Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Meidänpeli]

Niin ne on yrittäneet kivittää aina valmentajia ylivoiman toimimattomuudesta, vaikka n. 85% ylivoimasta ja sen toimivuudesta vastuu on pelaajilla. Monesti viisikko suunnittelee itse kuvionsa, valmennus voi jotain tärppejä toki antaa.

Nämä eivät ole uusia asioita meille kyseistä ylivoimaa vähintään riittävästi seuranneille. Itse näin asian niin, että valmennus ei kyennyt Myrrän ja Ojasen aikana AUTTAMAAN pelaajia ylivoiman pelaamisessa. Tulokset puhui puolestaan ja sen näki kentälläkin kausi toisensa perään.

 

[Raymond Pearl]

Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.

Ei se nyt mitään sattumaa ollut, jos se oli yksi pääsyy Helmisen palkkaukseen. Myrrä ja Ojanen eivät saaneet pelillisiä lukkoja tältäkään osin auki, vaan edelliskevään pudotuspeleissä nähty tuherrus jatkui.

"– Raipe tuo valmennusryhmämme ja joukkueemme hyödynnettäväksi paljon kokemusta ja monipuolista osaamista. Hän tarjoaa vahvan panoksen erikoistilannepelaamisemme kehittämiseen, minkä arvo korostuu entisestään kevään ratkaisupeleissä, Koskela jatkoi."

Raimo Helminen sai töitä SM-liigasta

Raimo Helminen toimii Ilveksen apuvalmentajana.

www.iltalehti.fi

Kyllähän erikoistilannepelaamisessa kauden alussa (ml. CHL:ssa) oli eroa kuin yöllä ja päivällä verrattuna noin kuukauden jälkeiseen aikaan Helmisen rekrytoinnin jälkeen.

Helminen olisi yksi parhaista mahdollisista apuvalmentajista monipuolisen osaamisensa ja on pelaajien arvostama suoraselkäinen "lätkäjätkä", mutta hän kuitenkin hakee edelleen päävalmentajan paikkaa, jossa hän osoittanut pärjäävänsä myös. Saa nähdä, löytyykö Raipe kesken kauden jonkun kriisijoukkueen pelastajan roolista.

Ika Lehkonen kuvasi Raipen panosta aiemmin turkulaisten nuorten pelaajien kasvattajana näin:

"– "Raipella" on älyttömästi annettavaa, kun puhutaan pelaajan kasvamisesta voittavaksi pelaajaksi. Nuoret pelaajat kasvoivat vuoden aikana todella paljon, kun hän kävi nostamassa TPS:n finaalijoukkueeksi. Se oli käsittämätön tarina.

Lehkosen mukaan Helminen jätti Turkuun lähtemättömän vaikutuksen. Hän kertoo kuulleensa varsinkin nuorilta pelaajilta vain positiivisia asioita valmentajasta.

– Voisin jopa sanoa, että heillä on tietynlainen kaipuu Raipeen. Se kuulostaa uskomattomalta, jos turkulaiset puhuvat näin tamperelaisesta."

Töitä odotellut Raimo Helminen palaa innolla Ilvekseen – Ismo Lehkonen kertoo turkulaisten kaipaavan "Raipea"

Raimo Helminen palaa kymmenen vuoden tauon jälkeen kotiseuraansa Ilvekseen. Yle Urheilun asiantuntija Ismo Lehkonen povaa Ilvekselle menestystä uuden rekrytoinnin myötä.

yle.fi

Pyydän huomioimaan värilasit, jotka jo nimimerkkikin pakottaa pitämään päässä.

 

[El Gordo]

Ja se, että voittavat mestaruuden 13 vuoden välein (1998, 2011, 2024....?).

1972 Ilves
1985 Ilves
1998 HIFK
2011 HIFK
2024 Ilves
2037 Ilves
2050 HIFK
2063 HIFK

Tässä oikea 13-vuoden sykli. Ipa-fanien hillotolppa lähestyy, mutta HIFK:n fanien on vielä jokusen aikaa venailtava.

 

[peksa]

Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.

Tämä että joku joukkueeseen tuleva valmentaja saa muuttumaan pelin yv:ssä on itsessään minimi. Vaikutusta pystyy tekeen ainoastaan sillä ketä ukkoja askiin laittaa ja mihinkä rooliin kun yv alkaa/käynnissä ja sitä myötä vaikuttaan tulokseen.

 

[Raymond Pearl]

Tämä että joku joukkueeseen tuleva valmentaja saa muuttumaan pelin yv:ssä on itsessään minimi. Vaikutusta pystyy tekeen ainoastaan sillä ketä ukkoja askiin laittaa ja mihinkä rooliin kun yv alkaa/käynnissä ja sitä myötä vaikuttaan tulokseen.

Kyllä ylivoimapelin pelitapaakin voi muuttaa. Samat pelaajat voidaan saada pelaamaan tehokkaammin pieniä asioita muuttamalla kiekon sisäänviennistä alkaen.

Vaikka Ilveksen ylivoimapeli oli tuloksellista, vieläkin viime kaudella haettiin liian paljon samaa poikittaissyöttövariaatiota (Kontiola -> laukoja), joka päättyi menetykseen.

Itse ketjun aiheeseen palatakseni totean, että Ojasen positiivinen vaikutus on voinut näkyä Myrrän Ilveksen osalta monessa pelitavallisessa jutussa, mutta tuskin kuitenkaan erikoistilannepelissä.

 

[peksa]

Kyllä ylivoimapelin pelitapaakin voi muuttaa. Samat pelaajat voidaan saada pelaamaan tehokkaammin pieniä asioita muuttamalla kiekon sisäänviennistä alkaen.

Vaikka Ilveksen ylivoimapeli oli tuloksellista, vieläkin viime kaudella haettiin liian paljon samaa poikittaissyöttövariaatiota (Kontiola -> laukoja), joka päättyi menetykseen.

Itse ketjun aiheeseen palatakseni totean, että Ojasen positiivinen vaikutus on voinut näkyä Myrrän Ilveksen osalta monessa pelitavallisessa jutussa, mutta tuskin kuitenkaan erikoistilannepelissä.

Jos tulosta tulee niin en myöskään ymmärrä miksi valmentajat heitetään bussin alle.

Jos nyt pitää yksi vaihde lisää saada niin kättä lompakolle ja hankitaan sellainen ukko joka laittaa kiekon maaliin. Kiinnostaa nähdä kuka HIFK:ssa saa Ojamäen roolin kun saa nappisyötöstä vetää onetimeria.

Ilveksen ongelma viime kaudella oli tässä mielessä se että siellä oli Haapalaa ja Ikosta jotka ei oo mitään tämän roolin ukkoja joka sitten näkyi playoffeissa kun pelejä pitää ratkoa kun maalissa on Bartosakin tasoinen ukko.

Kyllä peli toimii aina hyvin Kontiolan tasoisella ukolla ylivoimassa kun vastus on ynnämuut.

HIFK:n este mestaruudelle voi olla se että pitää voittaa ainakin yksi peli Tampereella.

 

[Meidänpeli]

Jos tulosta tulee niin en myöskään ymmärrä miksi valmentajat heitetään bussin alle.

Jos nyt pitää yksi vaihde lisää saada niin kättä lompakolle ja hankitaan sellainen ukko joka laittaa kiekon maaliin. Kiinnostaa nähdä kuka HIFK:ssa saa Ojamäen roolin kun saa nappisyötöstä vetää onetimeria.

Ilveksen ongelma viime kaudella oli tässä mielessä se että siellä oli Haapalaa ja Ikosta jotka ei oo mitään tämän roolin ukkoja joka sitten näkyi playoffeissa kun pelejä pitää ratkoa kun maalissa on Bartosakin tasoinen ukko.

Kyllä peli toimii aina hyvin Kontiolan tasoisella ukolla ylivoimassa kun vastus on ynnämuut.

HIFK:n este mestaruudelle voi olla se että pitää voittaa ainakin yksi peli Tampereella.

Ei se ollut siitäkään kiinni ettei pelaajien taso olisi riittänyt. Valmennuksesta tämä lähtee, että etsitään ne keinot millä huipputason vastustajien alivoima -on mahdollista- murtaa. Sen jälkeen ratkaisee yksilötaito ja TAHTO.

 

[Kaukosäädin]

Kiinnostaa nähdä kuka HIFK:ssa saa Ojamäen roolin kun saa nappisyötöstä vetää onetimeria.

Ilveksen ongelma viime kaudella oli tässä mielessä se että siellä oli Haapalaa ja Ikosta jotka ei oo mitään tämän roolin ukkoja joka sitten näkyi playoffeissa kun pelejä pitää ratkoa kun maalissa on Bartosakin tasoinen ukko.

Joona Ikonen:

Runkosarja: 54 peliä 23 maalia
Playoffit: 12 peliä 5 maalia

Niko Ojamäki:

55 peliä 20 maalia
14 peliä 4 maalia

 

[peksa]

Joona Ikonen:

Runkosarja: 54 peliä 23 maalia
Playoffit: 12 peliä 5 maalia

Niko Ojamäki:

55 peliä 20 maalia
14 peliä 4 maalia

Kun nyt lähdit vertailemaan niin puhe oli ylivoimasta eikä koko kauden statseista. Ikonen on kokonaisvaltaisempi pelaaja joka on taatusti 5 vs 5 pelissä parempi kun Ojamäki. Pointti tässä oli että Ojamäen hyöty Tapparalle tuli esiin ylivoimapelissä.

Niissä peleissä missä tulosta pitää tehdä niin se tehdään.

Maalien määrä ei ole merkittävä mikäli et voita mestaruutta. Tee tilasto näiden kahden osalta myös top-6 joukkueita vastaan tehdyistä maaleista.

 

[Torsti]

Kärppä-kannattajat voivat vahvistaa, mutta omasta mielestäni Lasse Kukkosen poistuminen oli isompi asia kun valmennusjohdon vaihtuminen.

No eihän Kukko-Lasse mihinkään poistunut, vetäisi vaan sovitusti brunan päälle etelän lämmössä ja oli etänä joukkueen arjessa?

 

[Kaukosäädin]

Maalien määrä ei ole merkittävä mikäli et voita mestaruutta. Tee tilasto näiden kahden osalta myös top-6 joukkueita vastaan tehdyistä maaleista.

Ikonen 8 - Ojamäki 12. Runkosarjassa.

Ikonen 2 - Ojamäki 1. Pudotuspeleissä.

Maalitykki Ojamäki teki siis 1 maalin 10 ottelussa IFK:ta ja Pelicansia vastaan.

Enkä kyllä tiennyt että maalit ovat eriarvoisia toisia joukkueita vastaan runkosarjassa. Puhumattakaan että playoffeissa enemmän maaleja vähemmillä peleillä olisi huonompi suoritus kuin vähämmän maaleja useamassa pelissä.

 

[El Gordo]

Kun nyt lähdit vertailemaan niin puhe oli ylivoimasta eikä koko kauden statseista. Ikonen on kokonaisvaltaisempi pelaaja joka on taatusti 5 vs 5 pelissä parempi kun Ojamäki. Pointti tässä oli että Ojamäen hyöty Tapparalle tuli esiin ylivoimapelissä.

Niko Ojamäki on kyllä aika laadukas kahdensuunnan hyökkääjä 5 vs 5 pelissä. Tehot tulivat pitkälti yv-pelin erikoisosaamisen ansiosta, mutta ei kyllä ollut tasaviisikoinkaan mikään riippakivi.

 

[peksa]

Ikonen 8 - Ojamäki 12. Runkosarjassa.

Ikonen 2 - Ojamäki 1. Pudotuspeleissä.

Maalitykki Ojamäki teki siis 1 maalin 10 ottelussa IFK:ta ja Pelicansia vastaan.

Enkä kyllä tiennyt että maalit ovat eriarvoisia toisia joukkueita vastaan runkosarjassa. Puhumattakaan että playoffeissa enemmän maaleja vähemmillä peleillä olisi huonompi suoritus kuin vähämmän maaleja useamassa pelissä.

Tapparalta löytyi muita ratkaisijoita kuten Liigan paras maalinedustahyökkääjä Savinainen.

Mun pointti kuitenkin oli se että Ilves jäi pronssipeliin sen takia kun ei ollut tarpeeksi tietyntyylin osaajia joukkueessa. Mutta kun tästä lähdet Ilvesläisen kanssa vääntään niin tarvitaan rautalanka.

 

[Kaukosäädin]

Tapparalta löytyi muita ratkaisijoita kuten Liigan paras maalinedustahyökkääjä Savinainen.

Mun pointti kuitenkin oli se että Ilves jäi pronssipeliin sen takia kun ei ollut tarpeeksi tietyntyylin osaajia joukkueessa. Mutta kun tästä lähdet Ilvesläisen kanssa vääntään niin tarvitaan rautalanka.

Savinainen ei liity tähän meidän keskusteluun paskan ja vitun vertaa kun puhuttiin vasemman laidan rightin maalipyssyistä.

Sun oikea pointti oli että Ilveksessä ei ollut hyvää maalitykkiä vasemmalla laidalla. Ikonen veti runkosarjassa ja playoffeissa kovempaa kuin Ojamäki.

 

[Raymond Pearl]

Mun pointti kuitenkin oli se että Ilves jäi pronssipeliin sen takia kun ei ollut tarpeeksi tietyntyylin osaajia joukkueessa.

Tuossa voi olla perää. Ilves hallitsi maalipaikkoja ja sai ylivoimatilaisuuksia ihan riittävästi Pelicansin kaatamiseen eli tehottomuus oli juurikin isoin syy, miksi finaalipaikkaa ei tullut. Jos lauot 61 kertaa ottelussa ja saat aikaan 0 maalia, tietää hyvin, mikä mättää.

Sen sijaan Ojamäen ja Ikosen vertaaminen tässä "onetimer-laukojasta" käydyssä keskustelussa ei oikein mennyt maaliin.

 

[peksa]

Tuossa voi olla perää. Ilves hallitsi maalipaikkoja ja sai ylivoimatilaisuuksia ihan riittävästi Pelicansin kaatamiseen eli tehottomuus oli juurikin isoin syy, miksi finaalipaikkaa ei tullut. Jos lauot 61 kertaa ottelussa ja saat aikaan 0 maalia, tietää hyvin, mikä mättää.

Sen sijaan Ojamäen ja Ikosen vertaaminen tässä "onetimer-laukojasta" käydyssä keskustelussa ei oikein mennyt maaliin.

En mä alunperin verranut näitä keskenään. Totesin että Haapala ja Ikonen ovat enempi monipuolisia pelaajia kun esim Ojamäen rooli oli ylivoimassa pistää kiekko maaliin passipaikalta.

Ikonen taatusti myös hyvä mutta esim Tapparassa löytyi viime kaudella Merelä, Tanus, Levtchi jotka käytännössä toivat leveyttä. Tämä taas antoi Tapparalle sen edun käyttää montaa eri ratkaisumahdollisuutta ja puolustaminen näinollen on haastavampaa.

Jos Ilveksen syömähammas oli Ikonen niin tämän poispelaaminen hyvältä joukkueelta onnistuu helpommin. Mikäli mukana 'patriklaineen' tyyppinen ukko niin tämä pelattaisiin ensin pois ja silloin Ikonen ja Kontiola (esim) olisivat päässeet mellastamaan vapaammin ja silloin taas kun nämä otetaan vartiointiin niin erikoismiehet pääsevät vapaaksi.

 

[Ramchester]

Heitin jossain vaiheessa epäilykseni Pelsujen pääsemisestä viiden sakkiin, mutta onhan Olkinuora sen tason seppä, että mahdollisuudet nousivat huomattavasti. Onnittelut Lahteen hankinnasta.

 

[Gotterdam]

Mestaruus Lahteen.

 

[Raymond Pearl]

Ikonen taatusti myös hyvä mutta esim Tapparassa löytyi viime kaudella Merelä, Tanus, Levtchi jotka käytännössä toivat leveyttä. Tämä taas antoi Tapparalle sen edun käyttää montaa eri ratkaisumahdollisuutta ja puolustaminen näinollen on haastavampaa.

Ilveksellä oli yhdeksän pelaajaa, jotka tekivät runkosarjassa vähintään 10 maalia. Kyllä siellä leveyttä oli. Isoin ongelma oli, että Haapala oli juuri ja juuri pelikuntoinen, Räty toipilas loppukauden loukkaantumisesta ja Kontiola selkävaivainen tai "selkävaivainen" lähteistä riippuen.

Täksikin kaudeksi on leveyttä etenkin laukojista, kun Meskanen liittyy mukaan ja Nyman jatkaa.

Lahteen onnittelut maalivahtihankinnasta. Nyt on ollut ostohousut jalassa ja satsataan. Toivottavasti myös yleisö löytää halliin.

 

[MC88]

Kyllä on tulossa tasainen sarja sijoista 1-6 (Hifk, Tappara, Ilves, Pelicans, Lukko, JYP ) loput pelaa ”kymppisakkiin” pääsemisestä. HPK ja Saipaa on heitetty sijoille 14-15 mutta ei ne niin huonolta näytä paperilla.

Pelicans oli viime syksyn arvioissa sijoilla 14-15

 

[McTorso]

Pelicans oli viime syksyn arvioissa sijoilla 14-15

Mulla oli jonkin verran korkeammalla. Minusta Pelicans kannattajat itse olevat viime syksynä tai ainakin kesällä melkein eniten skeptisiä. Muistan, että Niemelälle antamaani arvosanaa arvosteltiin ainakin osin Lahden suunnalta. Olisinko antanut 8,5 ja siinä oli joidenkin lahtelaisten mielestä liikaa. Pelicans oli viime syksynä aivan erilaisessa ja paljon paremmassa tilanteessa kuin SaiPa nyt. Toki se on tietenkin selvä, että lopulta Pelicans ylitti kaikki odotukset. SaiPa voi tehdä saman, mutta se tarkoittaa sijaa kymmenen.

 

[Raimoton]

Pelicans oli viime syksyn arvioissa sijoilla 14-15

Mediat veikkasi sijoituksia 10-13 välille. Yksi jumbosija oli. Taisi olla eniten pielessä Pelsujen sijoitukset niin medialla kuin täälläkin.

 

[McTorso]

Taisi olla eniten pielessä Pelsujen sijoitukset niin medialla kuin täälläkin.

Kärpät ja JYP myös. Osin KalPakin.

 

[MC88]

Mulla oli jonkin verran korkeammalla. Minusta Pelicans kannattajat itse olevat viime syksynä tai ainakin kesällä melkein eniten skeptisiä. Muistan, että Niemelälle antamaani arvosanaa arvosteltiin ainakin osin Lahden suunnalta. Olisinko antanut 8,5 ja siinä oli joidenkin lahtelaisten mielestä liikaa. Pelicans oli viime syksynä aivan erilaisessa ja paljon paremmassa tilanteessa kuin SaiPa nyt. Toki se on tietenkin selvä, että lopulta Pelicans ylitti kaikki odotukset. SaiPa voi tehdä saman, mutta se tarkoittaa sijaa kymmenen.

Juu en ajatellutkaan että SaiPa finaalin menisi mutta mahdollisuudet 10 sijalle olisi hieno juttu tuolla porukalla

 

[Entrosantier]

Kyllä on tulossa tasainen sarja sijoista 1-6 (Hifk, Tappara, Ilves, Pelicans, Lukko, JYP ) loput pelaa ”kymppisakkiin” pääsemisestä. HPK ja Saipaa on heitetty sijoille 14-15 mutta ei ne niin huonolta näytä paperilla.

Pelicans oli viime syksyn arvioissa sijoilla 14-15

Ketä sitten sommittelisit noille sijoille nimenomaan paperilla?