Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[TosiFani]

Mielestäni on myös järkevää vaatia jo liigassa olevilta joukkueilta tiettyjä olosuhteita ja taloudellista tasapainoa. Moniko liigajengi on taloudellisesti sillä tasolla, mitä uusilta joukkueilta vaaditaan? Veikkaan että ne lasketaan ala-asteen puutyönopettajan yhden käden sormilla.

On myös huomattava se että Mestiksessä talouden tekeminen liigakuntoon on monilta osin vaikeampi tehtävä kuin liigassa sen ylläpitäminen.

Totta kai on järkevää vaatia SM liigan joukkueilta olosuhteita ja taloudellista tasapainoa. Tosin näillä joukkueilla on etuna osuus SM liiga Oy:stä ja sitä kautta tullut oikeus pelata SM liigaa. Vastaava tilanne on EU:ssa, jossa on tietyt vaatimukset kansantalouksilla, mutta silti Ranska ja Italia ovat jäseniä...

Kuvitellaan, että sinä johdat yritystä, jonka omistajista osa on taloudellisesti kuralla. Pitäisikö yrityksen myydä osa yrityksestä uusille sijoittajille, jotka ovat yhtä kuralla vai pyrkiä löytämään sijoittajia, joilla menee hyvin??

 

[mendieta]

Miksi keskustelua pitää koko ajan viedä akselille KalPa tai Sport?

Ennemmin pitäisi keskustella siitä miten kieroutunut nykysysteemi on. Miten tähän on voitu päätyä? 14 joukkuetta voivat päättää suomalaisessa huippu-urheilussa, että vain ne voivat pelata ylimmällä sarjatasolla. Suomen mestaruudesta...

Tämä on niin perseestä kuin olla ja voi. Ei voi käsittää kuinka tähän on päädytty ja kuinka tämä voi vain jatkua ja jatkua.

Onko liigajoukkueet niin yksinkertaisia, että he eivät näe mitä he ovat tekemässä suomalaiselle jääkiekkoilulle vai onko se oman edun turvaaminen vain niin tärkeää?

Suomalaisen jääkiekon tulisi ottaa pää pois perseestä ja alkaa toimia niin kuin on edellytykset. Sveitsi, Ruotsi, Tsekki, Venäjä meni jo. On aika ajatella lajin parasta, ei sitä kuinka voidaan taistella edes yhdestä semi-starasta.

 

[TosiFani]

KalPa = Timonen & Kapanen. Vuosi sitten tähän aikaan Veikkaaja kertoi KalPan noin 100.000 tappiosta. Kas kummaa, yhtäkkiä oltiin liigakelpoisia... No, eipä sillä ole väliä kenen takataskusta se raha tulee, mutta...

Mitä sitten?? Toivon joka iltarukouksessa, että Poristakin löytyisi tällainen kaveri, mutta haussa on vielä...

 

[TosiFani]

Uhkailut suomalaisen kiekkoilun tuhosta suljetun SM liigan takia ovat... no, paskaa. Viimeisimmässä 20 -vuotiaiden pronssijoukkueessa oli kolme pelajaa Hyvinkään Ahmoista ja siellä tuskin haaveillaan noususta liigaan.

Kyllä jääkiekkoa pelataan edelleen siitä ilosta pelata, ammattimaisuus tulee vasta paljon myöhemmin.

Miten avoin sarja muuttaisi Mestistä?? Muutamat joukkueet hankkisivat ns. huippupelaajia joukkueisiinsa, jotta pääsisivät karsintoihin. Tämäkö nostaisi sarjan tasoa?? Höpö höpö. Suurinosa Mestiksen joukkueista on tyytyväisiä nykyiseen tilaan, eivätkä halua edes nousta. Koko tämä keskustelu on Tammisen aiheuttamaa kohinaa Vaasassa ja laantuu taas kun kauden jälkeen, kun katsotaan tilinpäätöstä.

 

[mendieta]

TosiFani: Nyt läikkyy sulla yli. Jokainen voi tsekata viime kauden yleisömääriä Mestiksessä ja tehdä johtopäätökset siitä miten avoin liiga vaikuttaa Mestikseen.

Ja ihan tiedoksesi: Sportin tavoite on ollut liigassa jo vuosia, realistista tai ei.

Ja sun Tamminen-viha saa taas sut puhumaan asioista, joista sulla ei ole tuon taivaallista tietoa. Ja kyllä, tarkoitan juuri sitä, että odotellaan vaan sitä tilinpäätöstä.

Niin kuin täälläkin on jo tullut useaan otteeseen ilmi, Mestis ei todellakaan ole tyytyväinen nykyiseen tilaansa ja jos muutoksia ei tule niin ukaasit lyödään pöytään. Eri asia on sitten se uskalletaanko niitä toteuttaa.

 

[TosiFani]

TosiFani: Nyt läikkyy sulla yli. Jokainen voi tsekata viime kauden yleisömääriä Mestiksessä ja tehdä johtopäätökset siitä miten avoin liiga vaikuttaa Mestikseen.

Ja ihan tiedoksesi: Sportin tavoite on ollut liigassa jo vuosia, realistista tai ei.

Ja sun Tamminen-viha saa taas sut puhumaan asioista, joista sulla ei ole tuon taivaallista tietoa. Ja kyllä, tarkoitan juuri sitä, että odotellaan vaan sitä tilinpäätöstä.

Niin kuin täälläkin on jo tullut useaan otteeseen ilmi, Mestis ei todellakaan ole tyytyväinen nykyiseen tilaansa ja jos muutoksia ei tule niin ukaasit lyödään pöytään. Eri asia on sitten se uskalletaanko niitä toteuttaa.

1. Kun katsotaan katsojalukuja, huomataan miten jääkiekkobuumi vaikuttaa yhteen seuraan. Tamminen sai aikaan Vaasassa innostuksen, joka kasvatti Sportin katsojaluvut liigatasolle, mutta ei vaikuttanut muuten Mestiksen katsojamääriin. Eli puhutaan yhdestä joukkueesta, ei Mestiksestä.

2. Kaikilla jääkiekkojoukkueilla Suomessa on tavoite SM liigassa, realistista tai ei.

3. En vihaa Tammista. Tamminen on ammattitaidoton toimitusjohtaja, ei sen enempää.

4. Odotamme sitä tilinpäätöstä.

Jos Sportissa on kaikki asiat kunnossa, niin mikä on ongelma?? Toisaalta miksi Mestiksen johto (=Suomen Jääkiekkoliitto) ei ole kovinkaan hanakasti tuominnut SM liigan toimintaa, jos kerran he eivät ole tyytyväisiä??

 

[Alfredo Garcia]

Kuvitellaan, että sinä johdat yritystä, jonka omistajista osa on taloudellisesti kuralla. Pitäisikö yrityksen myydä osa yrityksestä uusille sijoittajille, jotka ovat yhtä kuralla vai pyrkiä löytämään sijoittajia, joilla menee hyvin??

Mikä ihmeen talousnerous tuossa piilee? Omistajien talous kuralla? En ymmärrä? Sitä paitsi nyt ei puhuta SM-liiga Oy:stä vaan urheilusta, jota hallinnoi ihan kokonaan jotkut muut tahot.

 

[Rocco]

Uhkailut suomalaisen kiekkoilun tuhosta suljetun SM liigan takia ovat... no, paskaa. Viimeisimmässä 20 -vuotiaiden pronssijoukkueessa oli kolme pelajaa Hyvinkään Ahmoista ja siellä tuskin haaveillaan noususta liigaan.

Kyllä jääkiekkoa pelataan edelleen siitä ilosta pelata, ammattimaisuus tulee vasta paljon myöhemmin.

Miten avoin sarja muuttaisi Mestistä?? Muutamat joukkueet hankkisivat ns. huippupelaajia joukkueisiinsa, jotta pääsisivät karsintoihin. Tämäkö nostaisi sarjan tasoa?? Höpö höpö. Suurinosa Mestiksen joukkueista on tyytyväisiä nykyiseen tilaan, eivätkä halua edes nousta. Koko tämä keskustelu on Tammisen aiheuttamaa kohinaa Vaasassa ja laantuu taas kun kauden jälkeen, kun katsotaan tilinpäätöstä.

Huh mitä paskaa tuo taas on!

Jos Suomessa pelaat jääkiekkoa ja haluat menestyä, on pakko nykyään muuttaa sellaiselle paikkakunnalle missä pelataan liigaa, jollet sellaisella asu. Jos oma seura on Mestiksessä tai Suomi-Sarjassa niin ei sieltä huipulle nousta. Jo B-junnuikäisenä jos pelaat muualla kuin liigakaupungissa, niin lähes varmaa on että et pääse maajoukkueisiin, puhumattakaan siitä että jatkossa pääsisit. Tuskin esim. nuo Ahma-pelaajat ovat teineinä miettineet pelkkää pelaamisen iloa Ahmojen Mestis-seurassa tai siinä mikä pelaa nyt alemmalla tasoilla. Ei perkele, ne ajattelevat SM-liigaa. Mietis jos Ahmat olisi taistelemassa Mestiksen kärjessä? Voin lyödä vetoa että ainakin pari kautta he siellä pelaisivat pidempään.

Katso vaikka koska ne pelaajat ovat viimeksi Ahmoissa pelanneet? Hyvinkäällä on se hyvä tilanne että liigajengit ovat tosi lyhyen ajomatkan päässä, mutta tilanne on aivan toinen suuressa osassa Suomea.

Ja varmasti, kuten täällä on jo ennemmin sanottu, jollei ole 100% (moni sanoisi 110%, mutta kun se 100% on maksimi) ole jääkiekossa mukana niin herkästi vaihtaa lajia johonkin toiseen. Jos ei vaikkapa pysty tai halua muuttaa jonnekin 300km päähän pelaamaan jääkiekkoa 16-vuotiaana, yksin isoon kaupunkiin joukkueeseen josta ei välitä juuri paskan vertaa, niin pelataan sitten vaikka jalkapalloa oman kotikaupungin Veikkausliiga-joukkueen mukana tai mennään ilmaveivaamaan salibandya. Kun vaihtoehtoja lajeissa vielä tuossa 14-16v on, niin jos liiga on suljettuna, tämä syö paljon pelaajamassaa pois taustalta ja potentiaalisia helmiä vaihtaa lajia, tai eivät ainakaan pelaa jääkiekkoa.

 

[MS]

Ja ihan tiedoksesi: Sportin tavoite on ollut liigassa jo vuosia, realistista tai ei.

Miten tämä on näkynyt Vaasan Sportin työssä?

 

[Alfredo Garcia]

1. Kun katsotaan katsojalukuja, huomataan miten jääkiekkobuumi vaikuttaa yhteen seuraan. Tamminen sai aikaan Vaasassa innostuksen, joka kasvatti Sportin katsojaluvut liigatasolle, mutta ei vaikuttanut muuten Mestiksen katsojamääriin. Eli puhutaan yhdestä joukkueesta, ei Mestiksestä.

Täyttä potaskaa. Luepas huviksesi tilastot.

Jos Sportissa on kaikki asiat kunnossa, niin mikä on ongelma?? Toisaalta miksi Mestiksen johto (=Suomen Jääkiekkoliitto) ei ole kovinkaan hanakasti tuominnut SM liigan toimintaa, jos kerran he eivät ole tyytyväisiä??

Ahaa. Siis 15 joukkuetta liigaan. Mikäs siinä...
Entäpä se joidenkin tällä palstalla (täysin väärien taustatietojen perusteella tosin) vaatima junnujen pelaaminen SM-sarjassa. Pitääkö se junnujen SM-sarjakin ensin laajentaa 15 joukkueen kokoiseksi.

Ihmeellistä logiikkaa...

 

[Rocco]

Ahaa. Siis 15 joukkuetta liigaan. Mikäs siinä...
Entäpä se joidenkin tällä palstalla (täysin väärien taustatietojen perusteella tosin) vaatima junnujen pelaaminen SM-sarjassa. Pitääkö se junnujen SM-sarjakin ensin laajentaa 15 joukkueen kokoiseksi.

Junnujen EI TARVi pelata SM-sarjassa. Se riittää että uudella liigajoukkueella on juniorijoukkue olemassa niissä ikäryhmissä, joissa pelataan SM-sarjaa.

Se siis riittää että on A-, B- ja C-junnut olemassa, pelatkoon he vaikka piirisarjassa.

 

[Rocco]

Miten tämä on näkynyt Vaasan Sportin työssä?

Ehkä sitä ei päällepäin huomaa kun sieltä liigasta katsellaan...

 

[Alfredo Garcia]

Junnujen EI TARVi pelata SM-sarjassa. Se riittää että uudella liigajoukkueella on juniorijoukkue olemassa niissä ikäryhmissä, joissa pelataan SM-sarjaa.

Se siis riittää että on A-, B- ja C-junnut olemassa, pelatkoon he vaikka piirisarjassa.

Joo. Tämän tiedän, mutta aika moni tälle palstalle kirjoittanut ei tiedä. Siksi kysyinkin tuon loogisen ihmeellisyyden taustoja. Eli pattitilanne.

 

[mendieta]

1. Kun katsotaan katsojalukuja, huomataan miten jääkiekkobuumi vaikuttaa yhteen seuraan. Tamminen sai aikaan Vaasassa innostuksen, joka kasvatti Sportin katsojaluvut liigatasolle, mutta ei vaikuttanut muuten Mestiksen katsojamääriin. Eli puhutaan yhdestä joukkueesta, ei Mestiksestä.

2. Kaikilla jääkiekkojoukkueilla Suomessa on tavoite SM liigassa, realistista tai ei.

3. En vihaa Tammista. Tamminen on ammattitaidoton toimitusjohtaja, ei sen enempää.

4. Odotamme sitä tilinpäätöstä.

Jos Sportissa on kaikki asiat kunnossa, niin mikä on ongelma?? Toisaalta miksi Mestiksen johto (=Suomen Jääkiekkoliitto) ei ole kovinkaan hanakasti tuominnut SM liigan toimintaa, jos kerran he eivät ole tyytyväisiä??

1. 9 joukkueella 11 on laskenut yleisökeskiarvo. Verrattuna viime kauden päätöskeskiarvoihin tämän hetkiset keskiarvot ovat (erotus siis) Sport -827, Jukurit +31, KooKoo +85, TuTo -57, Hermes -132, K-Vantaa -107, FPS -81, Haukat -28 ja Salamat -72. Tiedän, että luvut ei vaikuta suurilta, mutta monella jengillä puhutaan yli kymmenen prosenttin vähentymisestä.

2. En usko. Aika moni esim. Mestiksessä sanoo tavoitteekseen esim. kotiedun. Ja esim. RoKi Suomi-sarjassa sanoi tavoitteekseen nousun Mestikseen. Okei, tajusin mitä tarkoitit - halusin vain sanoa tuon Sportin monivuotisen tavoitteen, jos sitä joku ei tiennyt.

3. Tamminen onnistui Vaasassa tj:na mielestäni enemmän kuin hyvin. Ehkä hän on kehittynyt? Valmentaminen ei mennyt sitten ihan putkeen.

4. Näin teemme.

 

[TosiFani]

Tamminen on organisoinut fanien hyökkäyksen!!

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

 

[Rocco]

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

Me halutaan liigaan, mutta ei millään rahalla ostetulla armo/laajennuspaikalla.

Me halutaan karsinnat. Me ei olla mitään muuta haluttu, eikä muuta haluta.

EDIT: Ja onko se sitten sama millä rahalla siellä pelaa... nytkin liigassa tahkoaa monta joukkuetta jotka pelaa aivan muilla pelimerkeillä itse tienatuilla.

 

[Alfredo Garcia]

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Miten niin velkarahalla? Velathan pitää käsittääkseni maksaa pois siinä vaiheessa, kun liigaan mennään.

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

Jotenkin ei kuulosta uskottavalta tuo tietämyksen taso tällä hetkellä.

 

[Jani82]

1. 9 joukkueella 11 on laskenut yleisökeskiarvo. Verrattuna viime kauden päätöskeskiarvoihin tämän hetkiset keskiarvot ovat (erotus siis) Sport -827, Jukurit +31, KooKoo +85, TuTo -57, Hermes -132, K-Vantaa -107, FPS -81, Haukat -28 ja Salamat -72. Tiedän, että luvut ei vaikuta suurilta, mutta monella jengillä puhutaan yli kymmenen prosenttin vähentymisestä.

3. Tamminen onnistui Vaasassa tj:na mielestäni enemmän kuin hyvin. Ehkä hän on kehittynyt? Valmentaminen ei mennyt sitten ihan putkeen.

Vertaappas lukuja sitten kauteen 2003-2004 ja sitä edellisiin niin muutosta ei on tapahtunut positiiviseen suuntaan.
Uudenmaan joukkueiden talousvaikeudet nyt eivät ole mitenkään uusi asia niitä on ollut jo reilusti ennen kun SM-liiga "suljettiin".

Jos tuollaiset tappiot mitä Tami viime kaudella aiheutti on onnistumista niin sitten varmaan.

 

[Stone]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

 

[Jani82]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

Voit kyllä katsoa koko viestihistoriani läpi en ole missään vaiheessa kannattanut avointa SM-liigaa, että siihen on turha mitään KalPa värejä laittaa.
Suljettu SM-liiga on vain ainut vaihtoehto, että seurat pystyvät pitkänjänteiseen tekemiseen.

 

[korkki]

Tässäpä se vääryys suomalaisessa kiekossa onkin. Se on puhdasta bisnestä.

Rocco on tajunnut asian ytimen. HIENOA!

Oikeasti, kuten olen jo aiemmin sanonut niin jos vaasalaiset (ja muutkin) haluavat sitä urheilullisuutta mukaan niin siitä vain sitten kertomaan pelaajillekin että ei harrastuksesta voi noin paljoa vaatia palkkaa.

Bisnestähän jääkiekko suomessakin nykyään on, siihen se on viimeisen kymmenen vuoden aikana mennyt ja siksi myös liiga suljettiin. Toivoisin kyllä näkeväni Sportin suljetussa liigassa jossain vaiheessa mutta vielä on niin paljon tehtävää sielläkin. Ja sitten jos/kun Sport nostetaan suljettuun liigaan nähdään täällä maailman oloissa ennennäkemätön takinkääntö-operaatio...

Sitä paitsi nyt ei puhuta SM-liiga Oy:stä vaan urheilusta, jota hallinnoi ihan kokonaan jotkut muut tahot.

Ethän sitten ole täällä vaatimassa enää Sportin saamista liigaan, koska liigaa hallinnoi sen 14 osakasta, eli nykyiset liigajoukkueet.

 

[JanJ]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

Stone turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että kannatat liigan avaamista, koska kannustat Sportia.

Oikeesti, tännekö ei saa kirjoitella Sinun kanssasi eri mieltä olevat?
Dodii. Tamminen opettaa. Teamwork, minä ensin.

Liiga tuskin aukeaa jos liigaseuroja kuunnellaan. Sportilla oli viime kaudella paikka nousta mutta eivät sitä käyttäneet.

Ei, en vastusta liigan avaamista.

 

[fågel]

Voi jumalauta kun on naurettavia juttuja.

Mendietan kanssa aivan samoilla linjoilla.Tää on mennyt niin v*tunmoiseksi pelleilyksi kuin olla ja voi.Vasta viimeaikoina Mestis seurat ovat ruvenneet jonkin verran puhumaan siitä että Liiga on pakko saada auki tai muuten koko Mestis kuolee.Minkä takia sarja aikoinaan suljettiin oli se, että seurojen taloudet saataisiin kuntoon, moniko seura on saanut talouden kuudessa vuodessa kohdalleen?1?Eli aika heikolla pohjalla on sekin perustelu että Liigan pitää olla suljettu että saadaan talous kuntoon.Jos Liigassa tosiaan ollaan pää noin pahasti perseessä kuin tällä hetkellä eli ei juuri v*ttujakaan välitetä siitä mihin koko maan jääkiekkoilu on menossa, vaan huolehditaan vain ja ainoastaan siitä että oma jengi on liigassa nyt ja ainakin 100vuotta eteenpäin on täysin p*rseestä.Sekö on Sm-Liigan tarkoitus että samat joukkueet pelailevat sielä toisiaan vastaan nyt ja aina, Mestiksestä ja muun suomen kiekkoilusta vähempää välittämättä?

Jos Liigaa ei nyt avata, pelaa mestiksessä ensikaudella 8joukkuetta, ja määrä vähenee jokavuosi 100%varmasti.Tämä kun tulee toteen niin siinä on sitten Ässien ja JYPien helppo hommata lähes valmiita Liigapelureita.Sitten ne budjetit vasta todella kasvaa kun ei ole enää Mestiksen kaltaista nuorten pelaajien kehittymispaikkaa.

PERKELE SE PÄÄ POIS SIELTÄ PERSEESTÄ!!!

 

[fågel]

Rocco on tajunnut asian ytimen. HIENOA!

Oikeasti, kuten olen jo aiemmin sanonut niin jos vaasalaiset (ja muutkin) haluavat sitä urheilullisuutta mukaan niin siitä vain sitten kertomaan pelaajillekin että ei harrastuksesta voi noin paljoa vaatia palkkaa.

Oliko SM-Liiga harraste sarja ennen kautta 99-00?Ei ollut.

Olet väärässä myös siinä, kun väität että SM-Liiga suljettiin sen takia että siitä tehtäisiin bisnestä.Liiga suljettiin sen takia että seurat kuten esim.Ässät saisivat talouden kuntoon.

 

[MS]

Jos Liigaa ei nyt avata, pelaa mestiksessä ensikaudella 8joukkuetta, ja määrä vähenee jokavuosi 100%varmasti.

RoKihan on kovasti hinkumassa Mestikseen.