Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[nexustron]

Pelicans ja TPS ovat haastajia

*korkeintaan säälipleijareihin tällä hetkellä.

 

[Raymond Pearl]

Oisko mitalistit seuraavat
1. Ilves
2. Tappara
3. IFK
Tuo kolmikko on todennäköisesti kärjessä, Kärpät, Lukko, Pelicans ja TPS ovat haastajia.
Näin minä uskon.

Kyseinen kolmikko on kyllä ollut niin ailahteleva suorituksissaan, etten lähtisi vielä lukitsemaan mitään.

Myös JYP, Ässät ja Sport ovat osoittaneet yllätyspotentiaalia. Sarja on täysin auki. Paljon ehtii tapahtumaan voimasuhteissa.

 

[Iitee]

Jos tämän hetken voittajavedonlyöntikertoimia katsotaan, niin järjestys on:

Hifk
Tappara
Ilves

...erojen ollessa mitättömän pienet.

Takana on lukuisia potentiaalisia haastajia. Kuten todettu, sarjaa on paljon jäljellä ja kaikki on auki. On jopa todennäköistä, että takana tulevasta joukosta joku on se tämän vuoden "Pelicans", ehkä se on Pelicans itse. Siis kaikkien takana olevien voittotodennäköisyys summattuna yhteen on paljon enemmän kuin yhdenkään yksittäisen ennakkosuosikin voittotodennäköisyys. Voin sanoa, että Ilves voittaa todennäköisemmin kuin Jyp, mutta en voi sanoa, että Ilves voittaa todennäköisemmin kuin Jyp, Pelicans, Lukko, TPS jne yhteensä.

-edit- Kärpät tahtoo aina unohtua. Tulee ihan tappituntumalla suosikkien perässä. Kärpillä on resurssit vahvistaa joukkuetta, mikä tulee huomioida. Jos Marjamäki on oikeasti saanut homman toimimaan ja tähän ne vahvistukset, niin on aivan realistinen skenaario, että Kärpät kiilaa kärkikolmikon väliin keväällä. Odotusarvot myös muuttuvat kauden mittaan.

 

[ADX_03]

Kärppiä nyt ei voi oikein uskottavasti laittaa edes haastajiksi niin kauan, kun he eivät pysty voittamaan TOP-6 arvioituja jengejä. Nytkin heidän pisteistään yhteensä 12 on tullu Kerholta ja SaiPalta (ja nähtävästi taas keskiviikkona HPK, mitä helvettiä?). Joo, pisteet saman arvoisia joka joukkueelta, mutta kyllähän se vähän heikolta näyttää jos ei he pysty voittamaan kovempia porukoita.

 

[Kalevan sälli]

Hifk näyttää teillä hetkellä vahvimmalta, jota kertoimetkin suosii. Siellä vielä kaksi "nhl" miestä poissa niin varmasti parantaa vielä. Tosin tilanteet voivat vaihdella vielä moneen kertaan.

 

[Rämemajava]

Kärppiä nyt ei voi oikein uskottavasti laittaa edes haastajiksi niin kauan, kun he eivät pysty voittamaan TOP-6 arvioituja jengejä. Nytkin heidän pisteistään yhteensä 12 on tullu Kerholta ja SaiPalta (ja nähtävästi taas keskiviikkona HPK, mitä helvettiä?). Joo, pisteet saman arvoisia joka joukkueelta, mutta kyllähän se vähän heikolta näyttää jos ei he pysty voittamaan kovempia porukoita.

Kärpillä on pitkät perinteet tästä runkosarjan voittokausilta, kun voitettiin vain sarjataulukossa itseään huonompia.

 

[Okkul]

Taitaa kuitenkin olla niin, että kun noin 20 kierroksen jälkeinen sarjatilanne on aika lähellä lopullista, vaikka voimasuhteet kesken kautta vaihtelee. Jossain on varmaan oma ketjukin tälle vertailulle miten historiassa on käynyt.

 

[peruspata]

Kyseinen kolmikko on kyllä ollut niin ailahteleva suorituksissaan, etten lähtisi vielä lukitsemaan mitään.

Myös JYP, Ässät ja Sport ovat osoittaneet yllätyspotentiaalia. Sarja on täysin auki. Paljon ehtii tapahtumaan voimasuhteissa.

Ilveksellä on mielestäni isoin kysymysmerkki maalivahtipelissä. Muilla osa-alueilla pidän mahdollisena millaista tahansa menestystä, nyt vain tuntuu, että jää veskareista kiinni. Tietysti voivat vielä todistaa minun olevan täysin väärässäkin.

 

[Since 1931]

Ilveksellä on mielestäni isoin kysymysmerkki maalivahtipelissä. Muilla osa-alueilla pidän mahdollisena millaista tahansa menestystä, nyt vain tuntuu, että jää veskareista kiinni. Tietysti voivat vielä todistaa minun olevan täysin väärässäkin.

Viimeiset kymmenen peliä väittää muuta.

Kymmenen edellisen liiga ottelun torjuntaprosentit:
94,4
90,9
100,0
88,0
95,0
92,6
92,6
92,6
90,6
93,1
Ka. 92,98.

 

[kananlento]

Ilveksellä on mielestäni isoin kysymysmerkki maalivahtipelissä. Muilla osa-alueilla pidän mahdollisena millaista tahansa menestystä, nyt vain tuntuu, että jää veskareista kiinni. Tietysti voivat vielä todistaa minun olevan täysin väärässäkin.

Kuten yllä oli mainittu, niin viime ajat on sujunut maalivahdeilta hyvin, mutta silti allekirjoitan kyllä tämän riskinä. Ilveksen maalivahdit on hyvää tasoa ja parhaimmillaan ottaa maagisia koppeja (IFK:n kannattajat voi kertoa tästä lisää). Mutta pliejareissa pitäisi olla se Heljanko / Bartosak, joka nousee ihan uudelle tasolle kun panokset kovenee. Nähtäväksi jää, että pystyykö jompi kumpi sen askeleen ottamaan. Toisaalta, joskus se steppi on otettava, joten miksi se ei olisi tänä vuonna jommalla kummalla näistä herroista.

 

[Pöllönsilmä]

Mutta pliejareissa pitäisi olla se Heljanko / Bartosak, joka nousee ihan uudelle tasolle kun panokset kovenee. Nähtäväksi jää, että pystyykö jompi kumpi sen askeleen ottamaan.

Itse olen sitä mieltä, että veskarin maagisuudesta pleijareissa tehdään ihan liian isoa numeroa. Kunhan joukkueen peli siinä edessä viisokkona on vaadittavassa tikissä, niin veskarille riittää ihan hyvin perussuorittaminen. Omasta mielestä Ilveksen kaksikko on aivan täysin riittävä mestaruuden voittamiseen.

 

[peruspata]

Kuten yllä oli mainittu, niin viime ajat on sujunut maalivahdeilta hyvin, mutta silti allekirjoitan kyllä tämän riskinä. Ilveksen maalivahdit on hyvää tasoa ja parhaimmillaan ottaa maagisia koppeja (IFK:n kannattajat voi kertoa tästä lisää). Mutta pliejareissa pitäisi olla se Heljanko / Bartosak, joka nousee ihan uudelle tasolle kun panokset kovenee. Nähtäväksi jää, että pystyykö jompi kumpi sen askeleen ottamaan. Toisaalta, joskus se steppi on otettava, joten miksi se ei olisi tänä vuonna jommalla kummalla näistä herroista.

Tämä oli siis se pointti nimenomaan. Toki itse ehkä painotin liikaakin aika surullista työskentelyä ottelussa, jota katsoin. Kuten perään viestittiin, kokonaisuus on ollut hyvä sittenkin.

Juju ei siis ole ylireagoida ongelmaan, vaan tiedostaa riski. Toki on runkosarjaa jäljellä näyttää olettamat vääriksi. Ja sen jälkeen ottaa tarvittavat askeleet pudotuspeleissäkin.

Kaiken kaikkiaan Liigalla menee hyvin tällä hetkellä monilla sektoreilla. Kiva nähdä, mihin kääntyy, jo 20 peliä mutta viimeistään runkosarjan puoliväli alkaa olla rajapyykkejä, että muutokset tulevat maltillisemmiksi taulukossa.

 

[1000]

Itse olen sitä mieltä, että veskarin maagisuudesta pleijareissa tehdään ihan liian isoa numeroa. Kunhan joukkueen peli siinä edessä viisokkona on vaadittavassa tikissä, niin veskarille riittää ihan hyvin perussuorittaminen. Omasta mielestä Ilveksen kaksikko on aivan täysin riittävä mestaruuden voittamiseen.

Mää oon kyllä toista mieltä. Perussuorittamisella varmaan voi päästä välieriin, ehkä finaaleihin jopa, mutta kyllä veskaripeli on todella kriittinen osa kokonaisuutta. Itselle tulee mieleen esim. finaalit 2013 (Raanta) ja välierät 2019 (Larmi). Oma veskari päästää muutamia helppoja vs. vastustajan ottaa kaiken mahdollisen ja mahdottoman.

 

[Zamboni]

Ilveksen kannattajan ei tarvitse muistella kuin viime kevään välieriä ja pelitapahtumia. Mentiin pitkälti sillä ihan hyvällä maalivahdilla, kun kaverilla oli pari kertaluokkaa parempi vire luukulla.

 

[#16]

Mää oon kyllä toista mieltä. Perussuorittamisella varmaan voi päästä välieriin, ehkä finaaleihin jopa, mutta kyllä veskaripeli on todella kriittinen osa kokonaisuutta. Itselle tulee mieleen esim. finaalit 2013 (Raanta) ja välierät 2019 (Larmi). Oma veskari päästää muutamia helppoja vs. vastustajan ottaa kaiken mahdollisen ja mahdottoman.

Mestaruuteen on 2016 keväästä lähtien on tarvittu päälle 92% torjuntaprosentti, paitsi keväällä 2021 riitti 90.53%. ja Lukon Lehtinen oli muutenkin torjuntaprosenteissa play offeissa vasta sijalla 8. Päästetyt maalit per ottelu oli kuitenkin Lehtisellä tuolloin pudotuspelien paras 1,63 ja eniten myös pelattuja otteluita maalivahdeista tuona keväänä.

Eli poikkeus vahistaa kyllä sääntöä tämän asian suhteen viime kausina.. Ei varmaan viimeiseen 20-vuoteen kauhean montaa mestaruutta ole tullut alle 92% torjuntaprosenteilla. Kärpät 2015 (Tarkki 91,72%) ja Lukko 2021 (Lehtinen 90,53%) ovat ne poikkeukset mitkä Liigan sivuilta löytyy, kun 2015 taaksepäin ei tilastoja ole.

 

[Ccrb]

Olisi Tappara mestaruudet huonommallakin veskarilla voittanut, yhessäkään sarjassa vastustaja ei saanut edes 2 voittoa kahdella viime kaudella. Jos joukkue on oikeasti paras kaikista sen ei tarvitse nojata maalivahtiin vaan riittää, että maalivahti antaa mahdollisuuden voittaa. Esimerkkinä nyt Vegas voitti vie keväänä 3 veskarilla mestaruuden, kun oli vaan tarpeeksi hyvä kokonaisuus. Samoin Lukon erittäin laadukas 2021 nippu ei paljon Lehtiseen nojannut.

Ilvekselläkin Malek on 5 torjuntaprosentissa ja paras voittoprosentti. Se, että onko esimerkiksi juuri Ilves paras joukkue keväällä on sitten toinen keskustelu. Itse haluaisin ajatella, että jos mestaruus vaatii veskarilta uskomatonta venymistä niin tuskin on sitä mestaruutta ansaittukkaan.

 

[anatomia]

Kyllä tämä haiskahtaa Ilveksen vuodelta. Tuo Glendening näyttää perin kovalta pelimieheltä ja lisäyksenä tuohon muuten jo hyvään pakistoon tekee keväälle hyvää. Aina niitä pakkeja on myös keväällä sivussa 1-2 jonkun loukkaantumisen tjms takia. Nyt pakisto kestää tuollaisenkin.

Maalivahdit saavat sen arvostuksensa voittamalla. Heljankoa epäiltiin kovasti ennen voitettua mestaruutta ja oikeastaan vielä sen ensimmäisen jälkeenkään ei mahtunut TOP listauksiin. Vasta tämä toinen on nostanut arvostusta etenkin ulkopuolella. Nyt se on sitten Ilveksen veskoilla mahdollisuus todistaa itsensä.

 

[Ccrb]

Ilveksen maaliodottama viime viikolta:

Kookoo-Ilves, 1.38 - 1.69, maalit 0-4
Ilves-Tappara, 1.56 - 2.97, maalit 4-3
HIFK-Ilves, 3.43 - 1.01, maalit 2-5

- Ilves, odottama yhteensä 4,26 maalia, 13 tehtyä maalia.
- vastustajat, odottama yhteensä, 7,78 maalia ja 5 tehtyä.

Luvut Liigan sivuilta.

Tässähän tilastossa Tappara oli koko alkukauden aivan jäätävävä ylisuorittaja. Voitti ison kasan matseja missä hävisi maaliodottaman ja laukaukset selvästi. Niiden perusteella pystyi ennakoimaan, että ei tuo loputtomiin kestä, mutta viime viikko oli jo aika jyrkkä tiputus.

Ilveskin voitti juuri noita pelejä ennen sunnuntaina Sportin maaliodottamalla 3.37-1.36. Ja juuri sen pelin sitten hävisi. Ehkä, voisi ajatella että maaliodottoma ei aina ihan korreloi tuloksen kanssa jääkiekossa.

 

[anatomia]

On hiukan hankala tilasto. Ei tosiaan juurikaan korreloi yhden ottelun tulosta, kun takaa-ajaja dominoi maaliodottamaa. Ehkä sitten koko kauden mittakaavassa tuosta saa jotain irti.

Voimasuhteisiin ei ole myöskään mitään apua, ellei erota siitä ne hetket jolloin ollaan tasatilanteessa. Sellaisesta voisi saada kuvan minkälainen keskinäinen voimasuhde on.

 

[#16]

Olisi Tappara mestaruudet huonommallakin veskarilla voittanut, yhessäkään sarjassa vastustaja ei saanut edes 2 voittoa kahdella viime kaudella. Jos joukkue on oikeasti paras kaikista sen ei tarvitse nojata maalivahtiin vaan riittää, että maalivahti antaa mahdollisuuden voittaa. Esimerkkinä nyt Vegas voitti vie keväänä 3 veskarilla mestaruuden, kun oli vaan tarpeeksi hyvä kokonaisuus. Samoin Lukon erittäin laadukas 2021 nippu ei paljon Lehtiseen nojannut.

Kyllä mä sanon, että jos Lukolla olisi ollut maalissa Lehtisen sijaan Oskari Setänen vaikka ihan ok kassari onkin, niin ei Raumalla olisi välttämättä pelattu edes finaaleja tuona keväänä, tai ainakin vaikeampaa sinne pääseminen ja siellä voittaminen olisi ollut. Lehtisen edessä joukkue saattoi pelata omaa peliään, mutta Setäsen kanssa oli lähes aina vähän vaikeampaa (runkosarjassa Setäselle meni maali per peli omiin enemmän ja otanta kuitenkin kattava 35 starttia vs. 26 starttia).

Viime kaudella jos Langhammer olisi ollut kunnossa, olisi Tampereen finaalit olleet ainakin lähempänä ja Tappara kuitenkin HIFK-sarjassa sai Heljangon takia ainakin Helsingin ekassa pelissä jonkin verran anteeksi.

Lisäksi ainakin 2006 keväällä Kärppien mahdollisuudet kyllä heikkenivät potenssiin kun Bäckströmin sijaan maalilla seisoi Mika Pietilä.

 

[Ccrb]

Kyllä mä sanon, että jos Lukolla olisi ollut maalissa Lehtisen sijaan Oskari Setänen vaikka ihan ok kassari onkin, niin ei Raumalla olisi välttämättä pelattu edes finaaleja tuona keväänä, tai ainakin vaikeampaa sinne pääseminen ja siellä voittaminen olisi ollut. Lehtisen edessä joukkue saattoi pelata omaa peliään, mutta Setäsen kanssa oli lähes aina vähän vaikeampaa (runkosarjassa Setäselle meni maali per peli omiin enemmän ja otanta kuitenkin kattava 35 starttia vs. 26 starttia).

Viime kaudella jos Langhammer olisi ollut kunnossa, olisi Tampereen finaalit olleet ainakin lähempänä ja Tappara kuitenkin HIFK-sarjassa sai Heljangon takia ainakin Helsingin ekassa pelissä jonkin verran anteeksi.

Lisäksi ainakin 2006 keväällä Kärppien mahdollisuudet kyllä heikkenivät potenssiin kun Bäckströmin sijaan maalilla seisoi Mika Pietilä.

Missään tapauksessa ei ollut tarkoitus vähätellä maalivahdin merkitystä. Lähinnä tarkoitin, että mestaruus ei pitäisi voida olla siitä kiinni, että veskari seisoo päällään. Ilveksen Malek esimerkiksi on 7-1-1 ja 91.53% torjuntaprosentti. Väitän, että on riittävän hyvä maalivahti torjumaan mestaruuden. Se on niistä muista kavereista kiinni siellä kentällä.

Viime kaudella Langhamerin tippuminen kieltämättä oli iso isku ja Malek nuorena maalivahtina vielä kokemattomampi kuin nyt tai ensi keväänä. En silti sen piikkiin halua mitään laittaa ja Malek oli pelaamissaan otteluissa varsin hyvä. Jos Pelicanssista olisi selvitty niin tuskin olisi Tappara kaatunut edes Langhamerilla. Sen verran ylivoimanen oli.

 

[#16]

Missään tapauksessa ei ollut tarkoitus vähätellä maalivahdin merkitystä. Lähinnä tarkoitin, että mestaruus ei pitäisi voida olla siitä kiinni, että veskari seisoo päällään. Ilveksen Malek esimerkiksi on 7-1-1 ja 91.53% torjuntaprosentti. Väitän, että on riittävän hyvä maalivahti torjumaan mestaruuden. Se on niistä muista kavereista kiinni siellä kentällä.

Viime kaudella Langhamerin tippuminen kieltämättä oli iso isku ja Malek nuorena maalivahtina vielä kokemattomampi kuin nyt tai ensi keväänä. En silti sen piikkiin halua mitään laittaa ja Malek oli pelaamissaan otteluissa varsin hyvä. Jos Pelicanssista olisi selvitty niin tuskin olisi Tappara kaatunut edes Langhamerilla. Sen verran ylivoimanen oli.

En sitä uskokkaan että vähättelisit, enkä minäkään tarkoita että vaihtamalla Heljanko ja Pelicanssin kassarit päittäin Pelicans olisi kannua nostellut.

Näissä tämän ja muutaman viime kauden runkosarjan torjuntaprosenteissa on muutenkin tapahtunut selkeä muutos kun laskentatapa muuttui, eli tuo Malekin 91,53% saattaisi olla esim. kolme vuotta takaisin päin prosentin tai pari parempi. Nyt siellä on yhdellä kassarilla yli 92% kun 3-4 vuotta sitten tuo määrä olisi melko varmaan ollut suurinpiirtein kymmenen luokkaa.

 

[axe]

Tässähän tilastossa Tappara oli koko alkukauden aivan jäätävävä ylisuorittaja. Voitti ison kasan matseja missä hävisi maaliodottaman ja laukaukset selvästi. Niiden perusteella pystyi ennakoimaan, että ei tuo loputtomiin kestä, mutta viime viikko oli jo aika jyrkkä tiputus.

Ja sitten taas viime viikon romahduksessa Tappara voitti kahdessa pelissä laukaukset selvästi ja murskatappiossakin tasasi ne, voitti jokaisessa kiekonhallinnan selvästi, ja kahdessa pelissä oli parempi surullisenkuuluisassa xG:ssäkin. Silti hävisi ne kaikki pelit. Tällä otannalla sanoisin siis, että voittavaa peliä on se, ettei hallitse kiekkoa eikä lauo.

 

[Ccrb]

Ja sitten taas viime viikon romahduksessa Tappara voitti kahdessa pelissä laukaukset selvästi ja murskatappiossakin tasasi ne, voitti jokaisessa kiekonhallinnan selvästi, ja kahdessa pelissä oli parempi surullisenkuuluisassa xG:ssäkin. Silti hävisi ne kaikki pelit. Tällä otannalla sanoisin siis, että voittavaa peliä on se, ettei hallitse kiekkoa eikä lauo.

Eiköhän tuo sen osoita, että tilastoja tuijottamalla ei ihan täyttä katsausta saa pelistä. Yksilön viimeistelytaito ja veskarin ilta määrää myös paljon.

 

[Satunnainen]

Mestaruuteen on 2016 keväästä lähtien on tarvittu päälle 92% torjuntaprosentti, paitsi keväällä 2021 riitti 90.53%.

Ei nyt ihan noinkaan. Nuo, mitä listaat, ovat toteutuneita torjuntaprosentteja. Se, mitä olisi vähintään tarvittu, on toinen asia. Siis jos ja kun kaikki voitot eivät ole tulleet vain yhden maalin erolla. Esimerkiksi mestarivahti Heljanko torjui keväällää KooKoota vastaan puolivälierissä 97,59 %. Pelit päättyivät Tapparan voittoihin 4-0, 6-1, 2-1 (ja), 3-0. Siten kolmatta peliä lukuunottamatta Heljanko olisi voinut torjua hiukan huonomminkin, ja Tapparan mestaruuden kannalta sillä ei olisi ollut mitään merkitystä.