Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Baissen]

Koittakaa nyt jo käsittää että nykyinen suljettu SM-Liiga on ajautunut tiensä päähän. Ote päivän Iltalehdestä:
Suomi-kiekon kohtalonkysymys on sarjajärjestelmä.
Iltalehdentyöryhmä on pureutunut koko syksyn ajan suomalaisen kiekkoilun taustoihin, ja analyysimme on tyrmäävä. Jos nykymeno jatkuu, lähes kymmentä merkittävää kiekkopaikkakuntaa uhkaa edustuskiekkoilun konkurssi. SM-liigan joukkuemäärä supistuu, ja maan toiseksi korkein sarjataso Mestis joudutaan lakkauttamaan kokonaan.
Kauhuskenaario johtaisi siihen, että SM-liigasta tulisi noin kymmenen joukkueen suljettu sarja, jonka alapuolella pelattaisiin amatöörikiekkoilua maantieteellisissä lohkoissa. Jalkapalloilu ja jotkut muutkin lajit, kuten salibandy, ajaisivat jääkiekkoilun ohi kaikilla muilla paitsi liigapaikkakunnilla.
Jääkiekkoilun asema maan ykköslajina olisi pahasti uhattuna.


Nykytilanteessa on kuitenkin täysin ymmärrettävää, että liigaseurat eivät halua asettaa paikkaansa korkeimmalla sarjatasolla millään tavalla uhatuksi.
Mestis ei nykymuodossaan houkuttele ketään. SM-liigaseurat karttavat sinne putoamista kuin ruttoa. Kun KalPa nousi viime keväänä SM-liigaan, sen tilalle ei halunnut nousta yksikään Suomi-sarjan joukkue. Mestis ei näytä kiinnostavan edes sen järjestävää tahoa liittoa.
Iltalehden tietojen mukaan enemmistö liigaseuroista kannattaa liigan joukkuemäärän supistamista ja noin puolet Mestis-seuroista ei jatka toimintaansa enää tämän kauden jälkeen, jos nykymeno jatkuu.

 

[tkks]

Joten eiköhän tässä vaiheessa riittäisi pienempikin muutos, kuten alkuun pelkkä sarjan avaaminen ja sitten ehkä muutaman vuoden sisällä mahdollinen joukkuemäärän pudottaminen vaikkapa 12:ta. Sitten voisi katsoa, että tarvitseeko pudotusta tehdä lisää vai miltä alkaa näyttämään. Ei kai tässä nyt vähentämään ruveta kun juuri ollaan päästy laajentamaan ?

Nyt ollaan jo siinä tilanteessa, että pienet muutokset eivät ole mitään muuta, kuin sitä kuuluisaa housuun kusemista pakkasella.

 

[BitterX]

Kirjoitin noista samoista asioista aika paljon threadissa, jossa keskusteltiin Suomen ja Ruotsin yleisömäärien eroista...

...Kaikessa ei myöskään voida saada Ruotsia täydellisest ehkä kiinni, mutta onko se syy olla yrittämättä.

Ei todellakaan ole syy olla yrittämättä, vaan päinvastoin. Ruotsista on otettava mallia, samalla ehkä myöntäen, että siellä todellakin ollaan edellä. Vastasin myös viestiisi juuri tuossa toisessa threadissa.

En myöskään ole tyrmännyt tuota Iltalehdessä esitettyä mallia kaksiosaisesta EM-liigasta, vaan pelkästään esittänyt epäilykseni. Olen myös itse kirjoitellut vastaaviin threadeihin tuon tyyppisestä mallista. Painotan vielä, että idea on tutkimisen arvoinen.

 

[BitterX]

Koittakaa nyt jo käsittää että nykyinen suljettu SM-Liiga on ajautunut tiensä päähän. Ote päivän Iltalehdestä:

...

Täällä pyritäänkin keskustelemaan, millä toimenpiteillä SM-liiga pysyisi parhaiten ajan hermoilla samalla parhaiten palvellen suomalaista jääkiekkoa. Sitä ei kiistä kukaan, että silmät on pidettävä auki ja oltava valmis muutoksiin sarjajärjestelmissä.

Nyt keskustellaan siitä mallista, josta Iltalehti tänään kirjoitti ja minä esitin monien muiden ohella epäilyksen sen toimivuudesta Suomessa - Eli siis olisiko semmoinen systeemi kannattava ja suomalaista jääkiekkoa palveleva. Esitin myös omat perusteluni.

Toivoisin sinultakin jotakin konkreettista, eikä pelkästään toitotusta siitä, että tien päähän ollaan tultu ja sen jälkeen paste Iltapulusta.

 

[Baissen]

Aivan konkreettisesti sanoisin että liiga auki ja heti!

 

[Isokissa]

Millä nämä paikat ratkaistaan vai ratkaistaanko millään? Toisaalta taas ketkä nykyisestä Mestiksestä olisivat valmiita putoamaan sarjaporrasta alemmas?

200? Kauden alussa tieto, että kaudenjälkeen 10 parasta liigaseuraa pelaa seuraavalla kaudella A:ssa, 4 viimeistä jatkaa B:ssä Mestiksen 6 parhaimman kanssa, loput suomisarjaan.

Jatkossa A:ssa 8 joukkueen pleijarit paras 7

A:n 9 ja 10 pelaa karsinnat B:n 1-4 kanssa, myös B:n ja C:n välille karsinnat.

B:lle tv sopimus MTV3 kanssa.

Ei tää voi olla niin vaikeeta.

 

[Lone Wanderer]

Aivan konkreettisesti sanoisin että liiga auki ja heti!

Otetaan nyt ihan rauhassa.
Ei se Sport sieltä samantien nousisi, vaikka liiga heti avattaisiinkin, sillä luulen, että karsinnat pelattaisiin silti vasta keväällä.

 

[tkks]

Siis minusta tuo on päivän selvää, että siellä B-sarjassa ei jatkettaisi millään sm-liigan budjeteilla ja miehistöillä eikä katsojaluvuilla.

Ei varmaan keskiarvobudjeteilla tai -yleisömäärillä. Uskon silti, että kuitenkin nykyisiä Mestis-lukuja paljon suuremmilla.

Eli jopa 2-3 miljoonan budjetit olisivat mahdollisia nousua tosissaan havittelevien kohdalla ja yleiskeskiarvoissa 10 joukkueen sarjassa liikuttaisiin 1000-3000 välillä seurojen kesken. Ehkä korkeampiakin lukuja voisi näykyä

Nykyisen Sm-liigan häntäpäänjoukkueet aika varmasti keräisivät ehkä jopa nykyistä suurempia yleisömääriä sarjassa, jossa ne oikeasti taistelisivat jostain konkreettisesta voitoista ja lippujen hinta olisi myös hieman nykyistä alempi. Tällöin kokonaislipputulotkin voisivat pysyä samoissa lukemissa.

 

[tkks]

200? Kauden alussa tieto, että kaudenjälkeen 10 parasta liigaseuraa pelaa seuraavalla kaudella A:ssa, 4 viimeistä jatkaa B:ssä Mestiksen 6 parhaimman kanssa, loput suomisarjaan.

Jatkossa A:ssa 8 joukkueen pleijarit paras 7

A:n 9 ja 10 pelaa karsinnat B:n 1-4 kanssa, myös B:n ja C:n välille karsinnat.

B:lle tv sopimus MTV3 kanssa.

Ei tää voi olla niin vaikeeta.

Näin tämä menisi ehkä kaikkein reiluimmin. Silti sitä talouspuoltakin pitäisi katsoa, ja syy on seuraava: Moni voisi ottaa järjettömän riskin säilyäkseen ylemmällä tasolla ja sitten vähän ajan päästä se menee nurin yrittäessään epätoivoisesti velkaisena säilyä uudessa liigassa.

 

[BitterX]

Aivan konkreettisesti sanoisin että liiga auki ja heti!

Ainakin sää pidät valitsemasi linjan.

 

[Imhotep]

Nyt kun Sportista puhutaan niin minkälaisen junnutoiminta seuralla on? Itse löydän heidän sivuiltaan vaan A-junnut, missä nuoremmat ikäluokat??

A-juniorit toimivat Sport Oy:n alla, mutta B-juniorit ja nuoremmat ovat Junior Sportin organisaatiossa.

www.juniorsport.fi

 

[Strigidae]

Kun Tappara kärvisteli puoli vuosikymmentä sitten yli 10 miljoonan markan veloissa, olisikohan putoaminen tappanut koko seuran? No, putoamisuhkaahan ei ole vuosiin ollut joten sitä taustaa vasten oli Tapparankin varmasti helpompi rakentaa tulevaisuuttaan ja velkojen maksuaan. Eikä Pelicans ole suinkaan ainoa liigaseura joka on lainannut Liigalta rahaa. Ihmettelenkin miksi juuri Pelicans nostettiin niin tapetille. Tai no, toisaalta en ihmettele. Tietyt tahot halusivat vissiin Pelicansista eroon. Kun esimerkiksi Ässät lainasi palkkoihin rahaa pari kautta sitten, ei yksikään lehti kirjoittanut riviäkään.

Tässä keskustelussa ei pitäisi katsoa, mitä joukkuetta kukin kannattaa. Aina vedetään kunkin suosikkijoukkue mukaan, kun pitäisi keskustella yleisellä tasolla. Itse en ole ajamassa mitään mestisjoukkuetta liigaan, enkä halua mistään nykyisestä liigaseurasta eroon. Kaikki ovat samalla viivalla. Niin, jos sitten vaikka Tappara olisi noin tunaroinut, niin sitten olisi. Sitä se on.

Toistan aiemmin mainitsemani kysymyksen: mikä SM-liigasta tekee niin erityisen, että urheilullinen nouseminen ja putoaminen ei saisi olla mahdollista, kun se on eri palloilulajeissa ja eri maissa aivan tavallinen käytäntö? Ja miksi oletetaan, että putoaminen automaattisesti ajaa seuran nurin? Toki varmasti vaikeuksia tulee, ja voi olla että "korpivaellus" kestää vuosia. Mutta miksei sieltä sitten yhtä hyvin voi nousta takaisinkin.

 

[tkks]

Tässä keskustelussa ei pitäisi katsoa, mitä joukkuetta kukin kannattaa. Aina vedetään kunkin suosikkijoukkue mukaan, kun pitäisi keskustella yleisellä tasolla. Itse en ole ajamassa mitään mestisjoukkuetta liigaan, enkä halua mistään nykyisestä liigaseurasta eroon. Kaikki ovat samalla viivalla. Niin, jos sitten vaikka Tappara olisi noin tunaroinut, niin sitten olisi. Sitä se on.

Tuohan tässä koko keskutelussa onkin se ongelma. Liigan johtoa myöten. Objektiivisuus vaatii joskus aika paljon munaa.

 

[aceman81]

Liigakarsinnat saisi periaatteessa palata heti. Kuhan saadaan joku roti tohon touhuun, että Mestis-voittajalla on halua ja mahkuja pelata liigassa, ettei mee ihan pelleilyksi.

Mitä tulee tuohon Iltalehden 10+10 ehdotukseen, niin sikäli samaa mieltä, että 14 joukkuetta on kenties liikaa pääsarjatasolle. 12 korkeintaan, kymmenestä haaveillaan tuolla systeemillä. Ainakin teoriassa liigassa pelaavien joukkueiden pitäisi olla korkeatasoisempia ja pelien parempia. Sitten taas menee mielenkiintoiseksi, kun liigasta aletaan pudottaa jengiä pois. Pääkaupunkiseutu, Häme ja Turku vie seitsemän paikkaa. Oulu ja Rauma kai nekin kymppisakkiin. Sitten kun aletaan pienempiä karsia, syntyisi poru. Mikä on esmes Ässien ja Pelsujen taloudellinen tilanne muutaman vuoden päästä? KalPakin voisi olla liipasimella, vaikka paluu takasin b-sarjaan kuulostaisikin varmasti katkeralta. Entäs JyP ja SaiPa?

Ei tollanen ehdotus kaiketi ihan kädenkäänteessä menisi läpi, jonkinlaisia pitkän tähtäimen suunnitelmia talouden ja pelillisen tason kohottamiseksi pienemmilläkin seuroilla on. Siirtyminen b-tasolle sotkisi kuviot aika pahasti. Kakkosliigaan suuntaavilla joukkueilla veisi varmaan vuosikymmenen ennen kuin olisi taas mahollista kamppailla liigan keskitason paremmista sijoista. Tällä hetkellä ainakin päällisin puolin pikkujengit näyttää paremmilta ku aikaisemmin. Ässien päätön kohellus ja muukalaislegioonajoukkueiden aika on pikku hiljaa takana päin. Lahjakkaita nuoria pyörii edustuksen ja junnujen välimaastossa, suunta on pikku hiljaa ylöspäin.

Mitä tarkottaisi sitten tämä siirtyminen Mestis-resursseihin? Niinköhän vain lahjakkaimmat nuoret jäisivät venaamaan nousua. Entä ratkaisijat ja persoonat? Parhaassa tapauksessa tomipölläs-osastoa? Teoriassa moni tämän hetken liigatason pelaaja jäisi ilman työpaikkaa, mutta kuinkahan moni suuntaisi ennemmin ulkomaille kuin Suomen kakkossarjaan? Ettei vain joukkueet olisi tämän hetken Mestis-tasoa, alle 180-senttisiä parikymppisiä puukäsiä? Tai ok, ohan nuorten kehittyminen ihan mukavaa seurattavaa, kuten Ässienkin kohdalla tällä kaudella. Ryminää ja värikkäitä persoonia kuitenkin tarvitaan.

Vertaus Allsvenskaniin tuntuu ontuvalta. Mitä nyt oon pelejä nähnyt, niin vaikuttaa miesten liigalta, niin taidoilta kuin fyysisyydeltäänkin. Ruotsissa on kaikki muutenkin suurempaa, budjeteista ja yleisömääristä alkaen. Tietysti, tarkotus nostaa kakkossarjan tasoa ja mielenkiintoa, jotenkin skeptinen oon sitli sen suhteen että dramaattista muutosta saataisiin aikaan. Ei vaan riitä tarpeeksi taitoa ja väriä saamaan kakkosliiga mielenkiintoiseksi. Ainakin näin liigakannattajan silmin, jos alemmalle tasolle jouduttaisiin. Ei silti, Sportin ja muiden Mestiksen huippujoukkueiden kannattajille asia lienee päinvastainen.

Ragnarsson, Riihijärvi, A.Savage, Sekeras, Mäkiaho, Tomik, Kangasniemi, Hirsch, Svedberg, K.Jönsson, Wernblom, Harkins, Falk, Hädelöv, Juhlin, Popovic, Nilsson, Gustafsson. Siinä listaa Allsvenskanista. Kyllähän tuosta jo saisi ikämiesjengin kasaan, mutta kyllähän nuo vielä pelimiehiä on. Uudessa kakkosliigassa tuskin tollasia nimiä tultaisiin näkemään. Valtaosa noista tietysti sijoittunut muutamaan joukkueeseen, esmes Malmö, joka varmasti aikoo kimmota samantien takasin Elitserieniin. Kai ne kakkosliigan kärkiseurat tekisivät samantyyppisiä satsauksia, kenties.

Mites se oli, olisiko karsinnat heti ekasta kaudesta lähtien? Noh, onneksi tää skenaario ei ole ajankohtanen muutamaan vuoteen. Jos koskaan. Kyllä siinä tiputettujen liigajengien kannattajat vetää herneen nenäänsä, jos joutuu alemmas neppailemaan. Mutta kathellan.

 

[JanJ]

Tuohan tässä koko keskutelussa onkin se ongelma. Liigan johtoa myöten. Objektiivisuus vaatii joskus aika paljon munaa.

Alkusysäys tässä?

Miksi 10 on liian vähän? Pelottaako, että oma joukkue ei sinne mahtuisikaan?

Tämähän meni jo muutama sivu sitten sille sivuraiteelle että vedettiin suosikkijoukkueet mukaan. Toki osansa on sillä että täällä osa Sport-faneista huutaa liigaa auki ilman järkeviä argumentteja. Urheilullisuus ei sitä ole, koska nyt eletään tosiaankin vuotta 2005.

 

[Everton]

Onhan tuossa hyvää ja huonoa. Enemmän kuitenkin hyvää kuin nykyjärjestelmässä. Mutta ei todellakaan mikään uusi idea, johan ennen viime kauttakin Mestis-päättäjät yrittivät saada tukea tuontyyliselle kuviolle: http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=kolumnit&id=2457

Jos A- ja B-sarjan välillä pidettäisiin kunnon avaimet vaihtuvuuteen, niin eihän tuo mikään isku putoajillekaan olisi. Päin vastoin. Kyllähän totuus on se, että ns. pikkuseurat eivät pysty tuottamaan huippupelaajia joka vuosi saati kilpailemaan kovista nimistä.

B-sarjaan putoamisen myötä, vuodessa parissa, voitaisiin saada ihan uusi runko ajettua sisään. Liigassahan "omat pojat" -puheista huolimatta siihen harvoin pystytään, kun peli kuitenkin tökkii jossain vaiheessa. B:ssä taas lahjakkaille junnuille voisi antaa vastuuta ja aloittaa sen projektin ihan oikeasti, eivät ne sieltä joukkopakoa tekisi uskokaa pois. Nythän kaikki suunnitelmallisuus on useimmiten puhdasta markkinointidiipadaapaa.

Periaatteessa pidän siis positiivisena ehdotuksena, mutta pienin epäilyin. Olisiko 12+10 sittenkin parempi joukkuemäärä? Vai pitäisikö ottelumääriä vähentää tai lisätä sitten jo nuo karintasarjat aiempaan vaiheeseen? Ja toinen juttu on tietty se, ettei B-sarja saisi missään nimessä olla suljettu. Kunnon vaihtuvuus sinnekin, niin myös pienemmillä seuroilla voi olla unelmia. Suuri osa kasvatustyöstä tehdään kuitenkin tuollaisissa seuroissa.

Toki B-sarjaakin voisi kuvitella 12:lla joukkueella, mutta siinä voisi kyllä tuo supistaminen olla paikallaan - edellyttäen kunnon karsintasarjaa, esim. 2+4, jos kymmenellä pelattaisiin. Nykyiseen Mestikseen on tullut jo valtavia kuiluja seurojen väleille eikä homma toimi. Supistamalla, mutta antamalla myös realistisen paluumahdollisuuden, tehtäisiin homma kenties järkeväksi myös näille veitsen terällä liikkuville seuroille.

Lainataan vielä loppuun paria sivua takaapäin:

Kun Ässät teki ranskalaisen visiittinsä, oli se aika naurettavaa katsoa kun Ässät oli tehnyt Ketterää vastaan 19 maalia ja ottivat molarin pois että tulisi 20 täyteen. Kenen etu? Paljonko kotimainen kiekko kehittyi?

Aika kärjistetty esimerkki viidentoista vuoden takaa. Etenkin, kun tässäkin ketjussa on jankutettu kerran jos toisenkin "niin, silloin vuonna miekka ja kivi saattoi nousta". Tuolloin yli kymmenen maalin voitot eivät olleet divarissa mitenkään poikkeuksellisia, sitä en sitten tiedä oliko se kenestäkään hauskaa.

Mutta kyllähän JanJ:kin varmasti myöntää, että divarikausi oli Ässien tulevaisuuden kannalta tärkeä. Yleisömäärät nousivat edellisestä kaudesta noin 25%, lisäksi perinteinen suurseura veti esimerkiksi Imatralla ja Forssassa yli tuplamäärän yleisöä lehtereille, joten välillistä merkitystä oli laajemminkin.

Porissa putoamisen yhteydessä ei tehty ehkä ihan niin selkeää rakennemuutosta joukkueessa kuin monella muulla paikkakunnalla. Mutta olisiko Levonen, Raitanen, Heinänen ja kumppanit nousseet liigajyriksi ilman tuota kyseistä kautta suuremmassa vastuussa?

 

[puusilmä]

Minäminäminäminäminminäminäminäminä.....
Mikä meihin fiksuihin lätkäfaneihin menee, kun aletaan puhua liigakarsinnoista ja liigan avaamisesta? Kaikilla on oma lehmä ojassa ja asioita osataan katsoa/katsotaan vain oman joukkueen näkökulmasta. Kuitenkin kuuuluu liigaan/ei kuulu liigaan - sanasota on turhaa. Liiga on ammatilaissarja. Kaikki joilla on resursseja sitä pelata saavat siellä pelata. Piste.


Kuulin jo alkusyksystä Kummolan jossain seminaarissa retostelleen, että tulevaisuuden SM-liigassa pelaa kymmenen joukkuetta.

Kyseessä on hyvät lukijat siis valtapeli. Valtapelissä on mukana Kummolalaisen A-ja B-liigamallin lisäksi vastapelurina itsenäinen SM-liiga. Peliavauksen julkisti näyttävästi "työryhmineen " mullistavan uuden liigakartan keksinyt Mennander. Kiekkokansa nieli sen purematta. Liiga auki. Ihanaa.

Merkityksellisiä pelejä ja kaksi tasokasta liigaa eli jääkiekkojännitystä kautta koko maan ja Suomen kiekko uuteen uljaaseen nousuun. Vastapuolen eli SM-liigan näkemys jyrättiin muutamalla lauseella jo etukäteen epäonnistuneeksi, vaikka ns. SM-liigan mallissahan jopa Sportilla olisi joskus mahdollisuus nousta 14:sta joukkuen liigaan tasonmittaukuksen kautta toisin kuin Mennanderilaisessa kymmenen joukkueen liigassa. Iltalehden mukaan SM-liigahan suunnitelee tulevaisuuden varalle sitä, että liigan viimeinen ja mestiksen ensimmäinen mittaisivat tasonsa kauden päätteeksi. Mennarin mukaan tämä malli on torso. Mennender ja kumppanit esittävät länsinaapurista kopioidun mallin, joka muka nostaisi Suomen kiekon tason uuteen nousuun. Uskallan olla eri mieltä.


Tyypillistä tässä herrojen kinastelussa on se, että pelaajien mielipidettä ei kysytä.

Mennader haluaa, että SM-liiga aloittaa yt-neuvottelut muuttuneen markkinatilanteen johdosta. Työpaikoista leikataan pois 30%. Jos neljä joukkuetta liitettäisiin nykyiseen mestikseen ei se sitä merkitsisi, että muodostuva B-liiga olisi yhtään mitään. Se olisi edelleen kakkossarja, vaikka sitä mainosttettaisiin kuinka. Muistattehan vuosikymmenen takaisen Fazer liigan. Kakkossarja se oli. Kaikki nauroivat nimelle. Ja yleisöä kävi ihan pelien tason mukaan. Ihmisen muisti on vain niin lyhyt. Ja me uskomme sen mitä auktoriteetit meille ilmoittavat. Kuka uskoo, että siinä sarjassa pelaisivat tosi ammattilaiset ? Mennanderin mallissa pelaajilta katoaisi lähes sata työpaikkaa. Onko joku niin naivi, että kuvittelisi näiden sadan pelaajan pelaavan B-liigaa tunteen palosta ? Siitä ilosta, että he saavat mahdollisuuden jälleen oikeasti saada palkkaa pelaamisestaan ehkä ensi kaudella?

Nykyisinhän Mestiksessä valtaosa pelaajista saa vain muodollisia korvauksia. Jopa Itävallan kakkosliigassa pelaaja pääsee kelpo tienesteille usean kymmenen tuhannen ansioihin vrt. ex- Pelicans T. Saarinen ja jo vuosia maassa viihtynyt J. Myrrä. Norja, Tanska, Slovenija jne. Kaikki nämä olisivat kiinostavampia pelipaikkoja pelaajan näkökulmasta kuin B-liiga. Eräs viime kaudella liigaa pelannut mestiksen kautta liigaan noussut pelaaja jäi keväällä työttömäksi. Hänen mukaansa mestikseen menemistä ei voinut edes ajatella, sillä "sillä korvauksella ei elä". Kuka haluaa rakentaa uraa mestiksessä ilmaiseksi pelaten jääkiekkoliiton herroja tyydyttääkseen vuosikaupalla. Ei kukaan. Nuorten virta suuntaisi mennanderin mallissa a) ison veden taakse hentoisellakin sopimuksella b) Euroopan jääkiekon alikehitysmaihin, joista saa kuitenkin kelpo korvauksen rahallisesti. Pahimmillaan seurauksena olisi se, että Suomalaiset eivät saisi nauttia uusista nuorista tähdistä kotimaassaan. Vai uskooko joku, että esim. IFK tai Jokerit antaisi enemmän pelitilaa junioreille kovassa miesten liigassa. Päinvastoin nuorten murtautuminen liigajoukkueeseen muodostuisi entistä vaikeammaksi. Missä he sitten niitä kovia pelejä pelaisivat ? Eivät ainakaan ilmaiseksi montaa vuotta B-liigassa. Taantuisiko Suomen menestys entisestään 20-vuotiaissa. Kenties. Itse ainakin uskon, että veteraanit ja jo kyntensä näyttäneet pelaajat valtaisivat liigajoukkueiden pelipaikat. Sekä tietysti ulkomaalaiset.

Kymmenen joukkueen sarjassa pelaajapalkkiot eivät ainakaan laskisi. Taistelu olisi veristä. Kukaan ei haluaisi tasonmittaukseen, jossa esim. maalivahdin loukkaantuminen saattaisi suistaa vakavaraísen organisaation kenties tuhon tielle eli alasarjaan...

Isojaon -vuodesta tulisi myös huima. Kilpavarustelu jollei tappaisi niin ainakin suistaisi monta seuraa mieron tielle ja kuilun partaalle. Kukaan, toistan ei kukaan nykyisistä seuroista haluaisi B-liigaan. Ei vapaaehtoisesti. Isojaon vuonna pelaajapalkkiot olisivat huipussaan ja veteraanit vedättaisivät viimeiset iltalypsyt seurojen rahakirstuista. Verenimemisen seuraaminen olisi samaan aikaan sekä kiehtovaa ja vastenmielistä, sillä samalla reilun pelin käsitteet vedettäisiin pytystä kerralla alas. Samaan aikaan Mestisseurat tahkoaisivat nämä välivuodet eli siirtymäajan ilman mahdollisuutta minkäänlaisen tasonmittaukseen. Tamikin ehtisi siinä välissä jo eläkkeelle.

Valtakunnalinen media toki saisi kirjoittevaan Isojaon vuonna. Taas kerran kehuttaisiin etteti tyhmä ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa. Jälkiviisaus olisi mahdollisten konkurssien jälkeen huipussaa. Entäs Isojaon jälkeen. Media keskittäisi katseensa uuteen liigaan. B-liigan näkyvyys vastaisi nykyistä mestiksen näkyvyyttä. Vai luuleeko joku todella, että IS-tähtiä jaettaisiin kahdessa liigassa. Hah hah.

Liiga varmaan tarkkailisi kassavirtoja ainakin tasonmittauksessa ja rahan jako olisi A-liigalle edullinen. Karsinnoissa rahat menisivät yhteiseen pottiin, josta leijonanosan nappaisi karsinnat voittanut joukkue eli todennäköisesti A-liigan joukkue. Toteutuisi näppärä tulonsiirto B-liigan joukkueen fanien taskusta A-liigan joukkueen rahakirstuun. Eli isommat kuppaisivat pienten paikkakkuntien rahat "playoffeissa". Toki ainahan pienemmällä olisi "mahdollisuus " yllättää. Voi kuinka kiehtovaa. Voihan toki Slovenialainen mäkihyppääjäkin voittaa kerran kymmenessä vuodessa.

Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että toimintaedellytykset huonontuisvat kaikilta niiltä nykyisiltä SM-liigajoukkueilta, jotka B-liigaan joutuisivat. SM-liigan omassa mallissa siis sarja puolittain avattaisiin ja tasonmittauksen myötä liigakelpoisuus punnittaisiin.Olen ehdottomasti sen mallin kannalla . Kymmenen joukkueen SM-liiga olisi pelkkä isojen poiken hiekkalaatikko, jolta pienet pojat halutaan häätää pois. Nykyisellä joukkuerankingilla karsintoihin olivat pääsemässä mm. Jokerit, Kalpa ja Pelicans B-liigasta. Jukurit ja Sport olisivat matkalla Suomisarjan karsintoihin.

Nähkää pojat metsä puilta!

 

[stairox]

Toki osansa on sillä että täällä osa Sport-faneista huutaa liigaa auki ilman järkeviä argumentteja. Urheilullisuus ei sitä ole, koska nyt eletään tosiaankin vuotta 2005.

Mikä sinua vaivaa? 99% sportfaneista on perustellut liigan avaamista aika lailla iltalehden kauhuskenaarion mukaan. Etkö sinä halua nähdä vaasalaiset perustelut, kun jatkuvasti väität että Vaasalaiset eivät perustele mielipiteensä?

EDIT: Iltalehden jutussa puhutaan todella asiaa. Liigapaikkakuntia lukuunottamatta jääkiekon mielenkiinto loppuu vähitellen. Sanoo jonkun verran asiasta se seikka ettei yksikään joukkue halunnut nousta viime vuonna suomi-sarjasta mestikseen, sillä siellä kulut vain nousevat eikä ole mitään muuta tavoiteltavaa kun se kuuluisa "mehupurkki"!
puusilmä:miksi ei pelsut monen liiga-vuoden aikana saanut taloutta kuntoon ja heidät oli viime vuonna pelastettava? Siis suljettu sarja ei ainakaan ole ratkaisu.

 

[korkki]

Entäs sellainen ihan ultimaattumi vaihtoehto että pelattaisiin alkusarja, kaksi kierrosta kerran jokaista vastaan sekä kotona että vieraissa joko 18 tai 20 joukkueen voimin. Siitä sitten loppukaudeksi jako A ja B -sarjoihin, joista kuitenkin B-sarjastakin kaksi parasta pääsisivät playoffiin. Sarjajärjestelmäratkaisun on oltava tasapuolinen kaikille ja sellainen ettei se aiheuttaisi talousvaikeuksia, siksi toivoisinkin että nykymallilla jatkettaisiin.

Ihmetyttää se että täälläkin puhutaan ettei sarjan hantapäässä ole merkityksellisiä otteluja loppukaudesta ja siksi pitäisi olla tuollainen 10+10 sarja. Mitenkähän tuossa suljetun B-sarjan alapäässä, mitä merkitystä siellä on matseilla.

Se on vaan välttämätön paha että jossain vaiheessa kautta tulee merkityksettömiä otteluja. Joillekin joukkueille tuntuisi niitä tulevan alkukaudesta, joillekin taas kauden lopulla.

EDIT: Iltalehden jutussa puhutaan todella asiaa. Liigapaikkakuntia lukuunottamatta jääkiekon mielenkiinto loppuu vähitellen. Sanoo jonkun verran asiasta se seikka ettei yksikään joukkue halua nousta suomi-sarjasta mestikseen, sillä siellä kulut vain nousevat eikä ole mitään muuta tavoiteltavaa kun se kuuluisa "mehupurkki"!

Kyllä se on niin että yhdelläkään Suomisarjan joukkueella ei ole eikä tule olemaan mahdollisuutta tavoitella liigapaikkaa, joten se on ihan faktaa. Valitettavasti pienempien paikkakuntien kohdalla yleisöpotentiaalia ei ole tai ihan oikeasti on muitakin lajeja jotka kiinnostavat vähiä ihmisiä.

 

[SergeiK]

Nähkää pojat metsä puilta!

Ilman sarvia ja hampaita pitää sanoa, että tämä kirjoitus laittoi tosiaan miettimään. En välttämättä ole samaa mieltä ihan kaikista kohdista, enkä tosiaankaan purematta niele kaikkia tuossa esitettyjä näkemyksiä, mutta puusilmän kirjoituksessa oli enemmän pohdittavaa kuin tämän ketjun kaikissa kirjoituksissa yhteensä.

En väitä itse nähneeni tai nyt näkeväni metsää puilta, mutta ainakin jatkossa ajattelin seurata tätä mahdollista valtataistelua uudelta kantilta.

 

[JanJ]

Mikä sinua vaivaa? 99% sportfaneista on perustellut liigan avaamista aika lailla iltalehden kauhuskenaarion mukaan. Etkö sinä halua nähdä vaasalaiset perustelut, kun jatkuvasti väität että Vaasalaiset eivät perustele mielipiteensä?[/B]

Melko hätäistä lukemista harrastat. Taisin sanoa että "osa Sport-faneista" ja sinun mielestä se on kaikki vaasalaiset? Well, tyhjät tynnyrit kolisee eniten. Todistit sen juuri. Heitä joskus joku järkevä oma ajatus niin jatketaan sitten keskustelua.

Tottakai se varmasti ottaa pattiin että Liiga ei ole auki Sportille. Mutta pelkkä "koska mä haluan" tai "Iltalehdessä luki niin" ei ole hedelmällistä keskustelua. Onneksi on myös Mestis-joukkueiden kannattajia jotka osaavat perustella kantansa.

Kylmä totuus on kuitenkin että SM-liiga on osakkaiden hiekkalaatikko eikä sinne ole asiaa ilman osakkaiden suostumusta. Eikä kukaan osakas lähde vaarantamaan osaansa asettamalla joukkueensa putoamisvaaraan.

 

[Baissen]

Ihmetyttää se että täälläkin puhutaan ettei sarjan hantapäässä ole merkityksellisiä otteluja loppukaudesta ja siksi pitäisi olla tuollainen 10+10 sarja. Mitenkähän tuossa suljetun B-sarjan alapäässä, mitä merkitystä siellä on matseilla.

B-sarja ei tulisi olemaan suljettu..

 

[Sumpio]

Minäminäminäminäminminäminäminäminä.....
Mikä meihin fiksuihin lätkäfaneihin menee, kun aletaan puhua liigakarsinnoista ja liigan avaamisesta? Kaikilla on oma lehmä ojassa... ... matkalla Suomisarjan karsintoihin.

Oliko näppärästi lyhennetty? Hymiöt.

Tästä puusilmän maalailemasta kauhuskenaariosta osa voisi jollain tasolla toteutua, jos tapahtuu pelkkä isojako. Itse kokosin ajatuksia tässä samassa ketjussa sivulla 8 (http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=30798&page=8&pp=25), ideana se että karsinnat, tai vaikka sarjauudistus ovat osa suurempaa kontekstia. Tarkoituksenmukaisempaa olisi panostaa organisaation osaamisen kehittämiseen ja rahan haalimiseen, kärjistetysti.
Tsekkaa puusilmä ja muutkin. Mielipiteitä.

Tässä ketjussa nyt halutaan väitellä isojaosta ja suljetusta/avoimesta sarjasta. Ok. Itse näkisin karsinnat kuitenkin osana jotain suurempaa. Mitään hyvää ei saada rakennetuksi millään mallilla vuodessa tai parissa - mitään kaikkia tyydyttävää ratkaisua ei ikinä.

Nähkää pojat metsä puilta!

Niinpä.

 

[stairox]

Kyllä se on niin että yhdelläkään Suomisarjan joukkueella ei ole eikä tule olemaan mahdollisuutta tavoitella liigapaikkaa, joten se on ihan faktaa. Valitettavasti pienempien paikkakuntien kohdalla yleisöpotentiaalia ei ole tai ihan oikeasti on muitakin lajeja jotka kiinnostavat vähiä ihmisiä.

Tätä minä en tarkoittanutkaan, vaan yleisesti mestiksen tämänhetkisestä kiihoitustasosta.

Toisaalta 20. vuoden aikajaksolla voi olla että potentiaalisia liigapaikkakuntia löytyisi myöskin suomi-sarjasta. Miksi ei: Torniossa pelattiin futisliigaa, Rovaniemellä futis- ja lentopalloliigaa (jopa kahden joukkueen voimin), Seinäjoella salibandyliigaa jne, listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi! Tiedän, lajit ovat pienempiä kun jääkiekko, mutta kumminkin!

 

[stairox]

Melko hätäistä lukemista harrastat.Tottakai se varmasti ottaa pattiin että Liiga ei ole auki Sportille. Mutta pelkkä "koska mä haluan" tai "Iltalehdessä luki niin" ei ole hedelmällistä keskustelua. Onneksi on myös Mestis-joukkueiden kannattajia jotka osaavat perustella kantansa..

Harrastat näköjään yhtä hätäistä lukemista.