Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

  • 134 455
  • 1 362

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
MS kirjoitti:
Millä perusteellla tuo on nimenomaan suljetun liigan vika?

Mitä väliä sillä kuinka paljon joku SM-liigaseura tekee tappiota, jos seuraa pysttyy vaivatta tappiot kuittamaan?

Suljettu liiga ei itse ole aiheuttanut yhdenkään SM-liigaseuran tappioita. Liigaseurat ovat itse aiheuttaneet tappiot huonolla toiminalla.
Aivan. Suljettu liiga tarjoaa hyvän ympäristön talouden tervehdyttämiselle. Ikävä kyllä missään vaiheessa ei asetettu mitään vaatimuksia, että mitä pitäisi tehdä.
 

dinosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
urpon pallo
tkks kirjoitti:
Suljettu liiga tarjoaa hyvän ympäristön talouden tervehdyttämiselle.

Nauran itseni nirvanaan näiden kansanparantajien lausuntojen ansiosta.

Saa katsoa todellisuutta. Herätyskello soimaan jo sieltä ikiunesta
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
pekutti kirjoitti:
Liigan avaamisen plussat:

-Suurempi valtakunnallinen kiinnostus SM-liigaa ja Mestistä kohtaan
SM-liigan kiinnostavuus ei nouse pelkästään liigan avaamisella. Kyllä liigan kiinnostavuuden nostamiseen tarvitaan järeämpiä toimia ja näitä toimia pitää tehdä ihan seuratasolla asti. Laittaa ammattilaiset seurojen johtoon yms... eli ottaa Ruotsista mallia.

pekutti kirjoitti:
-Pelaajakauppa tammikuussa loppuu/vähenee
Ei se pelaajakauppa tammikuussa mihinkään lopu. Ylikalliista epäonnistujista pyritään pääsemään jokatapauksessa eroon.

pekutti kirjoitti:
-Molempien sarjojen tason nousu
Liigan taso ei nouse pelkästään liigan avaamisella. Tarvitaan joukkuemäärän vähentämistä ja muita radikaaleja toimenpiteitä, jotta liigasta tulee kilpailukykyisempi muihin Euroopan liigoihin verrattuna. Jos liigan 14 joukkueesta mahdollisesti vaihtuu yksi niin ei se nousijajoukkue Mestiksestä ole välttämättä yhtään parempi, kuin tämän kauden KalPa. Muutamat Mestis seurat pystyvät panostamaan ehkä enemmän pelaajiin, mutta aika moni seuraa jatkaa entisellä linjalla, kun ei ole resursseja nousta. Tarvitaan joukkuemäärän vähentämistä liigassa ja Mestiksessä ennnenkuin nähdään tasonnousua sarjoissa. 10 joukkuetta SM-liigaan ja 10 joukkuetta Mestikseen.

pekutti kirjoitti:
-Suuremmat yleisömäärät
Liigan avaaminen ei tuo automaattisesti suurempia yleisömääriä liigaan. Jos yleisömääriä halutaan kasvattaa SM-liigassa niin tarvitaan rajuja toimia Ruotisin malliin.
 

dinosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
urpon pallo
EtPo-72 & Veitsiluodon Vastus. Nunnuka nunnuka lailaa lailaa

Onneksi näitä liigakarsinnan vaastustajia on todella vähän kannattajien keskuudessa. ne on nämä pari kalpan antisankaria, joku porilainen ja sit tämä msjehu. Muita ei ole monia näkynyt...
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
dinosaurus kirjoitti:
Nauran itseni nirvanaan näiden kansanparantajien lausuntojen ansiosta.

Saa katsoa todellisuutta. Herätyskello soimaan jo sieltä ikiunesta
Oletko ihan aasi, vai etkö vain huomannut, että siinä oli toinenkin virke?
 

A-piste

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, SM-liigan perustajajäsen
Kraztog kirjoitti:
Se taitaa johtua siitä että suurin osa kai pitäisi liigan mielellään suljettuna,suurelle yleisölle on ihan sama onko se auki tai suljettu,veikkaan että liiga katsojien enemmistö pitäisi sarjan suljettuna,takuu nähdä liiga kiekkoa ilman mestis vaaraa.Sad but true.
Tämä on sanottu ennenkin,mutta toistetaan se vielä kerran,enemmistö Kalpan faneista kannattaa liigan avaamista(kuten minäkin).Täällä on turha itkeä ja spekuloida sitä,kun asioista päättävät eivät osaa tehdä mitään päätöksiä.Odotellaan ja toivotaan.

Oikeestaan ton mun kommentin tarkoituksena oli katsella toisen nimimerkin lausetta hieman eri näkökulmasta. Eli ei voida yleistää keskustelua tasolle Sport vs. muu Suomi tai Ässät/Kalpa-muu Suomi tämän ketjun kirjoitusten perusteella. Moni varmaan ymmärtää asian juuri niin kuin sanoit viimeisessä lauseessa. Me muutamat aktiivisimmat (lue: höyrypäät) sitten puhkumme ajatuksemme täällä ketjussa ulos.

Ehkä liiga(paikkakuntien) katsojien enemmistö haluaa pitää suljetun liigan, tiedä häntä. Mut samalla näppituntumalla voisi kai sitten sanoa, että kaikki muut haluavatkin avoimen liigan! Ja vaikka kuinka tätä asiaa tiirailisi täältä Vaasan suunnasta ja puna-valkoisin silmälasein, niin siltkin avoimen liigan perusteena on nimenomaan K-O-K-O suomalaisen jääkiekkoilun etu ja hyvinvointi. Mä yritän kovasti ymmärtää suljetun liigan puolustajien kommentteja, mut yksi aika usein viljelty kommentti saa mun maljan vuotamaan ylitse: Sportin sauma oli viime vuonna, miksette käyttäneet sitä? Vaikka se onkin täyttä faktaa, niin siihen on kätkettynä niin suuri määrä omahyväisyttä että epäilen voivatko sen lausujat koskaan nähdä asiassa omaa napaansa pidemmälle...

Tosiaan: odotellaan ja toivotaan!
 

Rocco

Jäsen
Buccaneer kirjoitti:
Mestiksestä nyt tuskin kukaan liigaan nousisi vielä pitkään aikaan, vaikka liiga auki olisikin. Eihän esim. Sport ole siinä onnistunut kertaakaan 25 vuodessa, kun liiga aiemmin oli auki. Miksi onnistuisi nytkään? Tuntuu vain Vaasassa jääneen Tammisen rikkinäinen levy päälle, vaikka itse bullshitkuningas jo tyypilliseen tapaansa ottikin pitkät. Suuret puheet, mutta pienet, niin pienet teot - se on aina ollut Tamin tyyli. Ja tuntuu olevan nykyään myös Sportin. Luulisi olevan aivan turha itkeä urheilullisuuden puutteesta, kun viime vuonnakin se urheilullinen mahdollisuus oli, mutta ei Sport sitä kyennyt hyödyntämään.
Oletko lukenut aiempia viestejä? Vaasassa se liigapaikka ei ole pääasia, Vaasassa (ja monessa muussakin paikassa) halutaan taistella karsinnoissa liigajoukkueita vastaan ja jos se liigapaikka karsinnassa tulee, otamme sen vastaan. Me ei olla sinä 25 vuotena valitettu vaikka olemme kertaalleen jo liigasta pudonneet, meille on riittänyt se että olemme voineet taistella karsinnoissa ja elättää toivetta joka vuosi. Voin edelleen sanoa että kun Sport kävi kakkosessa, nousupeli Kiekko-67:aa vastaan on edelleen paras näkemäni ottelu. Kiesus, siis nousupeli kakkosdivarista takaisin ykköseen!

Ja voisitko poistaa urheilullisen mahdollisuuden yhteydessä olevasta "vuonnakin" sanasta -kin lopusta. Ensimmäinen kerta tällä vuosituhannella kun oli mahdollisuus näennäisesti taistella kabineiteissa KalPalle pedastusta liigapaikasta. Mutta olihan se taistelu hienoa aikaa...

Sport on tähdännyt liigaan jo ennen Tammista, paljon ennen Tammista, mutta kun ei mahdollisuutta ole ollut Kärppien nostamisen jälkeen. Siinä ei paljoa ole taistelu kun ei ole voinut nousta... Jos olet lukenut aiempia, niin varmasti huomasit että kahtena viimeisenä vuotena ennen sulkemista, Sport hävisi nousijajoukkueille karsinnoissa.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
korkki kirjoitti:
Ei enää siinä vaiheessa, mutta esim. vielä kaudella 93-94 suurin osa pelaajista oli opiskelijoita.

Jursinov toi TPS:n "akatemian" kanssa ammattimaisuuden Suomeen. Jursin valmennuksessa ei enää ollut aikaa käydä töissä/koulussa. Poikkeuksia löytyy tietysti aina, onneksi.
Tää oli niin hyvä, et se oli pakko kaivaa tuolta sivun takaa esiin:) Ei liigassa todellakaan montaa opiskelijaa pelannut 90-luvun alkupuolellakaan. Palkat olivat alhaisemmalla tasolla, mutta kyllä liiga oli jo silloin lähellä ammattilaissarjaa. Jursi tuli Turkuun jo kesällä 92, joten otetaan niistä faktoista selvää ennen kuin huudellaan.
Liiga auki ja heti!!! Ei Suomen jääkiekko voi ainakaan siitä huonommaksi muuttua.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Palaan vielä muutamalla ajatuksella.

1. En vastusta liigan avaamista karsinnoille, kunhan Mestis porukat täyttävät liigan taloudelliset yms. vaatimukset.

2. Tässä keskustelussa on näköjään hirveä tarve puuttua kirjoittajan henkilöön, eikä hänen kirjoituksensa sisältöön. Eikö tällä keskustelupalstalla ole tarkoitus keskustella jääkiekosta ja eikö siitä saa olla erilaisia mielipiteitä?

Itse asiaan vielä. Kun Porin Ässät lähti suljettuun liigaan Oy muotoisena, se oli velaton yritys. Parin kauden tyhmät hankinnat ja epäonnistuminen niissä vei seuran siihen tilaan, mistä sitä nyt nostetaan.

Ei liigan avaaminen katsoja lukuja Mestiksessä nosta, sillä suurin osa Mestisjoukkueista ei muuta pelaajapolitiikkaansa mitenkään. Muutama joukkue lähtisi tavoittelemaan nousua ja niiden otteluissa varmasti kiinnostus kasvaisi. Esimerkiksi Jukurit sanoi monesti ettei seura halua missään tapauksessa nousta, koska heillä ei ole resursseja siihen. En tiedä olisiko Sportin lisäksi muita halukkaita.

Ei Mestis ole kuolemassa pois, vaikka liigaa ei avattaisikaan. Suomessa pelaajia riittää ja niitä tulee riittämään. Osa Mestiksen pelaajista tavoittelee kiekkouralla eteenpäin, mutta suurinosa harrastaa lajia ihan puhtaasti siksi, koska on mukava pelata jääkiekkoa.
 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Täällä heitellään ihan tolkuttomasti näitä mutu-juttuja miten kaikki olisi paremmin jos liiga avataan. Toki näin saattaakin olla, en väitä vastaan. Samalla tyrmätään se ainoa asia miksi se aikoinaan tehtiin, eli tarjottiin mahdollisuus tehdä pidemmällä aikavälillä toitä organisaation kuntoon laittamiseen. No muiden joukkueiden tekemisiin en ota mitään kantaa, mutta ainakin Lahdessa tuntuu siltä, että vasta nyt on tosiaan tuo työ aloitettu. Mielestäni siitä on selkeänä osoituksena se, että nyt on osattu tehdä pidempiä sopimuksia omien kasvattien kanssa (ennekuin tulee Kertsi ja korjaa kermat päältä). Samoin Aran palkkaaminen oli selkeä viesti siitä, että katseet on jo nyt myöskin seuraavissa kausissa. Pelaajabudjetissakin kuulemma on vielä tälle kaudelle rahaa jäljellä. Samoin ainakin vielä ollaan jopa edellä budjetoitua yleisömäärää, joka tuskin tällä tahdilla ainakaan laskee.

Vielä vuosi sitten olisi tosiaan ollut pelko perseessä jos liiga olisi avattu. Nyt en siitä niinkään huolehdi (yltiöopimismia?). Kuitenkin olen itse sillä kannalla, että ei tämä nykyinen malli nyt NIIN huono ole, kuin täällä annetaan ymmärtää. Ei kai missään seurassa olla nyt tekemässä niitä takavuosien myy/vuokraa kaikki josta vähänkin rahaa saat-operaatioita. Tämä oli mielestäni se pahin vitsaus jonka tuo liigan sulkeminen aiheutti.

Määräajoin olisi kyllä tarvetta tuon tason mittaamiseen Liigan huonoimmat/Mestiksen parhaat välillä, mutta en tekisi sitä joka vuosi. Näin molemmissa päissä olisi mahdollisuus tehdä tuota työtä pidemmällä kuin yhden kauden jaksolla. Olisiko esim joka toinen/kolmas/neljäs vuosi mitään? Tässä on kuitenkin vastassa se, että nykyinen malli on kaikille mahdollisimman epäselvä, eikä se varmastikaan kannusta Mestiksessä tekemään mitään isoja investointeja joukkueeseen/organisaatioon/halliin.

Eipä tässä kuitenkaan voida kuin odottaa mitä päätöksiä herrat tekee. Oli se sitten mikä hyvänsä, niin aina on tyytymättömiä. Se on ainoa varma asia.
 

Rocco

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
Palaan vielä muutamalla ajatuksella.

1. En vastusta liigan avaamista karsinnoille, kunhan Mestis porukat täyttävät liigan taloudelliset yms. vaatimukset.

Edelleen, miksi uusilta joukkueilta vaaditaan sellaista mitä nykyiset seurat eivät pysty täyttämään?

TosiFani kirjoitti:
Itse asiaan vielä. Kun Porin Ässät lähti suljettuun liigaan Oy muotoisena, se oli velaton yritys. Parin kauden tyhmät hankinnat ja epäonnistuminen niissä vei seuran siihen tilaan, mistä sitä nyt nostetaan.

Pitäisikö Ässät pudottaa pois liigasta koska ei pysty täyttämään vaatimuksia talouden kunnosta?

TosiFani kirjoitti:
Ei liigan avaaminen katsoja lukuja Mestiksessä nosta, sillä suurin osa Mestisjoukkueista ei muuta pelaajapolitiikkaansa mitenkään. Muutama joukkue lähtisi tavoittelemaan nousua ja niiden otteluissa varmasti kiinnostus kasvaisi. Esimerkiksi Jukurit sanoi monesti ettei seura halua missään tapauksessa nousta, koska heillä ei ole resursseja siihen. En tiedä olisiko Sportin lisäksi muita halukkaita.

Nostaa. Takuulla nostaa! Mene vaikka katsomaan finhockey.fi:n tulosarkistosta kausittaisia katsojamääriä. Huomaat varmasti trendin missä avoimen liigan aikana katsojia on joka kausi, joka paikkakunnalla enemmän. Miksi kiinnostavat,liigaan tähtäävät joukkueet eivät olisi Mestiksessä vetonauloja? Ehkä sitä omaa joukkuetta joka ei panosta ei yleisö kiinnosta niin paljoa, mutta kun kylään tulee vaikka Sport, Jukurit, TuTo tai KooKoo liigaan tähtäävällä ja laadukkaalla joukkueella, kyllä sitä tullaan katsomaan. Katso vaikka Tammisen ajan Kärppäjoukkueen vieraskatsojamäärät. Uudessakaupungissakin tehtiin varmaan katsojaennätyksiä tuolla kaudella... EDIT: Ja Jukurit on ilmoittanut liigan tavoitteeksi, samoin KooKoo, ilmeisesti myös TuTo.

TosiFani kirjoitti:
Ei Mestis ole kuolemassa pois, vaikka liigaa ei avattaisikaan. Suomessa pelaajia riittää ja niitä tulee riittämään. Osa Mestiksen pelaajista tavoittelee kiekkouralla eteenpäin, mutta suurinosa harrastaa lajia ihan puhtaasti siksi, koska on mukava pelata jääkiekkoa.

Ei se kuole, mutta muuttuu puhtaaksi amatöörisarjaksi. Pelaajia riittää, mutta jos väität että suurin osa pelaa vain mukavuuden vuoksi, olet väärässä. Jos nyt vedettäisiin palkkoja edes pikkuisen alaspäin niin pelaajat menisi lakkoon. Se siitä huvin vuoksi pelaamisesta.

Mestiksestä lähtee jatkuvasti parhaat pelaajat pois koska omassa seurassa ei ole mahdollisuutta pelata liigaa, ja se alkaa jo C- ja B- junnuista asti. Helmet lähtee, paska jää niinsanotusti.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rocco kirjoitti:
Edelleen, miksi uusilta joukkueilta vaaditaan sellaista mitä nykyiset seurat eivät pysty täyttämään?



Pitäisikö Ässät pudottaa pois liigasta koska ei pysty täyttämään vaatimuksia talouden kunnosta?



Nostaa. Takuulla nostaa! Mene vaikka katsomaan finhockey.fi:n tulosarkistosta kausittaisia katsojamääriä. Huomaat varmasti trendin missä avoimen liigan aikana katsojia on joka kausi, joka paikkakunnalla enemmän. Miksi kiinnostavat,liigaan tähtäävät joukkueet eivät olisi Mestiksessä vetonauloja? Ehkä sitä omaa joukkuetta joka ei panosta ei yleisö kiinnosta niin paljoa, mutta kun kylään tulee vaikka Sport, Jukurit, TuTo tai KooKoo liigaan tähtäävällä ja laadukkaalla joukkueella, kyllä sitä tullaan katsomaan. Katso vaikka Tammisen ajan Kärppäjoukkueen vieraskatsojamäärät. Uudessakaupungissakin tehtiin varmaan katsojaennätyksiä tuolla kaudella...



Ei se kuole, mutta muuttuu puhtaaksi amatöörisarjaksi. Pelaajia riittää, mutta jos väität että suurin osa pelaa vain mukavuuden vuoksi, olet väärässä. Jos nyt vedettäisiin palkkoja edes pikkuisen alaspäin niin pelaajat menisi lakkoon. Se siitä huvin vuoksi pelaamisesta.

Mestiksestä lähtee jatkuvasti parhaat pelaajat pois koska omassa seurassa ei ole mahdollisuutta pelata liigaa, ja se alkaa jo C- ja B- junnuista asti. Helmet lähtee, paska jää niinsanotusti.

Pitäisikö konkurssin partaalla hoippuvan Mestisjoukkueen päästä liigaan, jos voittaa karsinnat?

Ässille ja Pelicansille on asetettu tietyt vaatimukset talouden hoidon osalta, jotta saavat pitää liigapaikkansa.

Katsojakysymys hyödyttää edelleen yksittäistä seuraa, olen ollut Ässien mukana aikanaan I divisioonassa. Ei Jukurit, Kookoo tai Tuto haaveile liigasta, eivät ne edes halua nousta.

Onko amatöörisarjassa jotain pahaa? Rahaa Mestiksestä ei saa tänä päivänäkään. Aika harvat pelaajat pystyvät elämään pelkästään Mestis palkoillaan.
 

dinosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
urpon pallo
TosiFani kirjoitti:
Pitäisikö konkurssin partaalla hoippuvan Mestisjoukkueen päästä liigaan, jos voittaa karsinnat?

Katsojakysymys hyödyttää edelleen yksittäistä seuraa... Ei Jukurit, Kookoo tai Tuto haaveile liigasta, eivät ne edes halua nousta.

Luuletko oikeasti, että sellainen seura edes pyrkisi liigaan. Ja mistä olet keksinyt, etteivät ko joukkueet haaveile liigasta. Totaalisesti päin karjalan mäntyä. Kukkokiekuu, herätys
 

Rocco

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
Pitäisikö konkurssin partaalla hoippuvan Mestisjoukkueen päästä liigaan, jos voittaa karsinnat?

Pitää. Liigassa on mahdollista tehdä aivan eri tavalla tulosta kuin nollanäkyvyyden omaavassa Mestiksessä. Kun mielestäsi suljettu liiga antaa mahdollisuuden talouden ylläpitoon, miksi sinne ei saisi päästää muita seuroja tekemään sitä samaa? Liigassa saa vetää taloutensa perseelleen koska sillä ei ole väliä, sitähän varten suljettu liiga on että saa talouden joskus kuntoon. Mutta muille ei anneta mahdollisuutta tulla laittamaan talouttaan kuntoon liigaan... Aika vastakkainasettelua tuntuu olevan.

TosiFani kirjoitti:
Katsojakysymys hyödyttää edelleen yksittäistä seuraa, olen ollut Ässien mukana aikanaan I divisioonassa. Ei Jukurit, Kookoo tai Tuto haaveile liigasta, eivät ne edes halua nousta.

Oletko varma? Viimeksi kun olen kuullut niin haluavat, varsinkin jos liiga on auki. Tosin niin kauan kuin tämä Liigan penailu jatkuu, ei varmasti kukaan pysty tosissaan edes haaveilemaan liigapaikasta. Tässä vaiheessa kautta ei edes tiedetä mitä voittaja saa ja miten ensi kaudella pelataan... Ja onhan se koko sarjan imagolle parempi vaihtoehto että on mahdollisuus nousta. Näkeehän sen kun katsoo vaikka minkä muun tahansa lajin ykkösdivaria. Jalkinepallo, salibandy, lentopallo... miksi jääkiekossa avoin liiga olisi poikkeus? Ei se olisi. Ei se ollut sitä I-divarin aikaankaan.

TosiFani kirjoitti:
Onko amatöörisarjassa jotain pahaa?
Mieti hetki sitä vaihtoehtoa että juuri sinun Ässät pelaisi amatöörisarjaa. Niin... onhan siinä paljonkin pahaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
dinosaurus kirjoitti:
Luuletko oikeasti, että sellainen seura edes pyrkisi liigaan. Ja mistä olet keksinyt, etteivät ko joukkueet haaveile liigasta. Totaalisesti päin karjalan mäntyä. Kukkokiekuu, herätys

Vaikka nimimerkkisi viittaa meneisiin aikoihin, juttusi ovat teinitasoa. Nyt menet ja tutustut I divisioonan/ Mestiksen historiaan ja kiinnitä huomiosi esimerkiksi seuraaviin joukkueisiin: Kalajoen Junkkarit, Oulun Kärpät, JoKP, näitä löytyy kyllä lisääkin. Näillä kaikilla oli yhteinen haave, joka kaatui. Kun olet tämän tehnyt, palaamme keskusteluun.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Roccolle, en viitsi lainata taas koko tekstiä:

Olemme selvästi erimieltä yhdestä asiasta eli mahdollisen nousujoukkueen taloudellisesta tilanteesta. Olen seurannut suomalaista jääkiekkoa läheltä kolmisenkymmentä vuotta ja tiedostanut yhden asian. Kun puhutaan jääkiekkoseuran talousjohtamisesta, tunteet tulevat liikaa peliin, uskotaan mahdottomiin. "Kyllä tämä pelaaja tekee ensi kaudella 50 maalia." tai "Kyllä yleisökeskiarvo nousee yli neljän tuhannen." Tässä tilanteessa ulkopuolinen kontrolli on hyvä ja tärkeä. On joku joka pudottaa maanpinnalle.

Jos Ässät pelaisi Mestiksessä, ostaisin kausikortin ja kävisin katsomassa kaikki ottelut.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Rocco kirjoitti:
Oletko lukenut aiempia viestejä? Vaasassa se liigapaikka ei ole pääasia, Vaasassa (ja monessa muussakin paikassa) halutaan taistella karsinnoissa liigajoukkueita vastaan ja jos se liigapaikka karsinnassa tulee, otamme sen vastaan.

Semmoinen juttu vielä, että mites kun nykyiset 13 liigajoukkuetta ovat liigan osakkaita, eikä muita osakkaita olekaan. Tuskin voidaan pakottaa osakkaita ulos omasta liigastaan vain siksi, että he sattuisivat häviämään pari matsia jollekin ulkopuoliselle jengille. Tietysti voisi karsinta olla joka vuosi Kalpa/Kalpan tilalle noussut jengi, mutta tämä taas tuntuisi vähän kohtuuttomalta Kalpaa kohtaan. Hehän voisivat vaikka voittaa mestaruuden, mutta silti (teoriassa) pudota divariin. Ja matsit olisivat edelleen täysin merkityksettömiä loppukaudesta, kun tiedettäisiin, että Kalpa siellä kuitenkin karsii. => Liiganousut on ratkaistava taloudellisin perustein. Tosin parempi olisi puhua liigaan liittymisestä kuin nousemisesta. Sarjatasolla, jossa seura on pelannut ennen ei pitäisi olla väliä, jos massia liigatasoisen kiekkojoukkueen pyörittämiseen löytyy.

Rocco kirjoitti:
Ja voisitko poistaa urheilullisen mahdollisuuden yhteydessä olevasta "vuonnakin" sanasta -kin lopusta. Ensimmäinen kerta tällä vuosituhannella kun oli mahdollisuus näennäisesti taistella kabineiteissa KalPalle pedastusta liigapaikasta. Mutta olihan se taistelu hienoa aikaa...
Ensimmäinen kerta ja lisäksi oli ne 25 muuta... Taistelu taisi jäädä näennäiseksi ennen kaikkea siksi, ettei Sportilla joukkueena taidot riittäneet finaalisarjassa Kalpaa vastaan alkuunkaan.

Rocco kirjoitti:
Sport on tähdännyt liigaan jo ennen Tammista, paljon ennen Tammista, mutta kun ei mahdollisuutta ole ollut Kärppien nostamisen jälkeen. Siinä ei paljoa ole taistelu kun ei ole voinut nousta... Jos olet lukenut aiempia, niin varmasti huomasit että kahtena viimeisenä vuotena ennen sulkemista, Sport hävisi nousijajoukkueille karsinnoissa.
Taas tulisi muistaa, että Sportilla oli ne 25 vuotta aikaa, mutta kun ei liigapaikka kelvannut. Sillä kenelle karsinnoissa taas häviää ei sinänsä ole mitään merkitystä. Jos häviää, niin ei ole riittävän hyvä liigaan, hävisipä sitten kelle tahansa.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
A-piste kirjoitti:
Ehkä liiga(paikkakuntien) katsojien enemmistö haluaa pitää suljetun liigan, tiedä häntä.

Viime vuonnahan tehtiin liigahalleissa kysely, jossa yhtenä kysymyksenä oli juuri suljettu/avoin liiga. Enemmistö vastanneista oli avoimen sarjan kannalla....
 

Rocco

Jäsen
TosiFani kirjoitti:
Roccolle, en viitsi lainata taas koko tekstiä:

Olemme selvästi erimieltä yhdestä asiasta eli mahdollisen nousujoukkueen taloudellisesta tilanteesta. Olen seurannut suomalaista jääkiekkoa läheltä kolmisenkymmentä vuotta ja tiedostanut yhden asian. Kun puhutaan jääkiekkoseuran talousjohtamisesta, tunteet tulevat liikaa peliin, uskotaan mahdottomiin. "Kyllä tämä pelaaja tekee ensi kaudella 50 maalia." tai "Kyllä yleisökeskiarvo nousee yli neljän tuhannen." Tässä tilanteessa ulkopuolinen kontrolli on hyvä ja tärkeä. On joku joka pudottaa maanpinnalle.

Jos Ässät pelaisi Mestiksessä, ostaisin kausikortin ja kävisin katsomassa kaikki ottelut.

Liigassa siis saa olla kädettömiä johtajia seuroilla kun melkein kaikki vetää itsensä tappiolle ja silti saavat jatkaa liigassa? Tätähän siellä on tehty jo vuosia melkein kaikkien joukkueiden toimesta. Sensijaan uusi joukkue pitäisi Mestiksessä olla sitä kaliiberia että pärjäisi liigassa taloudellisesti, kun on joutunut vuosia rakentamaan joukkuettaan amatöörisarjassa. Sitä en tajua viesteissäsi... Luulisi että liigajoukkueillakin olisi ulkopuolinen kontrolli ja pudottaisi heidätkin maan pinnalle kun ei minään vuonna saada taloutta kuntoon... Mutta ei, sensijaan annetaan liigajoukkueiden penailla kaudesta toiseen ja sitten hoidellaan niiden talouksia yhdessä kuntoon. Tältä kantilta kun katsoo niin Mestiksessä taloutta hoidetaan paremmin. Täällä kun ei ole mitään Liiga OY:tä auttamassa kun vedetään oma lehmä ojaan.

Jos Ässät pelaisi Mestistä, ehkä kävisit katsomassa kaikki pelit. Mutta olisiko hauska taistella jostakin merkityksettömästä mehupurkkisarjan voitosta, tietämättä että liigaan ei ole asiaa. Vastassa olisi pelaajia joiden nimiä et ole koskaan kuullut etkä tule toistamiseen kuulemaan. Oma joukkue olisi täynnä huvikseen höntsääviä ihmisiä. Lähikaupan lihamestari maalissa, tuttavaperheesi pojan luokkakaveri hyökkääjänä, autokauppiaasi pakkina...

Tällaista kuvaa suosittelet Mestikseen... Ja samalla vaadit että tällaisella joukkueella pitäisi mennä Liigaan ja saada talous kuntoon. Ehei, ei tule onnistumaan.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
TosiFani kirjoitti:
Jos Ässät pelaisi Mestiksessä, ostaisin kausikortin ja kävisin katsomassa kaikki ottelut.
Minulla on ollut Sportin kausikortti siitä lähtien kun rupesin hallilla käymään, mutta jos liiga pysyy suljettuna niin kohta loppuu sekin, kiinnostus alkaa 30 vuoden jälkeen hiipua tämän pelleilyn takia. Usko tai älä, unelmat pitävät mielenkiinnon yllä!

Btw. taitaa SM-liiga olla maailman heikkotasoisin suljettu jääkiekkosarja. Voimme olla ylpeitä tästä ainutlaatuisesta tittelistä.
 
Viimeksi muokattu:

dinosaurus

Jäsen
Suosikkijoukkue
urpon pallo
TosiFani kirjoitti:
Nyt menet ja tutustut I divisioonan/ Mestiksen historiaan ja kiinnitä huomiosi esimerkiksi seuraaviin joukkueisiin: Kalajoen Junkkarit, Oulun Kärpät, JoKP, näitä löytyy kyllä lisääkin. Näillä kaikilla oli yhteinen haave, joka kaatui. Kun olet tämän tehnyt, palaamme keskusteluun.

Mitä sä tällä yrität todistaa ja miten niiden Kärppien haaveiden lopulta kävi?

TosiFani kirjoitti:
Jos Ässät pelaisi Mestiksessä, ostaisin kausikortin ja kävisin katsomassa kaikki ottelut.

Missä olit kun ässät oli divarissa? Satanolla varmaa, ettei sulla ollut kausikorttia.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Buccaneer kirjoitti:
Taas tulisi muistaa, että Sportilla oli ne 25 vuotta aikaa, mutta kun ei liigapaikka kelvannut. Sillä kenelle karsinnoissa taas häviää ei sinänsä ole mitään merkitystä. Jos häviää, niin ei ole riittävän hyvä liigaan, hävisipä sitten kelle tahansa.

Tällä logiikalla jokainen joukkue, joka ei ole voittanut mestaruutta tai karsintasarjaa ei ole tulevaisuudessakaan oikeutettu pelaamaan mestaruudesta/karsinnasta. Vai onko juuri tuo 25 vuotta se raja jonka aikana menestystä voi yrittää?
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
Buccaneer kirjoitti:
Taas tulisi muistaa, että Sportilla oli ne 25 vuotta aikaa, mutta kun ei liigapaikka kelvannut. Sillä kenelle karsinnoissa taas häviää ei sinänsä ole mitään merkitystä. Jos häviää, niin ei ole riittävän hyvä liigaan, hävisipä sitten kelle tahansa.

Luetko hetken ajatuksen kanssa: Kenen Sportin kannattajan voit kertoa vaatineen Sporttia liigaan? Ei me nimimerkki hyvä OLLA MUUTA VAILLA KUIN AVOINTA SARJAA, ETTÄ SE UNELMA (vaikka kuinka pieni) EDES VOISI OLLA REALISTINEN. Kukaan meistä vaasalaisista ei maainitsemiesi 25 avoimen vuoden aikana ole täällä vaatinut Sporttia liigaan.

Tätä asiaa on ennenkin pitänyt jankuttaa, ei tosin välttämättä sinulle. Ymmärrä nyt sinäkin. Toistan, kukaan meistä ei väkisin halua Sportia liigaan. Sitä perkeleen karsintaa olemme kyllä vailla.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Rocco kirjoitti:
Edelleen, miksi uusilta joukkueilta vaaditaan sellaista mitä nykyiset seurat eivät pysty täyttämään?
Siksi, että uusia ongelmia ei haluta ei kriteereiden täyttäminen ollut KalPallekkaan niin vaikeaa jos niitä ei pysty täyttämään niin noususta on turha haaveilla.

Rocco kirjoitti:
Nostaa. Takuulla nostaa! Mene vaikka katsomaan finhockey.fi:n tulosarkistosta kausittaisia katsojamääriä. Huomaat varmasti trendin missä avoimen liigan aikana katsojia on joka kausi, joka paikkakunnalla enemmän. Miksi kiinnostavat,liigaan tähtäävät joukkueet eivät olisi Mestiksessä vetonauloja? Ehkä sitä omaa joukkuetta joka ei panosta ei yleisö kiinnosta niin paljoa, mutta kun kylään tulee vaikka Sport, Jukurit, TuTo tai KooKoo liigaan tähtäävällä ja laadukkaalla joukkueella, kyllä sitä tullaan katsomaan. Katso vaikka Tammisen ajan Kärppäjoukkueen vieraskatsojamäärät. Uudessakaupungissakin tehtiin varmaan katsojaennätyksiä tuolla kaudella... EDIT: Ja Jukurit on ilmoittanut liigan tavoitteeksi, samoin KooKoo, ilmeisesti myös TuTo.
Poista viimeisistä "avoimen" liigan aikaisista divari kausista Kärppien vaikutuksen niin yleisökeskiarvon muutos oli muutama kymmenen katsojaa nekin tilastot löytyvät täältä.

Rocco kirjoitti:
Ei se kuole, mutta muuttuu puhtaaksi amatöörisarjaksi. Pelaajia riittää, mutta jos väität että suurin osa pelaa vain mukavuuden vuoksi, olet väärässä. Jos nyt vedettäisiin palkkoja edes pikkuisen alaspäin niin pelaajat menisi lakkoon. Se siitä huvin vuoksi pelaamisesta.
Suurinosa Mestis joukkueista toimii nytkin käytännössä amatööri/puoliammattilaisvoimin, ammattilaisuudesta ei puhuta kuin yksittäisten pelaajien kohdalla.

Rocco kirjoitti:
Mestiksestä lähtee jatkuvasti parhaat pelaajat pois koska omassa seurassa ei ole mahdollisuutta pelata liigaa, ja se alkaa jo C- ja B- junnuista asti. Helmet lähtee, paska jää niinsanotusti.
Tuota samaa on tapahtunut aina siihen ei ole mikään suljettu liiga vaikutta vaan enemmänkin se, että tällä hetkellä kaikilta Mestis paikkakunnilta puuttuu A-nuorten SM-liigajoukkue ja B-junioreissa ainut Mestisjoukkue jolla on joukkue siellä on K-Vantaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Joku täällä ehdotti aikaisemmin, että SM-liigan ja Mestiksen voittajat kohtaisivat kauden jälkeen ja ratkaisisivat " Suomen mestaruuden ". Paras seitsemästä tai jotain..

Minusta tämä kuulostaa tosi hauskalta idealta. Innolla jään odottamaan kun esim. TuTo lähtee voittamaan vieraspelejä Kärppiä vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös