsintapaikoista (ylöspäin) kilpailemaan. Toki tällekin kauhuskenaariolle saadan varmasti vahvistus jos Liiga jälleen suljettaisiin ja isoimmat porukat löisivät hanskat tiskiin. "Oli se hyvä että Liiga suljettiin, siellä on taas JypA top 4:ssä."

Noiden farmiseurojen on käytännössä mahdotonta voittaa Mestistä, sillä liigajoukkueet kutsuvat ennen siirtorajaa ylös kaikki ne pelaajansa, joille voi olla liigapeleissä jotakin käyttöä. Siksi farmiseurojen käyrä osoittaa aina alaspäin siinä vaiheessa kun Mestiksen mestaruutta ratkaistaan.

Viime vuosien Mestis-voittajista oikeastaan vain Kajaanin Hokki on sellainen joukkue, jonka olisi voinut kuvitella jäävän sovinnolla Mestikseen.

 

[Mr.Fox]

Kun täällä on jo kaivettu esiin monelaisia tilastoja, niin voisiko joku kaivaa esiin seuraavat tilastot:

1-divisioona vuosina 1996-2000 - Yleisökeskiarvot ja joukkueiden budjetit top6
Mestis vuosina 2000-2005 - Samat numerot top6
SM-Liiga vuosina 1996-2000 - Bottom 6 yleisökeskiarvot ja budjetit

Hm... budjetit saa kyllä joku muu tonkia, mutta yleisömäärät naputtelin.

I divisioonan/Fazer-liigan/Mestiksen TOP6-joukkueet yleisömäärissä 1994-2012

[B][U] 1994-95 [/U]   [U] 1995-96 [/U]   [U] 1996-97 [/U]   [U] 1997-98 [/U]   [U] 1998-99 [/U]   [U] 1999-00 [/U][/B]
SAI 1.936      N/A         N/A      KÄR 3.986   KÄR 4.595   KÄR 4.646
HER 1.767      N/A         N/A      SPO 1.934   PEL 1.879   SPO 2.049
KOK 1.444      N/A         N/A      HER 1.820   HER 1.734   JOK 1.370
SAP 1.135      N/A         N/A      KAR 1.318   SPO 1.449   KOK 1.224
REI 1.063      N/A         N/A      PEL 1.316   JOK 1.372   TUT 1.040
KOV 1.055      N/A         N/A      SAP   910   DIS   898   HER   871

[B][U] 2000-01 [/U]   [U] 2001-02 [/U]   [U] 2002-03 [/U]   [U] 2003-04 [/U]   [U] 2004-05 [/U]   [U] 2005-06 [/U][/B]
JUK 1.406   JUK 1.328   SPO 1.358   SPO 1.715   SPO 3.237   SPO 2.440
SPO 1.305   SPO 1.183   JUK 1.305   KAL 1.562   KAL 2.421   JOK 1.456
JOK 1.017   KAL 1.150   KAL 1.165   JUK 1.199   JOK 1.508   JUK 1.232
TUT 1.017   KOK   972   KOK 1.046   KOK 1.094   JUK 1.209   TUT 1.137
HER   785   TUT   966   TUT   981   TUT   953   TUT 1.183   KOK 1.097
DIS   707   HER   960   HOK   954   HER   918   KOK 1.053   HOK   830

[B][U] 2006-07 [/U]   [U] 2007-08 [/U]   [U] 2008-09 [/U]   [U] 2009-10 [/U]   [U] 2010-11 [/U]   [U] 2011-12 [/U][/B]
SPO 2.309   SPO 2.181   SPO 2.575   SPO 2.611   KOK 2.224   KOK 2.320
JOK 1.639   JOK 1.875   JOK 2.056   KOK 2.225   SPO 2.198   SPO 2.274
TUT 1.461   TUT 1.459   KOK 1.730   JOK 1.909   JOK 2.111   JOK 1.920
JUK 1.268   KOK 1.312   TUT 1.298   ROK 1.682   JUK 1.252   TUT 1.374
KOK 1.155   JUK 1.257   JUK 1.165   JUK 1.174   KLA 1.246   JUK 1.280
SAP   800   KVA 1.205   KVA 1.070   TUT 1.000   SAP   917   SAP   863

SM-liigan BOTTOM6-joukkueet yleisömäärissä 1994-2012

[B][U] 1994-95 [/U]   [U] 1995-96 [/U]   [U] 1996-97 [/U]   [U] 1997-98 [/U]   [U] 1998-99 [/U]   [U] 1999-00 [/U][/B]
JYP 4.239   JYP 4.213   JYP 4.129   SAI 4.142   SAI 3.902   SAI 3.933
TUT 4.034   KAL 3.639   HPK 3.810   JYP 3.749   HPK 3.616   JYP 3.800
KAL 3.876   LUK 3.456   SAI 3.631   HPK 3.497   JYP 3.611   HPK 3.757
LUK 3.700   TUT 3.383   KAL 3.024   LUK 3.173   BLU 3.544   ÄSS 3.613
HPK 2.867   HPK 3.349   LUK 3.006   KES 2.759   KAL 3.072   PEL 3.578
KES 2.331   KES 2.009   KES 2.258   KAL 2.702   LUK 3.022   LUK 3.464

[B][U] 2000-01 [/U]   [U] 2001-02 [/U]   [U] 2002-03 [/U]   [U] 2003-04 [/U]   [U] 2004-05 [/U]   [U] 2005-06 [/U][/B]
SAI 3.723   PEL 4.026   HPK 3.818   LUK 3.820   ÄSS 3.913   JYP 3.807
PEL 3.389   JYP 3.812   JYP 3.666   JYP 2.589   LUK 3.787   SAI 3.723
HPK 3.341   HPK 3.759   SAI 3.492   ÄSS 3.576   JYP 3.722   HPK 3.555
JYP 3.175   ÄSS 3.385   ÄSS 3.470   HPK 3.497   HPK 3.542   PEL 3.454
LUK 3.102   SAI 3.041   LUK 3.420   SAI 3.176   SAI 3.343   KAL 3.302
ÄSS 3.077   LUK 2.858   PEL 3.133   PEL 3.165   PEL 2.917   LUK 3.182

[B][U] 2006-07 [/U]   [U] 2007-08 [/U]   [U] 2008-09 [/U]   [U] 2009-10 [/U]   [U] 2010-11 [/U]   [U] 2011-12 [/U][/B]
PEL 4.042   ÄSS 4.234   ÄSS 4.119   LUK 4.304   KAL 4.025   KAL 4.170
LUK 3.769   JYP 4.054   PEL 4.081   ÄSS 4.115   JYP 4.015   JYP 3.993
HPK 3.556   LUK 3.733   JYP 4.015   JYP 4.086   LUK 3.949   LUK 3.849
SAI 3.439   SAI 3.557   HPK 3.780   PEL 3.847   PEL 3.838   BLU 3.743
JYP 3.351   KAL 3.388   LUK 3.707   SAI 3.615   HPK 3.465   HPK 3.480
KAL 3.120   HPK 3.281   SAI 3.437   HPK 3.606   SAI 3.255   SAI 3.394

 

[Wiljami]

Noiden farmiseurojen on käytännössä mahdotonta voittaa Mestistä, sillä liigajoukkueet kutsuvat ennen siirtorajaa ylös kaikki ne pelaajansa, joille voi olla liigapeleissä jotakin käyttöä. Siksi farmiseurojen käyrä osoittaa aina alaspäin siinä vaiheessa kun Mestiksen mestaruutta ratkaistaan.

Huomionarvoista myös, että vaikka siirtorajaan on vielä viitisen tuntia aikaa, niin aika alhaalla sijoituksissa nuo kauhistellut seurat ovat. Sijat 7-12: Peliitat, LeKi, JypA, SaPKo, KiVa, HCK.

Viime vuosien Mestis-voittajista oikeastaan vain Kajaanin Hokki on sellainen joukkue, jonka olisi voinut kuvitella jäävän sovinnolla Mestikseen.

Hokin mestaruusvuonna finaaleihin päässeistä joukkueista nimenomaan Jukurit pelasi tasonmittauspelit KalPaa vastaan. Tämä tiedettiin jo ennen finaalipelejä, mikä saattoi osaltaan vaikuttaa edesauttavasti kajaanilaisten mestasuuteen (tai lähinnä mikkeliläisten lataukseen finaalisarjassa, kun karsintapaikka oli heille jo luvattu, samoin puolet silloisesta voittobonuksesta, joka oli muistaakseni 250k€).

 

[Tarinankertoja]

Hm... budjetit saa kyllä joku muu tonkia, mutta yleisömäärät naputtelin.

Aivan helvetin hienoa työtä! kitos tästä tilastosta, vaikka juuri nyt ei käyttöä oliskaan.

bueno!