Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Rocco]

Miten tämä on näkynyt Vaasan Sportin työssä?

Ehkä sitä ei päällepäin huomaa kun sieltä liigasta katsellaan...

 

[Alfredo Garcia]

Junnujen EI TARVi pelata SM-sarjassa. Se riittää että uudella liigajoukkueella on juniorijoukkue olemassa niissä ikäryhmissä, joissa pelataan SM-sarjaa.

Se siis riittää että on A-, B- ja C-junnut olemassa, pelatkoon he vaikka piirisarjassa.

Joo. Tämän tiedän, mutta aika moni tälle palstalle kirjoittanut ei tiedä. Siksi kysyinkin tuon loogisen ihmeellisyyden taustoja. Eli pattitilanne.

 

[mendieta]

1. Kun katsotaan katsojalukuja, huomataan miten jääkiekkobuumi vaikuttaa yhteen seuraan. Tamminen sai aikaan Vaasassa innostuksen, joka kasvatti Sportin katsojaluvut liigatasolle, mutta ei vaikuttanut muuten Mestiksen katsojamääriin. Eli puhutaan yhdestä joukkueesta, ei Mestiksestä.

2. Kaikilla jääkiekkojoukkueilla Suomessa on tavoite SM liigassa, realistista tai ei.

3. En vihaa Tammista. Tamminen on ammattitaidoton toimitusjohtaja, ei sen enempää.

4. Odotamme sitä tilinpäätöstä.

Jos Sportissa on kaikki asiat kunnossa, niin mikä on ongelma?? Toisaalta miksi Mestiksen johto (=Suomen Jääkiekkoliitto) ei ole kovinkaan hanakasti tuominnut SM liigan toimintaa, jos kerran he eivät ole tyytyväisiä??

1. 9 joukkueella 11 on laskenut yleisökeskiarvo. Verrattuna viime kauden päätöskeskiarvoihin tämän hetkiset keskiarvot ovat (erotus siis) Sport -827, Jukurit +31, KooKoo +85, TuTo -57, Hermes -132, K-Vantaa -107, FPS -81, Haukat -28 ja Salamat -72. Tiedän, että luvut ei vaikuta suurilta, mutta monella jengillä puhutaan yli kymmenen prosenttin vähentymisestä.

2. En usko. Aika moni esim. Mestiksessä sanoo tavoitteekseen esim. kotiedun. Ja esim. RoKi Suomi-sarjassa sanoi tavoitteekseen nousun Mestikseen. Okei, tajusin mitä tarkoitit - halusin vain sanoa tuon Sportin monivuotisen tavoitteen, jos sitä joku ei tiennyt.

3. Tamminen onnistui Vaasassa tj:na mielestäni enemmän kuin hyvin. Ehkä hän on kehittynyt? Valmentaminen ei mennyt sitten ihan putkeen.

4. Näin teemme.

 

[TosiFani]

Tamminen on organisoinut fanien hyökkäyksen!!

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

 

[Rocco]

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

Me halutaan liigaan, mutta ei millään rahalla ostetulla armo/laajennuspaikalla.

Me halutaan karsinnat. Me ei olla mitään muuta haluttu, eikä muuta haluta.

EDIT: Ja onko se sitten sama millä rahalla siellä pelaa... nytkin liigassa tahkoaa monta joukkuetta jotka pelaa aivan muilla pelimerkeillä itse tienatuilla.

 

[Alfredo Garcia]

Luovun tästä keskustelusta, koska Sport fanit ovat saaneet selkeät ohjeet. Sport liigaan, vaikka velkarahalla!!

Miten niin velkarahalla? Velathan pitää käsittääkseni maksaa pois siinä vaiheessa, kun liigaan mennään.

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

Jotenkin ei kuulosta uskottavalta tuo tietämyksen taso tällä hetkellä.

 

[Jani82]

1. 9 joukkueella 11 on laskenut yleisökeskiarvo. Verrattuna viime kauden päätöskeskiarvoihin tämän hetkiset keskiarvot ovat (erotus siis) Sport -827, Jukurit +31, KooKoo +85, TuTo -57, Hermes -132, K-Vantaa -107, FPS -81, Haukat -28 ja Salamat -72. Tiedän, että luvut ei vaikuta suurilta, mutta monella jengillä puhutaan yli kymmenen prosenttin vähentymisestä.

3. Tamminen onnistui Vaasassa tj:na mielestäni enemmän kuin hyvin. Ehkä hän on kehittynyt? Valmentaminen ei mennyt sitten ihan putkeen.

Vertaappas lukuja sitten kauteen 2003-2004 ja sitä edellisiin niin muutosta ei on tapahtunut positiiviseen suuntaan.
Uudenmaan joukkueiden talousvaikeudet nyt eivät ole mitenkään uusi asia niitä on ollut jo reilusti ennen kun SM-liiga "suljettiin".

Jos tuollaiset tappiot mitä Tami viime kaudella aiheutti on onnistumista niin sitten varmaan.

 

[Stone]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

 

[Jani82]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

Voit kyllä katsoa koko viestihistoriani läpi en ole missään vaiheessa kannattanut avointa SM-liigaa, että siihen on turha mitään KalPa värejä laittaa.
Suljettu SM-liiga on vain ainut vaihtoehto, että seurat pystyvät pitkänjänteiseen tekemiseen.

 

[korkki]

Tässäpä se vääryys suomalaisessa kiekossa onkin. Se on puhdasta bisnestä.

Rocco on tajunnut asian ytimen. HIENOA!

Oikeasti, kuten olen jo aiemmin sanonut niin jos vaasalaiset (ja muutkin) haluavat sitä urheilullisuutta mukaan niin siitä vain sitten kertomaan pelaajillekin että ei harrastuksesta voi noin paljoa vaatia palkkaa.

Bisnestähän jääkiekko suomessakin nykyään on, siihen se on viimeisen kymmenen vuoden aikana mennyt ja siksi myös liiga suljettiin. Toivoisin kyllä näkeväni Sportin suljetussa liigassa jossain vaiheessa mutta vielä on niin paljon tehtävää sielläkin. Ja sitten jos/kun Sport nostetaan suljettuun liigaan nähdään täällä maailman oloissa ennennäkemätön takinkääntö-operaatio...

Sitä paitsi nyt ei puhuta SM-liiga Oy:stä vaan urheilusta, jota hallinnoi ihan kokonaan jotkut muut tahot.

Ethän sitten ole täällä vaatimassa enää Sportin saamista liigaan, koska liigaa hallinnoi sen 14 osakasta, eli nykyiset liigajoukkueet.

 

[JanJ]

Jani82 turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että vastustat liigan avaamista, koska pelkäät KalPan puolesta.

Stone turha sun on tänne enää kirjoitella. Kaikki tietää että kannatat liigan avaamista, koska kannustat Sportia.

Oikeesti, tännekö ei saa kirjoitella Sinun kanssasi eri mieltä olevat?
Dodii. Tamminen opettaa. Teamwork, minä ensin.

Liiga tuskin aukeaa jos liigaseuroja kuunnellaan. Sportilla oli viime kaudella paikka nousta mutta eivät sitä käyttäneet.

Ei, en vastusta liigan avaamista.

 

[fågel]

Voi jumalauta kun on naurettavia juttuja.

Mendietan kanssa aivan samoilla linjoilla.Tää on mennyt niin v*tunmoiseksi pelleilyksi kuin olla ja voi.Vasta viimeaikoina Mestis seurat ovat ruvenneet jonkin verran puhumaan siitä että Liiga on pakko saada auki tai muuten koko Mestis kuolee.Minkä takia sarja aikoinaan suljettiin oli se, että seurojen taloudet saataisiin kuntoon, moniko seura on saanut talouden kuudessa vuodessa kohdalleen?1?Eli aika heikolla pohjalla on sekin perustelu että Liigan pitää olla suljettu että saadaan talous kuntoon.Jos Liigassa tosiaan ollaan pää noin pahasti perseessä kuin tällä hetkellä eli ei juuri v*ttujakaan välitetä siitä mihin koko maan jääkiekkoilu on menossa, vaan huolehditaan vain ja ainoastaan siitä että oma jengi on liigassa nyt ja ainakin 100vuotta eteenpäin on täysin p*rseestä.Sekö on Sm-Liigan tarkoitus että samat joukkueet pelailevat sielä toisiaan vastaan nyt ja aina, Mestiksestä ja muun suomen kiekkoilusta vähempää välittämättä?

Jos Liigaa ei nyt avata, pelaa mestiksessä ensikaudella 8joukkuetta, ja määrä vähenee jokavuosi 100%varmasti.Tämä kun tulee toteen niin siinä on sitten Ässien ja JYPien helppo hommata lähes valmiita Liigapelureita.Sitten ne budjetit vasta todella kasvaa kun ei ole enää Mestiksen kaltaista nuorten pelaajien kehittymispaikkaa.

PERKELE SE PÄÄ POIS SIELTÄ PERSEESTÄ!!!

 

[fågel]

Rocco on tajunnut asian ytimen. HIENOA!

Oikeasti, kuten olen jo aiemmin sanonut niin jos vaasalaiset (ja muutkin) haluavat sitä urheilullisuutta mukaan niin siitä vain sitten kertomaan pelaajillekin että ei harrastuksesta voi noin paljoa vaatia palkkaa.

Oliko SM-Liiga harraste sarja ennen kautta 99-00?Ei ollut.

Olet väärässä myös siinä, kun väität että SM-Liiga suljettiin sen takia että siitä tehtäisiin bisnestä.Liiga suljettiin sen takia että seurat kuten esim.Ässät saisivat talouden kuntoon.

 

[MS]

Jos Liigaa ei nyt avata, pelaa mestiksessä ensikaudella 8joukkuetta, ja määrä vähenee jokavuosi 100%varmasti.

RoKihan on kovasti hinkumassa Mestikseen.

 

[korkki]

Oliko SM-Liiga harraste sarja ennen kautta 99-00?Ei ollut.

Ei enää siinä vaiheessa, mutta esim. vielä kaudella 93-94 suurin osa pelaajista oli opiskelijoita.

Jursinov toi TPS:n "akatemian" kanssa ammattimaisuuden Suomeen. Jursin valmennuksessa ei enää ollut aikaa käydä töissä/koulussa. Poikkeuksia löytyy tietysti aina, onneksi.

Tästä keskustelusta on taas tullut "yksinpuhelua", Sport vastaan muu Suomi. Missä ovat esimerkiksi Hermes- tai FPS -fanit vaatimasta liigan avaamista? Joskus tuntuisi - pelkkiä fanikommentteja katsoen - että senkun otetaan se Sportti liigaan, saadaan ainakin äänekkäin oppositio hiljaiseksi ;)

 

[Rocco]

Missä ovat esimerkiksi Hermes- tai FPS -fanit vaatimasta liigan avaamista?

Mestis-puolella.

Eihän muut kuin pari KooKoo ja Jukuri-fania uskalla tulla tänne kun ne heti lykätään maan rakoon. Onneksi me pohjalaiset ollaan niin perkeleen itsepäisiä että meitä ei saada hiljaiseksi!!! :)

 

[fågel]

RoKihan on kovasti hinkumassa Mestikseen.

Yksikö joukkue tähän Mehupurkkiin haluaa nousta?V*ttu, on ylipäätään ihme että edes joku jossain päin suomea haluaa tällaiseen pelleilysarjaan nousta.

 

[J.Petke]

Ihan mielenkiintoista olisi nähdä uusia joukkueita liigassa mutta muistaakseni moni seura on ilmaissut että ei halua nousta liigaan. Jos oikeasti harkitaan karsintojen palauttamista niin jokaiselta mestis joukkueelta joka osallistuu karsintapeleihin pitäisi saada kirjalliset vahvistukset ja selvitykset seuran tilanteesta ennen kuin liigajoukkue joutuu pelaamaan yhtäkään peliä karsintoja. Siinä ei ole mitään järkeä että mestisjoukkue pystyy seuraavan kauden juuri ja juuri selviämään vaan toiminta pitää taata vähintään seuraavaksi kolmeksi vuodeksi. Monellako joukkueella mestiksessä on valmius panostaa se määrä rahaa mitä liigajoukkue vaatii? Jos homma menee siihen että mestiksestä joku voittaa karsinnat eikä silti halua nousta liigaan niin saa minun mielestäni liigan sulkea uudelleen.

Minulle on ihan sama onko hallissa 3000 tai 7000 paikkaa kunhan tekevät hommaa tosissaan. Tietysti esimerkiksi hallin tulee täyttää nykypäivän vaatimukset ettei nyt ihan millään ulkojäillä pelata. Suomen kiekossa olisi todella mielenkiintoista nähdä jonkinlainen cup-systeemi missä joukkueet arvottaisiin vastakkain ja pelattaisiin pienemmän seuran kotikentällä. Yksi ongelmista on että mihin väliin nämä ottelut sijoitettaisiin. Yksi vaihtoehto voisi olla maaottelutauot. Mutta tämmöistäkään cupia ei voi pelata jos otteluita ei vähennetä runkosarjassa. Enkä usko että joukkueet olisivat innoissaan ns. merkityksettömistä otteluista missä pelaajat voi loukkaantua. Kiva olisi silti nähdä pelejä muitakin kuin liigajoukkueita vastaan.

 

[fågel]

Tästä keskustelusta on taas tullut "yksinpuhelua", Sport vastaan muu Suomi. Missä ovat esimerkiksi Hermes- tai FPS -fanit vaatimasta liigan avaamista? Joskus tuntuisi - pelkkiä fanikommentteja katsoen - että senkun otetaan se Sportti liigaan, saadaan ainakin äänekkäin oppositio hiljaiseksi ;)

Sport vastaan muu suomi, kyllä.Kyllä myös Hermes ja FPS kannattajat haluavat liigan auki vaikka kummallakaan seuralla ei tällä hetkellä ole juuri mahdollisuuksia liigaan nousta.Se miksi he liigan haluavat auki on tälläkin palstalla moneen kertaa selvitetty.

 

[dali]

Uhkailut suomalaisen kiekkoilun tuhosta suljetun SM liigan takia ovat... no, paskaa. Viimeisimmässä 20 -vuotiaiden pronssijoukkueessa oli kolme pelajaa Hyvinkään Ahmoista ja siellä tuskin haaveillaan noususta liigaan.

Kyllä jääkiekkoa pelataan edelleen siitä ilosta pelata, ammattimaisuus tulee vasta paljon myöhemmin.

Provohan tuo sun viestisi oli, mutta vastattiinpa nyt sitten...

Ei kiekkoilu tuhoudu, vaikka liiga suljettaisiin pysyvästi. Seurauksena on sen sijaan muiden kuin liigakaupunkien kuihtuminen kiekkokartalta. Kehitys tapahtuu hitaasti, mutta suunta on vääjämätön. Miksi nuoren kannattaisi pelata lajia, jossa kehitys pysähtyy viimeistään Mestiksessä? PK-seudulla asiat ovat paremmin, koska seuroja on liigasta kakkoseen 50 kilsan säteellä.

Keskisuurille seuroille (kuten KooKoo, TuTo, Jukurit, Sport, Jokipojat) nykyinen kehitys on tuhoisinta. Näillä seuroilla toiminnassa ei ole muuta suuntaa kuin supistuminen. Kun nämä oivalliset "pelaajahautomot" katoavat, ei liigaan enää nouse kuin lahjakkaimmat A-junnut. Terokoposia, tommikovasia, jarikorhosia ja muita myöhemmällä iällä kukkaan puhjenneita liigamiehiä ei enää synnykään.

Tuosta TosiFanin viestistä paistaa läpi pahanmakuinen omahyväisyys. Pelatkaa vaan siellä Mestiksessä siitä pelaamisen ilosta.

Miten avoin sarja muuttaisi Mestistä?? Muutamat joukkueet hankkisivat ns. huippupelaajia joukkueisiinsa, jotta pääsisivät karsintoihin. Tämäkö nostaisi sarjan tasoa?? Höpö höpö. Suurinosa Mestiksen joukkueista on tyytyväisiä nykyiseen tilaan, eivätkä halua edes nousta. Koko tämä keskustelu on Tammisen aiheuttamaa kohinaa Vaasassa ja laantuu taas kun kauden jälkeen, kun katsotaan tilinpäätöstä.

Miten avoin sarja muuttaisi Mestistä? Ei kai mitenkään. Liigassakin vain muutama seura hankkii ns. huippupelaajia, jotta pääsisi pudotuspeleihin. Tämäkö nostaa liigan tasoa? Höpö höpö. Suurin osa liigan joukkueista on tyytyväisiä nykyiseen tilaan, eikä edes tavoittele mestaruutta.

Sun kannattaisi ihan oikeasti tuulettaa päätäsi ja miettiä, mitä nousumahdollisuus saa Mestiksen seuroissa aikaan. Jos et itse keksi vastauksia, voin quotata nimimerkki mendietan viestin sulle avuksi.

Liiga auki -> Mestikseen urheilullisesti merkityksellisiä pelejä -> mielenkiinto kasvaa -> yleisömäärät kasvaa -> sponsoritulot kasvaa -> on enemmän tuloja -> on mahdollisuutta saada parempia pelaajia -> toimintaa on mahdollista ammattimaistaa.

Ihmettelen mm. nimimerkki MS:n kommenttia "Listaa Mestiksestä ne joukkueet joilla on realistiset edellytykset tavoitella liigapaikkaa (ja sijoittua liigassa keskikastiin) viiden vuoden tähtäimellä avoimessa sarjassa."

Kuinka vaikea se on ymmärtää, että jo pelkkä mahdollisuus, on se kuinka kaukainen tahansa, elävöittää Mestistä. On varmasti monia seuroja, joilla ei ole mitään hinkua ylös, mutta se että siellä paikkakunnalla vierailee joukkue X, jolla on, elävöittää.

Jos liiga olisi auki niin miksi pitkällä aikajänteellä esim. Sportilla, KooKoolla, Jokipojilla, TuTolla ja Jukureilla ei olisi edellytyksiä pystyä liigassa samaan mihin Ässät, Lukko, Pelicans, SaiPa, JYP ja HPK ovat pystyneet?

 

[dali]

Tästä keskustelusta on taas tullut "yksinpuhelua", Sport vastaan muu Suomi. Missä ovat esimerkiksi Hermes- tai FPS -fanit vaatimasta liigan avaamista? Joskus tuntuisi - pelkkiä fanikommentteja katsoen - että senkun otetaan se Sportti liigaan, saadaan ainakin äänekkäin oppositio hiljaiseksi ;)

Tää on tosi ikävä ilmiö, ja se toistuu muuallakin kuin Jatkoajassa. Pari äänekästä seuraa ja henkilöä on pitänyt meteliä Mestiksen puolesta, ja muut kattelevat vierestä. Pakkohan tämän on kuitenkin joskus loppua.

Tosiaan Mestis-puolelta näitä liigan avaamista puoltavia kannanottoja on tullut muiltakin kuin vaasalaisilta ja muutamalta muulta äänekkäältä. Ei tekisi liigapuolen kirjoittajille ollenkaan huonoa käydä tutustumassa Mestis-osioon. Siellä puhutaan ihan samalla lailla lätkästä, vaikka tässäkin viestiketjussa epäillään, tiedetäänkö aatelisen 14 joukkueen ulkopuolella koko lajista mitään...

ja ottakaa vaa Sportti liigaan. Siis Mestis-mestaruuden ja voittoisan paras seitsemästä -karsinnan jälkeen. Me voidaan myös ottaa vaihdossa pari kolme liigaseuraa joukkoon iloiseen. Ei haittaa, vaikka mukana olis Jokerit ja Blues :P

 

[Jukka L]

Eihän muut kuin pari KooKoo ja Jukuri-fania uskalla tulla tänne kun ne heti lykätään maan rakoon. Onneksi me pohjalaiset ollaan niin perkeleen itsepäisiä että meitä ei saada hiljaiseksi!!! :)

Eipä tässä enää viitsi asiasta spekuloida, koska suomen kiekkopäättäjät ovat tehneet korjaattoman virheen liigan sulkemisella. Näin totesi myös Harkimo itse jälkikäteen päätöksestä.
Kuinka joku tosissaan viitsii edes väittää, että suljettu sarja on hyvä? Kuinka monessa muussa euroopan maassa on suljettu sarja, jossa pelataan A-sarjan kiekkoa?
Jos sarjassa olisi karsinnat keväisin, niin keneltä se olisi pois? Mahdollisesti niiltä, joilla ei olisi mahdollisuutta pysyä korkeimmalla sarjatasolla avoimessa sarjassa.

 

[teroz]

Niin kyllä uskalletaan tulla, mutta tuntuu siltä, että kaikki on jo omalta osalta suljetun sarjan tiimoilta sanottu. Todetaan kuitenkin, että se on hirvittävä asia koko maan jääkiekolle. Se tekee lajista elitistisen huvin, joka soveltuu vain tietyille ennalta nimetyille paikkakunnille - väliäkö sillä jos joidenkin mitättömien Mestis-seurojen tulevaisuus ja junioritoiminta menevät siinä sivulla kuralle. Itku siinä päästyy, kun kohta pesäpallokin kerää enemmän palstatilaa kuin jääkiekko.

Kaudelta puuttuu todellinen kruunu, tilalla on vain tekaistu pokaali ja joka kesäiset/keväiset jotain seuraa koskevat kriisiuutiset.

En katso, että tosta noin olisi yksikään Mestis-seura täysin valmis liigaan. Kuitenkin tämä sarjamalli kuolettaa toimintaa, joka taas johtaa siihen ettei siitä tarvitse kohta enää koskaan unelmoidakaan. Ainoa ratkaisu seuroille olisi ns. Sugar-Daddyn saaminen toimintaan mukaan - yrityksien ja muiden yhteistyökumppaneiden on tällä kiinnostusta erää mahdoton kasvattaa ja hiljalleen tässä kaikkoavat ne pitkäaikaisimmatkin tukijat.

 

[Tuusa]

Liigan avaamisen plussat:

-Suurempi valtakunnallinen kiinnostus SM-liigaa ja Mestistä kohtaan
-Panosta koko kauden myös liigan häntäpäässä
-"Elämää suuremmat" karsintapelit
-Pelaajakauppa tammikuussa loppuu/vähenee
-Molempien sarjojen tason nousu
-Suuremmat yleisömäärät
jne. jatkakaa joku muu

Liigan sulkemisen plussat:

-Liigafaneilla hyvä mieli

 

[dinosaurus]

Uhkailut suomalaisen kiekkoilun tuhosta suljetun SM liigan takia ovat... no, paskaa.....Hyvinkään Ahmoista ja siellä tuskin haaveillaan noususta liigaan.

O sankta simplicitas! Ahmat tippui mestiksestä 2003-2004. 04-05 säilyivät suomisarjassa, mutta etsippä joukkuetta nyt ihan mistä haluat. Et ihan heti löydä. Ne ei haaveile enää mistään.

Kun katsotaan katsojalukuja, huomataan miten jääkiekkobuumi vaikuttaa yhteen seuraan. Tamminen sai aikaan Vaasassa innostuksen, joka kasvatti Sportin katsojaluvut liigatasolle, mutta ei vaikuttanut muuten Mestiksen katsojamääriin. Eli puhutaan yhdestä joukkueesta, ei Mestiksestä.

Hihhuli irti. Koulunkäynti kannattaa. Tamminen ei Vaasan buumia aiheuttanut, vaan avoin liiga. Jos tutkit vaasalaisen palloilun yleisömääriä, huomaat että laji kuin laji, niin hyvin on yleisöä.

Uskokaa vaan, tiedän jopa Sportin asioista jotain, sillä olenhan ulkovaasalainen.

Ulkona sä olet kuin lintulauta. "tosifani". kuolema nauramalla