Liigakarsinnat takaisin!

[WillieGunn]

Kausikorttilaisille pitäisi palauttaa rahat lopuista peleistä, jos seura myy kaikki parhaat pelaajat pois.

Pilataan tuossa myös muiden joukkueiden kotipelit. Ei niidenkään kausikorttilaiset jaksa lähteä katsomaan jotain 8-0 läpsyttelyä. Lippuja joudutaan jakamaan ilman.

 

[Axbor Nocturne]

Pilataan tuossa myös muiden joukkueiden kotipelit. Ei niidenkään kausikorttilaiset jaksa lähteä katsomaan jotain 8-0 läpsyttelyä. Lippuja joudutaan jakamaan ilman.

Joutuvat maksamaan sitten niistäkin, niin johan loppuisi perseily.

 

[Frank McKee]

Lyhyesti: Liiga avoimeksi ja kukaan ei tipu vaan pelataan karsintasarja. Ois perkule mahti pelejä kateltavaksi kun toinen haluaa välttää tippumisen ja toinen on verenmaku haaskalla oottamassa.

 

[Tpip]

SaiPan sometiimi on viimeaikoina poistellut viesteistään eri hästägejä. Seuraavaksi voisi poistua #liiga.

 

[Incognito]

Siitä noususta ei saa tehdä liian vaikeaa, koska Mestis joukkue on aina niissä altavastaaja ja joutuisi kenties pumppaamaan rahaa liikaa joukkueeseen nousua tavoitellessaan. Lisäksi se tippuminen ei saisi olla liian kova paikka ja nopean nousun pitäisi olla mahdollinen. Tähän olisi ratkaisu se, että Mestiksen tai B-liigan voittaja nousee suoraan ja Liigan tai A-liigan viimeinen tippuu suoraan. Onhan se typerää, että voitat mestaruuden ja joudut vielä pelaamaan noususta. Hopeajoukkue ja Liigan toiseksi viimeinen voisivat sitten pelata karsinnat. Näin vaihtuvuus voisi olla jopa 2 joukkuetta.

Minusta 10 joukkueen pääsarja olisi liian suppea. 12+12 olisi parempi. Kuitenkin siellä kakkostasolla olisi nykyisistä joukkueista 3 + sitten K-Espoo, Jokerit, TuTo, Jokp.

Mikäli tällä mallilla pidettäisiin 10 joukkueen pudotuspeli-/säälimalli ennallaan, niin kukaan ei uskaltaisi tyhjentää pajatsoaan, ellei se sarjajumbo ratkea hyvissä ajoin.

 

[Lätty-ylämummo]

Lyhyesti: Liiga avoimeksi ja kukaan ei tipu vaan pelataan karsintasarja. Ois perkule mahti pelejä kateltavaksi kun toinen haluaa välttää tippumisen ja toinen on verenmaku haaskalla oottamassa.

Eilen jonkunmoista lätkäboomia elävässä lahessa pudotuspelien kotiedusta kamppailevat räkätit löivät sarjakärjen 5-2 katsojina 2532 Ketähän joku jumbofinaali aikuisten oikeasti kiinnostaisi?
Jos Liigaa vaaditaan avattavaksi urheilullisin perustein, niin eniten sitä urheilullisuutta olis nousta sohvalta ja mennä halliin kattoon pelejä.

 

[marso]

Eilen jonkunmoista lätkäboomia elävässä lahessa pudotuspelien kotiedusta kamppailevat räkätit löivät sarjakärjen 5-2 katsojina 2532 Ketähän joku jumbofinaali aikuisten oikeasti kiinnostaisi?
Jos Liigaa vaaditaan avattavaksi urheilullisin perustein, niin eniten sitä urheilullisuutta olis nousta sohvalta ja mennä halliin kattoon pelejä.

Tämähän menee nyt aivan päälaelleen. Toisaalta toitotetaan, että liigakiekko on bisnestä, mutta kun kuluttajia ei kiinnosta, syyllistetään kuluttajaa.

Voiko kuitenkin olla niin, ettei tällainen suljettu sarja uppoakaan eurooppalaiseen urheiluperinteeseen, johon kuuluvat myös avoimet sarjat, tottuneeseen suomalaisyleisöön?

 

[mesag]

Tämähän menee nyt aivan päälaelleen. Toisaalta toitotetaan, että liigakiekko on bisnestä, mutta kun kuluttajia ei kiinnosta, syyllistetään kuluttajaa.

Voiko kuitenkin olla niin, ettei tällainen suljettu sarja uppoakaan eurooppalaiseen urheiluperinteeseen, johon kuuluvat myös avoimet sarjat, tottuneeseen suomalaisyleisöön?

Mun on vaikea ymmärtää sitä, miten suljettu Liiga voisi vaikuttaa sarjassa 4. olevan joukkueen kotiottelun kiinnostavuuteen, kun vastustajana on sarjakärki. Pikemminkin tässähän suljettu Liiga on vain lisännyt esimerkiksi Lukon kiinnostavuutta, kun Heshka siirtyi sinne.

 

[Beukeboom]

Kait joku konsultinretku osaisi tuottaa tietoa ja oppia liigalle siitä, miten DEL:n taannoinen sulkeminen kymmenksi vuodeksi ja uudelleen avaaminen 2020 ovat vaikuttaneet seurojen toimintaan?

Toki talousalue on hyvinkin eri, mutta temppu on kuitenkin siellä tehty.

 

[Lätty-ylämummo]

Tämähän menee nyt aivan päälaelleen. Toisaalta toitotetaan, että liigakiekko on bisnestä, mutta kun kuluttajia ei kiinnosta, syyllistetään kuluttajaa.

Voiko kuitenkin olla niin, ettei tällainen suljettu sarja uppoakaan eurooppalaiseen urheiluperinteeseen, johon kuuluvat myös avoimet sarjat, tottuneeseen suomalaisyleisöön?

Esimerkiksi suomalainen jalkapallo avoimine, urheilullisesti rehdisti mestaruutensa ratkaisevine sarjoineen - on jotenkin aivan erityisen lähellä suomalaisten urheilusydämmmiä, ja saavat siksi katsomot täyttymään?

 

[jimie]

Esimerkiksi suomalainen jalkapallo avoimine, urheilullisesti rehdisti mestaruutensa ratkaisevine sarjoineen - on jotenkin aivan erityisen lähellä suomalaisten urheilusydämmmiä, ja saavat siksi katsomot täyttymään?

Suomalaiset ei ymmärrä valitettavasti että jalkapallo on vaan niin fiksumpi ja hienompi laji

 

[marso]

Esimerkiksi suomalainen jalkapallo avoimine, urheilullisesti rehdisti mestaruutensa ratkaisevine sarjoineen - on jotenkin aivan erityisen lähellä suomalaisten urheilusydämmmiä, ja saavat siksi katsomot täyttymään?

Onko jääkiekko lähellä suomalaisten sydämiä suljetun liigan ansiosta? Kotimaisen jääkiekon kanssa suomalaisista kuluttajista kilpailee lähinnä NHL, eivät eurooppalaiset sarjat. Maajoukkueen säännöllinen menestys luo merkittävimmän edun jalkapalloon nähden kotimaista yleisöä ajatellen.

Maailman tunnetuimmat urheiluseurabrändit löytyvät Suomea lähempää ja laajemmalta rintamalta, juurikin jalkapallosta. Jalkapallossa pelaajilla on parhaisiin liigoihin myös huomattavasti enemmän kilpailijoita, eli Suomesta on vaikeampi ponnistaa huippuseuroihin.

Kotimaisen jääkiekon asema on huomattavasti otollisempi tässä suhteessa, vaikka maailmanlaajuisesti se ei millään lailla jalkapalloa haasta.

Mun on vaikea ymmärtää sitä, miten suljettu Liiga voisi vaikuttaa sarjassa 4. olevan joukkueen kotiottelun kiinnostavuuteen, kun vastustajana on sarjakärki. Pikemminkin tässähän suljettu Liiga on vain lisännyt esimerkiksi Lukon kiinnostavuutta, kun Heshka siirtyi sinne.

Esimerkiksi taas tapetilla olevat tyhjennysmyynnit ja muutaman joukkueet merkityksettömät loppukaudet ovat koko liigan mainehaitta. Yksittäisiin otteluihin ne tuskin vaikuttavat, mutta kokonaisuuteen kylläkin.

 

[Lätty-ylämummo]

Onko jääkiekko lähellä suomalaisten sydämiä suljetun liigan ansiosta? Kotimaisen jääkiekon kanssa suomalaisista kuluttajista kilpailee lähinnä NHL, eivät eurooppalaiset sarjat. Maajoukkueen säännöllinen menestys luo merkittävimmän edun jalkapalloon nähden kotimaista yleisöä ajatellen.

Maailman tunnetuimmat urheiluseurabrändit löytyvät Suomea lähempää ja laajemmalta rintamalta, juurikin jalkapallosta. Jalkapallossa pelaajilla on parhaisiin liigoihin myös huomattavasti enemmän kilpailijoita, eli Suomesta on vaikeampi ponnistaa huippuseuroihin.

Kotimaisen jääkiekon asema on huomattavasti otollisempi tässä suhteessa, vaikka maailmanlaajuisesti se ei millään lailla jalkapalloa haasta.


Esimerkiksi taas tapetilla olevat tyhjennysmyynnit ja muutaman joukkueet merkityksettömät loppukaudet ovat koko liigan mainehaitta. Yksittäisiin otteluihin ne tuskin vaikuttavat, mutta kokonaisuuteen kylläkin.

Suomalaisen lätkän menestys on nimenomaan Liigan tason nousun ansiota. Siellä tehdään se työ, joka tuottaa huippupelaajat. Maajoukkueisiin tai kovempiin sarjoihin lähtijöiden kasvattaseuroissa Liigan häntäpään joukkueet ovat statisteina. Suljettu sarja ei estä yhdenkään huippupelaajan syntymistä. Mestiksestä ei huipulle nousta, vaan tie vie ensin Liigaan.

Tyhjennysmyyntejä, konkursseja, seurojen alasajoja on tapahtunut niin kauan kuin täällä on lätkää pelattu. Nyt median masinoima nettivouhkaaminen nostaa palstamillien määrän paljon yli ongelman todellisen koon.
Yleinen tietämättömyys ja historian tuntemattomuus avoimien sarjojen ongelmista on iso osa julkista älämölöä, eikä tuota mitään ratkaisuja tilanteeseen. Eikö jokaisella osakeyhtiöllä pitäisi olla oikeus tehdä parhaaksi näkemänsä linjaukset ilman julkista nöyryytystä?

 

[marso]

Eikö jokaisella osakeyhtiöllä pitäisi olla oikeus tehdä parhaaksi näkemänsä linjaukset ilman julkista nöyryytystä?

Ei todellakaan ole. Liiga tarvitsee kuluttajia ja median huomiota ollakseen olemassa. Se käytännössä elää julkisuudesta. Huomiota saa tekojensa mukaan hyvässä ja pahassa.

Koska myytävä tuote on urheilu, on ymmärrettävää, että näihin tyhjennysmyynteihin kannustaminen herättävät paheksuntaa. Ne kun heikentävät myytävää tuotetta sekä tyhjennettävissä joukkueissa että niitä vastaan tulevilla kierroksilla pelaavissa joukkueissa. Tämä järjestelmä on osaltaan luotu näitä varten, kun mitään urheilullista seuraamusta ei ole.

 

[VakavaValkku]

Eikö jokaisella osakeyhtiöllä pitäisi olla oikeus tehdä parhaaksi näkemänsä linjaukset ilman julkista nöyryytystä?

Oikeus tehdä linjauksia, joo, mutta ei todellakaan oikeutta säästyä nöyryytyksiltä. Kautta 20 % jäljellä ja seurajohto ilmoittaa, että olemme niin surkeita että emme kuitenkaan voittaisi paria seuraavaa peliä, jolloin playoff-paikka olisi jopa lähellä. Ja jos vaikka playoffeihin päästäisiinkin, kuitenkin häviäisimme joten mitä sinne kannattaa edes yrittää. Onneksi hyvästä tv-tuotteesta on maksettu etukäteen, ja saavathan vastustajahenkiset katsojat jotain ilon aihetta.

Kilpaurheilussa kuuluu asiaan se, että asemansa säilyttämisestä joutuu käymään elämän ja kuoleman taistelua. Joskus siinä voi käydä huonosti ja joku menettää työpaikkansa, koska joku toinen on ansainnut sen enemmän. Jos Liiga on bisnestä eikä urheilua, niin sitä suuremmalla syyllä häviäjän kuuluu pudota. Ei huonoja bisneksiä kuulu suojella häviämiseltä kuvittelemalla ettei häviämistä ole olemassa, vaan parempien tulee antaa ansaita paikkansa.

 

[Lätty-ylämummo]

Ei todellakaan ole. Liiga tarvitsee kuluttajia ja median huomiota ollakseen olemassa. Se käytännössä elää julkisuudesta. Huomiota saa tekojensa mukaan hyvässä ja pahassa.

Koska myytävä tuote on urheilu, on ymmärrettävää, että näihin tyhjennysmyynteihin kannustaminen herättävät paheksuntaa. Ne kun heikentävät myytävää tuotetta sekä tyhjennettävissä joukkueissa että niitä vastaan tulevilla kierroksilla pelaavissa joukkueissa. Tämä järjestelmä on osaltaan luotu näitä varten, kun mitään urheilullista seuraamusta ei ole.

No tänään kansa vastaa, kiinnostaako Sport, saako se huomiota hyvässä vai pahassa. Kuinka joukkue pärjää.

 

[Kampeaja]

No tänään kansa vastaa, kiinnostaako Sport, saako se huomiota hyvässä vai pahassa. Kuinka joukkue pärjää.

Sportin kausihan on jo ohitse. Nyt läpsytellään ensi kauden harkkamatseja.

 

[Lätty-ylämummo]

Liiga halutaan avoimeksi, mutta samalla paheksutaan tyhjennysmyyntejä. Mitäpä luulette Liigasta putoavan seuran tekevän...
No eihän Mestiksessä tarvita Liigajoukkuetta, kuuluu jo vastaus, mutta kun Liigaan haluava sen tarvitsee, ja siihen ei Mestis-budjeteilla ylletä millään. Kenellä on tähän ongelmaan ratkaisu? Subventio-mallit haisee, jos urheilullisuuden ja tasa-arvon pitäisi joku lähtökohta olla.

Onneksi ei tarvitse pelätä, että Liigan avaamisessa palataan vanhaan. Olen varma siitä, että Liigan ja Liiton on jotenkin löydettävä yhteistyömalli, onko se Sihvonen vai joku muu, niin sen aika näyttää. Nykyinen sarjajärjestely avoimena Liigan ja Mestiksen välillä se ei taatusti tule olemaan, vaan tavalla tai toisella nuo nivoutuvat yhteen. Seuraavaksi ongelma siirtyy Mestiksen ja Suomisarjan rajapintaan, mutta ketähän se enää kiinnostaa.

 

[Veiterä on 1]

Liiga nykymenossaan on tylsä. Siinä pysyy vaikka ei ole mitään yritystä. Pelimiehet myydään eikä tappioputkilla ole väliä. Siihen kun lisätään typerät fanit jotka omalla toimellaan "kannattaa" moista.

Ei ole unohtunut Markkasen sanat: taloudellinen tulos on tärkein.

Mitä järkeä on kannattaa joukkuetta jossa ei juurikaan pelaa Lappeenrantalais lähtöisiä pelaajia?
Vien rahani mieluummin Veiterän peleihin kun silloin kannatan omaa kaupunkia.

 

[Taffel]

Aha. Kiitos kun kerroit.

 

[Keltainen]

Olihan sinulla Veiterän kausikortti myös silloin, kun olosuhteiden pakosta pelattiin junioreilla ja saatiin viimeisestä pelistä tasuri? Tappioilla ei ollut väliä, koska sarjasta ei voinut pudota, ei silloin eikä nytkään.

 

[Frank McKee]

Lintelältä ihan hyvää pohdintaa suljetusta liigasta Iltasanomien artikkelissa:

Kommentti: Tästä syystä SM-liigaa ei pidä ikinä avata – Ruotsin tie on tuhon tie

 

[redcougar]

Lintelältä ihan hyvää pohdintaa suljetusta liigasta Iltasanomien artikkelissa:

Kommentti: Tästä syystä SM-liigaa ei pidä ikinä avata – Ruotsin tie on tuhon tie

Mjoo.. tosin onko tuossa asiavirhe tai epäselvästi sanottu, enkä tiedä puhutaanko samasta asiasta mutta Liigan avaaminen ei vaadi Hiltusen mukaan yksimielisyyttä vaan 2/3 enemmistön. En löytänyt alkuperäistä juttua missä näin oli mutta tässä Ramstedtin haastiksessa mainitaan hänen näin sanoneen.

Milloin SM-liiga avataan? Pelaajayhdistyksen pomo kommentoi kuumaa kysymystä: ”Ratkaisevaa on se”

Puheenjohtaja Teemu Ramstedt myöntää, että sarjojen välinen kuilu syntyy väistämättä johonkin, vaikka karsinnat korkeimman ja toiseksi korkeimman sarjatason välille palautettaisiin.

www.is.fi

 

[Frank McKee]

Mjoo.. tosin onko tuossa asiavirhe tai epäselvästi sanottu, enkä tiedä puhutaanko samasta asiasta mutta Liigan avaaminen ei vaadi Hiltusen mukaan yksimielisyyttä vaan 2/3 enemmistön. En löytänyt alkuperäistä juttua missä näin oli mutta tässä Ramstedtin haastiksessa mainitaan hänen näin sanoneen.

Milloin SM-liiga avataan? Pelaajayhdistyksen pomo kommentoi kuumaa kysymystä: ”Ratkaisevaa on se”

Puheenjohtaja Teemu Ramstedt myöntää, että sarjojen välinen kuilu syntyy väistämättä johonkin, vaikka karsinnat korkeimman ja toiseksi korkeimman sarjatason välille palautettaisiin.

www.is.fi

Et varmaankaan hakoteillä tässä asiassa ole, samaa muistan lukeneeni jostain itsekkin.

 

[se7en]

Tässä on nyt ollut parikymmentä vuotta Mestiksellä aikaa kehittää omaa toimintaansa edes jollain tavalla, mutta siellä ei ole saatu mitään aikaan. Liiga on muutaman seuran nenän saanut pidettyä pinnalla nostamalla ne Liigaan, koska Jokerit sieltä lähti ja vajetta piti saada paikattua. Kolmella lisäjoukkueella on melkein saatu paikattua.

Suljettuna Liiga on saanut myös pidettyä muutaman pidempään liigassa pelaavan seuran nenän pinnalla. SaiPan kohtalo olisi ollut sinetöity jo pidempään, Ässät.. Ilveskin siellä pohjalla notkui, mutta juuri ne vuodet, kun pelattiin karsintoja tai "karsintoja". Sen verran olen naivi, että uskoisin Ilveksellä riittäneen jonkin verran yleisöä myös Mestiksessä, mikäli tie olisi sinne vienyt. Ehkä Manngardista olisi päästy eroon jo aiemmin, mikä ei tietysti olisi ollut huono asia.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa paine liigan avaamiseksi alkaa olla aika kova. Lehkonen ja Sihvonen pitävät julkista keskustelua yllä ja painetta pitäisi saada lyötyä lisää Liigan suuntaan. On luotu erilaisia malleja ja visioita Liiga A ja B:stä, mikä vaatisi vähintään 20 seuraa mukaan. Jokainen ymmärtää, että silloin puhutaan Blu.. Kiekko-Espoosta ja valitettavasti väkisin myös Jokereista. Eikä sekään aivan riitä, vaan tarvitaan vielä KOLME joukkuetta: RoKin jälkeen alkaa lyödä tyhjää.

Veikkaan, että seuraavaksi nostetaan Kiekko-Espoo ja joukkuemäärä saadaan tasalukemaan. Sitten odotetaan, että Jokerit saa asiansa kuntoon jolloin pohditaan jälleen Liigan avaamista ja käydään taas tämä keskustelu. Siihen menee kuitenkin vielä vuosia.