Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Team Tölkki]

Mielenkiintoista vääntöä asiasta, tunteella ja enemmän tunteella.
Katselin mestisjoukkueiden listaa ja pikkusen taustaa (alue jolta tulee, historia, ym,ym) ja jäin miettimään että onko siellä oikeasti yhtään joukkuetta jolla on realistinen mahdollisuus nousta ja elää liigassa. Oma mielipiteeni on että ei ole. Perustan sen siihen että yhdelläkään seuralla ei ole taustalla 'rahamiestä', mikään ei tule maakunnallisesta tyhjiöstä.(tämä luetaan suuret kaupungit josta ei löydy liiga joukkuetta) Oikeastaan ajatus on kaunis karsinnoista mutta mikään muu kuin suomen palloilukulttuurin historia nousu/putoamispeleistä ei puolla tätä asiaa.

 

[JokeriJoska]

Kapanen ja Timonen sijoittivat rahaa KalPaan jo ennen kun mistään nousumahdollisuudesta oli mitään faktaa pöydällä.
Kyllä sen liigajoukkueen pohjan eli velattoman ja omavaraisen seuran saa rakennettua Mestiksessäkin jos on vaan riittävästi halua ja kykyä rakentaa.

Niin, Kapanen ja Timonen muistaakseni sijoittivat KalPaan silloin, kuin se nousi Suomi-sarjasta divariin, tai ensimmäisen divarikauden jälkeen, jolloin mistään noususta ei ollut mitään puhetta. Kyllä, kun johonkin paikkaan hommataan ammattitaitoiset johtomiehet ja hivenen pääomaa, niin liigapaikan ansaitsevan tason pystyy saavuttamaan.

 

[Luiro]

Ikävä juttu, että jääkiekossa ei ole mitään mahdollisuutta Wimbledonin kaltaisiin tuhkimotarinoihin. Eihän kyseisenkään joukkueen pitänyt olla tarpeeksi vakavarainen tai riittävän suurelta talousalueelta. Ei ollutkaan, mutta olipa siellä osaavaa väkeä hommissa.

Jos Jokerit on niin huono, että se on sarjan huonoin joukkue, niin se on pudotettava sarjasta, vaikka olisi kuinka hyvä brändi.

Urheilu takaisin urheiluun.

 

[korkki]

Nousumahdollisuuden antamalla näitä kapasia ja timosia alkaa varmasti löytyä myös muilla Mestis-paikkakunnilla.

Minkä Mestisseuran kasvatteja pelaakaan NHL:ssä kun ei ihan heti tule mieleen...

 

[Everton]

Minkä Mestisseuran kasvatteja pelaakaan NHL:ssä kun ei ihan heti tule mieleen...

FPS:n Antti Laaksonen. Tuomo Ruutu taitaa olla lähtöisin Vantaalta. Ja Nokelainen ja Markkanen voisivat luonnollisesti nostaa Imatran Ketterän Suomi-sarjasta vaikka kuinka korkealle :-)

 

[korkki]

FPS:n Antti Laaksonen.

No mää muistelin että yksi niitä oli, mutta ei yhtään tullut mieleen kuka se oli.

Ruutu, Nokelainen ja Markkanen kuitenkin profiloituvat pikkuisen eri seuroihin ja Markkanen taitaa olla SaiPaan jotain sijoittanutkin...

 

[Yuppi]

Otsakkeeseen viitaten

Liigakarsinnat 2007, here we come! With leader named Tolvanen, Jarmo Tolvanen.

EDIT: Itkunsekaisin tunnelmin kysynkin, kuinka kauan vielä? Miksi kaikki hyvä, mitä Rautakorvelta jäi, on täytynyt tuhota näin totaalisesti? Kiitos Olkiluoto ja hyvää yötä.

 

[tkks]

Niin, Kapanen ja Timonen muistaakseni sijoittivat KalPaan silloin, kuin se nousi Suomi-sarjasta divariin, tai ensimmäisen divarikauden jälkeen, jolloin mistään noususta ei ollut mitään puhetta. Kyllä, kun johonkin paikkaan hommataan ammattitaitoiset johtomiehet ja hivenen pääomaa, niin liigapaikan ansaitsevan tason pystyy saavuttamaan.

Joo ja ei. Riittävä rahamäärä ei vielä ole automaattinen liigaan nostaja. Eikä siellä pitäjä. Bluesillakin alkaa vasta nyt olemaan jotain tolkkua joukkueen johtamisessa vaikka rahaa on aina ollutkin.

Toisaalta 12-13 seuran johto on niin ammattitaidotonta, että mitään järkyttäviä satsauksia ei tarvitsisi tehdä, että pääsisi siltä osin liigan huippujen ryhmään. Veikkaan, että Jokeritkaan ei tässä tilassa olisi, jos siellä myönnettäisiin Virmasen rajalliset kyvyt. Hifk:kin pärjää nyt todella paljkon paremmin, kuin johdon osalta pitäisi. Eli onnistuminen muissa asioissa voi aina komensoida muita.

 

[Tuusa]

Minkä Mestisseuran kasvatteja pelaakaan NHL:ssä kun ei ihan heti tule mieleen...

Tuskin nämä NHL-miehet ovat ainoita "rikkaita" Suomenmaassa. Ymmärtääkseni rahaa voi jopa löytyä muualtakin. Timoset ja kapaset oli vain esimerkki viittaus yleisesti ottaen.

 

[Rocco]

Oma mielipiteeni on että ei ole. Perustan sen siihen että yhdelläkään seuralla ei ole taustalla 'rahamiestä', mikään ei tule maakunnallisesta tyhjiöstä.

Kysymys: Miksi ei ole? Siksi koska kukaan rahamies ei lähde tukemaan seuraa Mestikseen sellaisilla rahoilla että Mestiksessä olisi liigabudjetti. Rahamiehet tulevat mukaan vain silloin kun tarjolla on liigapaikan seura. KalPassakin ne isot kalat tulivat mukaan vasta kun liigapaikka oli hallussa, ei ennemmin.

Voin puhua vain Sportin osalta tässä asiassa. Joukkueella on kaikissa isoissa sopimuksissa liigaoptio, joka korottaa yhteistyösopimuksien arvoa - jos liigaan noustaan. Taustalla on nykyisin monta suurta pörssiyhtiötä, joten ei se ihan pelkästä rahasta ole kiinni niilläkään. Kyse on vain siitä kun ei liigaan pääse. Nytkin on parilta taholta kuulunut että tukia vähennettäisiin kun joukkue pelaa Mestistä eikä liigan tulevaisuudesta ole tietoakaan. Tämä liigan penailu vuodesta toiseen luo epätietoisuutta ja se ei todellakaan ole hyväksi Mestis-seurojen tukijoiden silmissä.

 

[JanJ]

KalPassakin ne isot kalat tulivat mukaan vasta kun liigapaikka oli hallussa, ei ennemmin.

Tulihan ne ennemmin, vastaavassa tilanteessa kuin nyt missä seuraavat karsinnat ovat vasta ajatusten asteella. Ilman mitään konkreettisia päivämääriä tai edes vuosilukuja.

 

[Hartiapankki]

Ei SM-liiga tule kieltäytymään jos ovelle tulee koputtelemaan omavarainen joukkue, jolla on talous ja olosuhteet kunnossa se on täysin varmaa.

No kaikkea muuta kuin varmaa. Sehän merkitsee joko SM-liigan joukkuemäärän lisäystä, tai jonkin liigajoukkueen (osakkaan) pudottamista. Kumpikin tilanne on useille sekä tänne kirjoittaville että liigajoukkueiden pampuille kuin punainen vaate.

Seuraavassa kolme kohtaa, jotka eivät kertakaikkiaan sovi samaan yhtälöön, vaikka sitä moni yrittääkin tuputtaa:
-Kukaan nykyisistä osakkaista ei putoa
-Joukkuemäärää ei lisätä
-Mestis-joukkueella mahdollisuus nousta liigaan kriteerien täyttyessä

Jos kerran joukkuemäärää ei haluta lisätä, jää ainoiksi vaihtoehdoiksi nykyinen sarjajärjestelmä tai jonkinlainen karsinta. Ei ole mitään välimalleja.

 

[starcat]

No kaikkea muuta kuin varmaa. Sehän merkitsee joko SM-liigan joukkuemäärän lisäystä, tai jonkin liigajoukkueen (osakkaan) pudottamista. Kumpikin tilanne on useille sekä tänne kirjoittaville että liigajoukkueiden pampuille kuin punainen vaate.

Seuraavassa kolme kohtaa, jotka eivät kertakaikkiaan sovi samaan yhtälöön, vaikka sitä moni yrittääkin tuputtaa:
-Kukaan nykyisistä osakkaista ei putoa
-Joukkuemäärää ei lisätä
-Mestis-joukkueella mahdollisuus nousta liigaan kriteerien täyttyessä

Jos kerran joukkuemäärää ei haluta lisätä, jää ainoiksi vaihtoehdoiksi nykyinen sarjajärjestelmä tai jonkinlainen karsinta. Ei ole mitään välimalleja.

Tuo kaikki on totta. SM liigan ja Jääkiekkoliiton pitäisi tulla esiin kuorestaan ja linjata kunnolla missä ollaan ja mihin ollaan menossa. Sillä on aivan selvää että nykyisessä tilanteessa tarvitaan kunnon visio. Ikuisten hymistelyjen tilalle. Siis sen ikuisen jossa todetaan että eihän liiga ole suljettu kun sinne voi nousta tietyin ehdoin.

Kuitenkin jokainen voi nähdä että tällä hetkelläkin liigassa on liikaa joukkueita. Miten sinne siis voisi lisätä niitä vielä. Liigan taso laskee sitä mukaan kun sinne tällä hetkellä lisättäisiin joukkueita. Taso on jo nyt umpisurkea parhaiten tason huomaa kun katselee esim suomen menestystä näissä maajoukkueturnauksissa. Kehtaa vielä valkku väittää että hyvin meni saimme taas uutta tietoa pelaajista.

Mikä siis avuksi tason nostolle. No ainut mitä mielestäni on tehtävissä on lähivuosina tiputtaa joukkue määrää vähintään 12 joukkueeseen mieluusti 10 joukkueeseen. Ja avata sarja joka vuotisilla karsinnoilla. Eihän liigan sulkeminen ole muuttanut talouden puolella mitään aina siellä ne viimeiset on ollut taloutensa kanssa helisemässä. Myös jatkossa joten karsinnat eivät muuttaisi mitään. Muuta kuin sen että liigassa pääsisi useampi kuitenkin yrittämään... Ja mestiksenkin taso nousisi nousun ollessa mahdollinen...

 

[MS]

Kysymys: Miksi ei ole? Siksi koska kukaan rahamies ei lähde tukemaan seuraa Mestikseen sellaisilla rahoilla että Mestiksessä olisi liigabudjetti. Rahamiehet tulevat mukaan vain silloin kun tarjolla on liigapaikan seura. KalPassakin ne isot kalat tulivat mukaan vasta kun liigapaikka oli hallussa, ei ennemmin.

Varsinkaan velkaiseen seuraan, joka on ollut Kauppalehden protestilistalla maksamattomien laskujen takia. Silkkaa ammattitaidottomuutta.

 

[ipamies#41]

SM-liigalla EI ole varaa ottaa yhtään 'toivotaan toivotaan' paikkakuntaa liigaan, kaikkien halukkaiden tulee esittää raudanlujat perusteet miksi SM-liigaa voitaisiin ko. paikkakunnalla pelata pidemmälläkin aikavälillä.

Pöh! SM-liiga koostuu pääasiallisesti 'toivotaan toivotaan' paikkakunnista, kuten esim. viikon 50 IS Veikkaaja ansiokkaasti esitti.


Sen sijaan, että pikkusieluisesti pelätään nykyisessä tilanteessa rajusti tappiollisesti operoivien yritysten vaihtuvuuden tarjoamaa pirritysruisketta, kiekkopäättäjien tulisi olla aidosti huolissaan siitä, että SM-liiga on yhä kiihtyvällä tahdilla luisumassa täydelliseen alemmuustilaan.

Euroopan jämäpelajat pelailevat ison joukon merkityksettömiä otteluita; pelin taso on heikko ja hengettömät hallit tyhjillään. Kiekon maanlaajuinen suosio on vaarassa. Siinä ei paljon lohduta, että 12 000 oikean elämän realiteetit hyväksynyttä HC-fania jännittävät rystyset valkoisena suljetun sarjan salaussuojattuja TV-lähetyksiä.

Urheilullisuus on SM-liigan (ja Mestiksen) tärkein kilpailuvaltti, mikäli tasoltaan jatkuvasti heikkenevä liiga mielii säilyttää johtavan asemansa kiristyvässä kilpailussa uusista pelaajista ja laji-ihmisistä. Mielestäni lajin asema on viime kädessä riippuvainen kyseisten muuttujien volyymista, ja siksi nostan ne toistuvasti esille. Lisäksi uskon, että kilpailijat, kuten salinbandy ja perinteiset talviurheilulajit, seuraavat suurella tyytyväisyydellä jääkiekon kurrenttia kehitystä.

Suomessa jääkiekon viehätysvoima perustuu yksinomaan urheiluun, toisin kun viihdeidiotismin tai fanikulttuurin maissa. Sitä EI ole varaa unohtaa. Ensisijaisesti pitää luoda urheilullisesti toimiva konsepti, jonka ympärille lähdetään luomaan tuottava business. Uskon, että tätä kautta myös talouden voimakkaampi kasvu on mahdollista, mikä tulevaisuudessa lisäisi kompetenssia myös Länsi-Euroopan mittakaavassa.

 

[Daespoo]

Pöh! SM-liiga koostuu pääasiallisesti 'toivotaan toivotaan' paikkakunnista, kuten esim. viikon 50 IS Veikkaaja ansiokkaasti esitti.

Höpöhöpö itsellesi, kaikki tämän hetkiset liigaseurat ovat taloudellisesti enemmän tai vähemmän vakaalla pohjalla Pelsuja lukuunottamatta mutta hekin ovat parantaneet tilannettaan koko ajan.

Kalpa teki uskottavan toimintasuunnitelman liigatason vaatimien resurssien saavuttamiseksi ja pääsi liigaan.

Mikään muu mestis paikkakunta ei ole edes yrittänyt tehdä samaa. Miksi?

Sen sijaan, että pikkusieluisesti pelätään nykyisessä tilanteessa rajusti tappiollisesti operoivien yritysten vaihtuvuuden tarjoamaa pirritysruisketta, kiekkopäättäjien tulisi olla aidosti huolissaan siitä, että SM-liiga on yhä kiihtyvällä tahdilla luisumassa täydelliseen alemmuustilaan.

Tämä on sitä surullisen kuuluisaa 'toivotaan, toivotaan' -asennetta. Ei ole MITÄÄN todisteita siitä että esim. Lahden korvautuminen esim. Vaasalla piristäisi jotenkin liigaa, ei yksinkertaisesti mitään.

SM-liiga olisi paljon pahemmassa rappiotilassa taloudellisesti jos häntäpään jengien pitäisi joka vuosi pelätä tippumista, tämä tuhoaisi totaalisesti mahdollisuuden rakentaa pitkäjänteisesti omaa jengiä juniorityön kautta.

Euroopan jämäpelajat pelailevat ison joukon merkityksettömiä otteluita; pelin taso on heikko ja hengettömät hallit tyhjillään. Kiekon maanlaajuinen suosio on vaarassa. Siinä ei paljon lohduta, että 12 000 oikean elämän realiteetit hyväksynyttä HC-fania jännittävät rystyset valkoisena suljetun sarjan salaussuojattuja TV-lähetyksiä..

Ja avoimessa liigassa entistä pahemmassa kurjimuksessa olevat seurat eivät saisi edes nykyisen tasoisia pelaajia liigaan ja taso tippuisi entisestään. Herätkää jo! Tuo on taas tätä tälle keskustelulle niin tyypillistä haihattelua, eletään jossain pilvilinnassa ajatellen että joku tahkopihkala-aikaukauden 'reilu urheilullinen meininki' jotenkin auttaisi SM-liigaa pelillisesti ja taloudellisesti. Ja paskan marjat, lopputulos on aivan päinvastainen!

Äläkä sekoita SM-liigan televisio-sopimusta tähän keskusteluun, sillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä.

Urheilullisuus on SM-liigan (ja Mestiksen) tärkein kilpailuvaltti, mikäli tasoltaan jatkuvasti heikkenevä liiga mielii säilyttää johtavan asemansa kiristyvässä kilpailussa uusista pelaajista ja laji-ihmisistä. Mielestäni lajin asema on viime kädessä riippuvainen kyseisten muuttujien volyymista, ja siksi nostan ne toistuvasti esille. Lisäksi uskon, että kilpailijat, kuten salinbandy ja perinteiset talviurheilulajit, seuraavat suurella tyytyväisyydellä jääkiekon kurrenttia kehitystä...

Routainen Sydän, oletko se sinä siellä näppiksen ääressä?? Kerro minulle miten SM-liiga olisi urheilullisempi jos joku Mestis jengi tekee hirveät miljoonasatsaukset yhteen kauteen, tiputtaa nykyisen SM-liiga jengin ja seuraavana vuonna on taas takaisin Mestiksessä kun jokin toinen jengi tekee saman tempun? Lopputulos on se missä oltiin 90-luvun puolenvälin jälkeen, puolet SM-liigajengeistä on taloudellisesti henkihieverissä koska on PAKKO tehdä lyhytnäköisiä riski-investointeja jotta pysyy liigassa. Tämäkö palvelee Suomalaista jääkiekkoa?

Ei vittu sentään, alkaa oikeasti palaa hihat täällä kun joutuu lukemaan näitä aatteen voimalla kirjoitettuja haihatteluita joissa ei ole tietoakaan nykyisen kiekkobisneksen raa'oista faktoista.

Se mikä toimi vielä 90-luvulla ei yksinkertaisesti toimi enään nykyaikana, homma on täysin erilaista!

Suomessa jääkiekon viehätysvoima perustuu yksinomaan urheiluun, toisin kun viihdeidiotismin tai fanikulttuurin maissa. Sitä EI ole varaa unohtaa. Ensisijaisesti pitää luoda urheilullisesti toimiva konsepti, jonka ympärille lähdetään luomaan tuottava business. Uskon, että tätä kautta myös talouden voimakkaampi kasvu on mahdollista, mikä tulevaisuudessa lisäisi kompetenssia myös Länsi-Euroopan mittakaavassa.

Ja taas...Voi jösses sentään. Ymmärtäkää nyt tämä:

Urheilullisesti toimivaa konseptia EI pysty tekemään ilman vakaata taloutta ja sitä vakaata taloutta ei saada avoimella liigalla.

Ja tuo viimeinen lause oli kyllä jo sellaista utopian ja suoranaisen tietämättömyyden riemulaulantaa että en jaksa edes sitä kommentoida, se vaan kyllä todistaa sen että kirjoittajalla ei ole kyllä pienintäkään hajua talouden reaaliteeteista.

 

[JanJ]

Pöh! SM-liiga koostuu pääasiallisesti 'toivotaan toivotaan' paikkakunnista, kuten esim. viikon 50 IS Veikkaaja ansiokkaasti esitti.

Oletko kuullut lähdekritiikistä? Ja jos sanoo Veikkaajaa ansiokkaaksi, niin valitettavasti tulee mieleen se oman lehmän ojassa pitäminen.

Sen sijaan, että pikkusieluisesti pelätään nykyisessä tilanteessa rajusti tappiollisesti operoivien yritysten vaihtuvuuden tarjoamaa pirritysruisketta

Pakko katkaista lause tuohon. Nyt voisit ansiokkaasti selittää, miten liigakarsinnat ja mahdolliset nousijat piristäisivät tappiollisia yrityksiä? Eikös vähäisetkin tulon kasvattamiset ja hallitut riskinotot jäisi pois?

, kiekkopäättäjien tulisi olla aidosti huolissaan siitä, että SM-liiga on yhä kiihtyvällä tahdilla luisumassa täydelliseen alemmuustilaan.

Jatketaan lause loppuun. Näin jyrkät lauselmat vaativat muutakin perustelua kuin Veikkaaja tai tunne.

Euroopan jämäpelajat pelailevat ison joukon merkityksettömiä otteluita; pelin taso on heikko ja hengettömät hallit tyhjillään.

Eikö niin, että viime kaudella yleisökeskiarvo / peli oli 5044.
Tällä kaudella keskiarvo on 4977. Pudotusta 67/peli, ja tässä näkyy mm. TPS:n ja Lukon alavire sekä NHL-pelaajien paluu takaisin NHL:ään.
Ja vaikka suosikkijoukkueen vetäminen mukaan keskusteluun tappaa järkevän keskustelun usein, niin pakko todeta että olen minäkin käynyt Ilveksen kotipeleissä. Siellä todellakin on hiljaista. Harmi.

Kiekon maanlaajuinen suosio on vaarassa. Siinä ei paljon lohduta, että 12 000 oikean elämän realiteetit hyväksynyttä HC-fania jännittävät rystyset valkoisena suljetun sarjan salaussuojattuja TV-lähetyksiä.

Eikö kuitenkin ole niin, että sarjan suosio on kasvussa. Miten on juniorimäärien? Lajin kallis harrastaminen on nakertanut juniorityötä mutta nyt esim. pakollinen paluu puumailoihin junnuissa laskee kustannuksia. TV-sopimuskin on rahakkaampi kuin koskaan.

Urheilullisuus on SM-liigan (ja Mestiksen) tärkein kilpailuvaltti, mikäli tasoltaan jatkuvasti heikkenevä liiga mielii säilyttää johtavan asemansa kiristyvässä kilpailussa uusista pelaajista ja laji-ihmisistä.

Urheilullisuus ratkaisee edelleen SM-liigan mestarin. Runkosarjan jälkeen pelataan pudotuspelit jne jne.

Lisäksi uskon, että kilpailijat, kuten salinbandy ja perinteiset talviurheilulajit, seuraavat suurella tyytyväisyydellä jääkiekon kurrenttia kehitystä.

Miten realistisena näet sponsorien ja katsojien siirtyvän murtomaahiihtoon tai mäkihyppyyn?

Suomessa jääkiekon viehätysvoima perustuu yksinomaan urheiluun, toisin kun viihdeidiotismin tai fanikulttuurin maissa. Sitä EI ole varaa unohtaa.

Ei kai sitä kukaan unohdakaan. Liiga ratkeaa urheilullisin perustein.

Ensisijaisesti pitää luoda urheilullisesti toimiva konsepti, jonka ympärille lähdetään luomaan tuottava business.

Suljettu Liiga? Haloo?

Uskon, että tätä kautta myös talouden voimakkaampi kasvu on mahdollista, mikä tulevaisuudessa lisäisi kompetenssia myös Länsi-Euroopan mittakaavassa.

Usko ja toivo, mutta pyydän: perustele.

 

[Brian DePalma]

Oletaan että suljettu liiga on nykyisille 14 liigajoukkueille taloudellisesti se ainut keino tehdä edes nollatulosta!
Asiallinen kysymys Janj ja Daespoolle ilman minkäänlaista provoa, mikä on teidän mielestä sitten mestiksen tulevaisuus ja mihinkä suuntaan sarjaa pitäisi kehittää jos sm-liiga pidetään suljettuna?

 

[Daespoo]

Oletaan että suljettu liiga on nykyisille 14 liigajoukkueille taloudellisesti se ainut keino tehdä edes nollatulosta!
Asiallinen kysymys Janj ja Daespoolle ilman minkäänlaista provoa, mikä on teidän mielestä sitten mestiksen tulevaisuus ja mihinkä suuntaan sarjaa pitäisi kehittää jos sm-liiga pidetään suljettuna?

Rehellinen vastaus:

AHL:n tyyppinen juniori/kehityssarja, muutama jengi voi teoriassa omata mahdollisuudet aloittaa järjestelmällisen liigapaikkaan tähtäävän projektin.

Jos olisin päättäjä joka vastaa Mestiksen kehityksestä niin tekisin radikaaleja ratkaisuja: NHL-säännöt, suuntaus nollatoleranssiin kahvauksen & mailapelin osalta, enemmän fyysisiä vääntöjä, enemmän pelejä 'kuumia' vastustajia vastaan jossa tunteet ovat pinnassa.

Eli itse lähtisin viemään Mestistä rohkeasti uuteen suuntaan, nykymuodossaan se jää aina olemaan täysin taka-alalla SM-liigan suhteen, mitään mahdollisuuksia profiilin nostoon ei ole niin kauan kuin siellä tehdään samat asiat kuin SM-liigassa mutta vain paljon huonommin.

 

[Brian DePalma]

Rehellinen vastaus:

AHL:n tyyppinen juniori/kehityssarja, muutama jengi voi teoriassa omata mahdollisuudet aloittaa järjestelmällisen liigapaikkaan tähtäävän projektin.

Jos olisin päättäjä joka vastaa Mestiksen kehityksestä niin tekisin radikaaleja ratkaisuja: NHL-säännöt, suuntaus nollatoleranssiin kahvauksen & mailapelin osalta, enemmän fyysisiä vääntöjä, enemmän pelejä 'kuumia' vastustajia vastaan jossa tunteet ovat pinnassa.

Eli itse lähtisin viemään Mestistä rohkeasti uuteen suuntaan, nykymuodossaan se jää aina olemaan täysin taka-alalla SM-liigan suhteen, mitään mahdollisuuksia profiilin nostoon ei ole niin kauan kuin siellä tehdään samat asiat kuin SM-liigassa mutta vain paljon huonommin.

Muuten hyvä mutta tuo sarja olisi mun mielestä yhtä kiinnostava kun a-junnujen sm-liiga. Ja sen vois unohtaa että joku pystysi rakentaaman miitään liigajoukkuetta pitkällä tähtäimellä ( siis varsinkin sen organisaatio ) koska yleisötulot olisi melko minimaaliset ja medianäkyvyys olematon.

 

[MS]

Oletaan että suljettu liiga on nykyisille 14 liigajoukkueille taloudellisesti se ainut keino tehdä edes nollatulosta!
Asiallinen kysymys Janj ja Daespoolle ilman minkäänlaista provoa, mikä on teidän mielestä sitten mestiksen tulevaisuus ja mihinkä suuntaan sarjaa pitäisi kehittää jos sm-liiga pidetään suljettuna?

Ensi kaudesta eteenpäin ehdolliset karsinnat SM-liigan viimeisen ja Mestiksen voittajan välille. Tämä tarkoittaa seuraavaa:

Mestiksen voittajan täytyy täyttää SM-liigan etukäteen asettamat ehdot päästäkseen karsimaan liigaan pääsystä. Jos Mestis seura täyttää ehdot niin karsinta järjestetään. Neljällä voitolla liigaan. Liigakarsinnat järjestetään aina, kun Mestis seura täyttää ehdot.

Liigakarsintaehdot Mestis seuroille:
- Mestiksen voittaminen
- Seuran toiminta pitää olla liigatasolla.
- Hallin pitää täyttää SM-liigan ehdot/säännöt.
- Junioritoiminnan pitää olla tietyllä vaaditulla tasolla.
- Seuran pitää olla lähes velaton ja omata tieytyn suuruinen (määrätty) rahallinen pääoma.
- yms...

Olen varma, että KalPa olisi saanut ehdot täytettyä pääsyt karsimaan liigapaikasta.

 

[Skeletor]

- Seuran toiminta pitää olla liigatasolla.

Ympäri mennään, yhteen tullaan. Voisiko joku kertoa, miten Mestiksessä voi saada seuran toiminnan liigatasolle, jos se jopa nykyisille liigajoukkueille itse liigassa on hyvin haastavaa? Jopa liigatason määrittely tuntuu olevan tässä ketjussa ja koko jääkiekkokentässä melko epämääräinen käsite.

Hienoja ajatuksia AHL-tyyppiset juniori ja kehityssarjat. Yleisölle tätä lajia kuitenkin vielä suurimmaksi osaksi pelataan. Ketä kiinnostaa junioripainotteinen kakkossarja, jossa ei loppujen lopuksi ole mitään panosta? Millä saadaan yleisö katsomaan sarjaa, jos panosta ei ole? Jos yleisöä ei ole, miten voi edes yrittää rakentaa liigakelpoista joukkuetta? Amerikkalaisen ajatusmaailman kopioiminen suomalaisen päähän on kovin vaikeaa. Siellä alasarjojen seuraamisella ilman nousupanosta on pitkät perinteet, mutta ei meillä. Tälläisen kulttuurin luominen Suomeen vaikuttaa mahdottomalta....

 

[Apa]

Kevät lähenee ja ensi vuotta alkaa jo moni seura miettimään (tässä tarinassa tarkoitten pääasiassa Mestis-joukkueita). Mutta mitä tekee SM-Liiga? Ei ainakaan kerro, että miten jatketaan... Nyt on ooyyssä uusi TJ, mutta eipä ole hänkään tuonut julkisuuteen mitään faktoja. Kaiken näköisiä huippujääkiekkoilun kehittämistyöryhmiä on pakertanut ja tehnyt ehdotuksia, mutta SM-liiga ei sano sanaakaan.

Tätä epätietoisuutta ei jaksa kukaan! Ampuis sitten sen kuolettavan lämärin päin pläsiä ja ilmottais et säpissä ollaan taas seuraavat viis vuotta, niin osattais siihen jotenkin varautua ja miettiä budjettiä yms. Nyt ollaan semmosessa toivotaantoivotaan tilanteessa, niin minkään näköstä järkevää suunnitelmaa on mahdoton tehdä. Joku osasi kertoa, että esim ainakin Sportin sponsoreilla alkaa kärsivällisyys myös loppumaan. Välttääksemme tämmöisen, niin olisiko se aivan mahdotonta päättää vaikka jokaisen vuoden lokakuussa, että miten ja mistä seuraavana kautena pelataan? Nyt saadaan jännittää hulluna keväälle ja kenties jopa kesälle, että miten jatketaan. Ei näin.

Tami puheli ennen lähtöään, että SM-liiga ja/tai JKL tulisivat justiinsa ulos kaapista tulevaisuuden suunnitelmiensa kanssa. Annoin itseni ymmärtää, että ennen joulua olisi kuulunut, mutta ei. Tosin en Tamin puheisiin niin paljon perusta, mutta se nyt tässä on epäoleellista. On puhuttu karsintojen palauttamisesta 2007 ja mestiksen voitosta kuitattavista palkkioista, mutta vain kaiketi huhuasteella?! Mitään varmaa ei ole mistään.

Ts. Vaadin avointa tiedottamista ja mahdollisimman nopeasti! Kiitos.

Mestis-seuran fanina mua on aina jaksanut ihmetyttää, miksi juuri nämä joukkueet, jotka liigassa pelasivat sulkeutumishetkellä ovat aina ja iänkaikkisesti oikeutettuja siellä pelaamaan?
Saakelin kaukaa haettu esimerkki, mutta jos esim. HIM päättäis, että legendaariselle uudenvuoden keikalle ei pääsis kuin ne, jotka siellä edellisvuonnakin on ollut; Oli kerta niin mahrottoman hyvä meininki! Siinä on ensikertalainen goottityttö turhaan pystyttänyt teltan viikkoa ennen lipunmyynnin aloittamista Tiketin eteen konserttilipun toivossa. On oikeen äidiltä toivottu makuupussia syntymäpäivälahjaksi, notta tarkenisi jonottaa. Kun lopulta kello lyö yhdeksän tänä tiettynä aamuna, niin tyttörukka kuuleekin vain Tiketin myyjien räkättävää naurua, että olitpas tyttö hölömö kun uskoit todella saavasi tiketin. Siinä sitä vois vaikka juustohöylällä alkaa itsaria pakertamaan, kuten Klamydia laulaa... Samalta tuntuu varmasti useasta, jotka Mestis-joukkueeseen ovat jotenkin kytköksissä. Fanina tässä nyt ei olla ihan itsaria pakertamassa eikä polttopulloa olla viskaamassa SM-L OY:n tai JKL:n ikkunoista sisään, mutta...

 

[dali]

Se mikä toimi vielä 90-luvulla ei yksinkertaisesti toimi enään nykyaikana, homma on täysin erilaista!

*niks naks*

Ja taas...Voi jösses sentään. Ymmärtäkää nyt tämä:

Urheilullisesti toimivaa konseptia EI pysty tekemään ilman vakaata taloutta ja sitä vakaata taloutta ei saada avoimella liigalla.

[ironia alkaa]Se, mikä toimi 1990-luvulla, voi toimia myös tänä päivänä. Kysehän on ammattitaidottomuudesta ja tahdon puutteesta, jos asioita ei saada toimimaan.[ironia loppuu]

Mielenkiintoinen väite tuo, ettei avoimen liigan kanssa voisi tehdä järkevää liiketoimintaa. Perusteletko hieman, miksi tämä ei ole mahdollista?

Avoimen liigan aikana ei edes kunnolla yritetty toimia järkevän taloudenpidon periaatteilla. Asiaan herättiin viime tingassa 1990-luvun lopussa, kun homma kävi jo pahasti ylikierroksilla. Bisnekset pistettiin laakista pystyyn, eikä paljoa ajateltu, mitä oikeastaan oltiin tekemässä. Vikaa oli niin seurajohdossa, jääkiekkoliitossa ja SM-liigan johdossa.

 

[Daespoo]

Mielenkiintoinen väite tuo, ettei avoimen liigan kanssa voisi tehdä järkevää liiketoimintaa. Perusteletko hieman, miksi tämä ei ole mahdollista?

Perustelin jo aikaisemmin mutta pistetään nyt vielä kerran.

Liigaseurojen pitää pystyä rakentamaan joukkueita hieman pidemmällä aikavälillä joukkuettaan ilman että tarvitsee tehdä lyhytnäköisiä hankintoja vaan sen takia että joku divariseura tekee yhtenä vuotena kovat hankinnat.

Divarijengi Y panostaa tiettyyn vuoteen tekemällä kovat investoinnit esim. velkarahalla, tiputtaa Liigaseura X:n divariin jossa pohja pitkäaikaiselta työltä menee hukkaan pelaajien lähtiessä seurasta divariin tippumisen takia. Samaan aikaa jengi Y makselee velkojaan pois hampaat irvessä minimaalisella budjetilla. Tämä avaa mahdollisuuden Divarijengi Z:lle joka tekee vastaavan kovan investoinnin ja tiputttaa Y:n takaisin divariin.

Lopputulos? Kaikilla vitusti velkaa, talous kuralla, hissiliike liigan ja divarin välillä ja kaikki mahdollisuudet tehdä pidempijänteistä joukkueenrakennusta tuhottu. Miten vitussa tämä palvelee Suomalaista jääkiekkosceneä? Ei millään tavalla!

SM-liiga jengien talous on tällä hetkellä paremmassa kunnossa kuin koskaan, ne muutamat jotka tekevät turskaa tekevät sitä omasta tahdostaan (TPS, Blues, HIFK jne) ja voivat sitä tehdä ilman konkurssiuhkaa. Ässät, Saipa, Jyp yms. ovat saaneet taloutensa jonkinlaiseen kuntoon ja maksavat velkojaan pois hyvää tahtia. Kukaan ei voi kiistää etteikö suljettu liiga olisi auttanut näitä jengejä.

Avoin liiga ei nosta Mestis-jengejä pienimpien SM-liiga jengien tasolle vaan päinvastoin vetää pienimmät SM-liigajengit alas Mestis-jengien tasolle. Lopputuloksena on taas talouskriisejä, konkursseja yms. muuta mieltä ylentävää.