Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

  • 998 965
  • 4 512

Nynoamous

Jäsen
Itse olin pitkään hyvinkin vakuuttunut, että Sportin ruotsalaismafia tulee yllättämään kaikki tällä tulevalla kaudella ja menee heittämällä pleijareihin. Niin potentiaalisia tai muuten vain hyviä hankintoja tekivät kevään/kesän mittaan länsinaapurista ja yhden Kanadastakin. Ja lisäksi yksi viime kauden kovimmista ykkösketjuista jatkaa. Ottaisin todella monta noista ruotsalaisista ilolla omaan joukkueeseeni.

Nyt kun aloin päässäni jäsentelemään/arvailemaan joukkueiden lopullisia sijoituksia runkosarjassa, niin ei hitto, en mä kyllä silti lähtökohtaisesti saa selkeästi Sportin taakse kuin SaiPan ja HPK:n. Jukurit ja Ässätkin ihan ohitettavissa, mutta siltikin sija olisi vasta 11. Ainahan joku ennakkoon kovempi joukkue floppaa, joten jos floppaa kunnolla, niin sen turvin Sport rimaa hipoen sijalle 10 ja säälipleijareihin. Näköjään noin paljon se Dufvan vanhentunut pelikirja kalvaa takaraivossa vai onko muutkin joukkueet vain vahvistuneet samaan aikaan vähintään yhtä paljon...
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kyllä ja myös minä laittaisinkin HIFK tuonne. Pointti lähinnä olikin nyt siinä miten noin vahvalla valmennukseen pohjautuvalla painotuksella, mihin voidaan mielestäni laskea myös KooKoon positiivinen sijoitus saadaan HIFK kärkeen?

Itse kun en näe Peltosta minään vahvuutena siinä, missä Niemelän Pelsuissa tai Salon KooKoossa.
IFK:n lisäksi ihmetyttää se, että mikäli valmennusta on painotettu, niin minkä ihmeen takia SaiPa on sijalla 14 ja HPK sijalla 15? Maso Lehtonen on kuitenkin lyönyt sen verran kovat näytöt pöytään Mestiksessä, että sen pitäisi nostaa HPK SaiPan edelle. Toki näytöt Liigasta vielä puuttuu, mutta niin ne puuttuvat myös Hämäläiseltä, vaikka hän on jo kahdella eri kerralla valmentanut päävalmentajana Liigassa.

IFK näyttää pelaajiston osalta tasapainoisimmalta, mutta Peltonen laskee IFK:n pisteitä. Tapparalla Grönborg on huippuvalmentaja, mutta kuinka nopeasti sopeutuu Liigaan? Ja kuka tulee Tapparan ykkössentteriksi? Ilveksellä on kova pakisto, mutta riittääkö maalivahtiosasto? Hyökkäykseen on tullut hyviä hankintoja, mutta viime kauden neljästä tehoikkaammasta hyökkääjästä peräti kolme on lähtenyt.

Pelicansilta on lähtenyt monia tärkeitä pelaajia, mutta Lasch ja Olkinuora (jos tulee) on erinomaisia hankintoja. Riittääkö materiaali kuitenkaan toistamaan viime vuoden tempun, vaikka Niemelä onkin valmentajana? Kärpät ja Lukko ovat puolestaan vaikeiten arvioitavia joukkueita, joiden osalta kaikki mestaruuden ja kymppisijan väliltä ovat mahdollista. Todennäköisesti molemmat ovat kuitenkin kuuden parhaan joukossa runkosarjan päättyessä. Paljon on kysymysmerkkejä liittyen kaikkiin kärkijoukkueisiin ja oikein ketään ei voi nimetä varmaksi välieräjoukkueeksi vielä tässä vaiheessa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Sveitsissä kuitenkin kertaalleen johdatti joukkueen runkosarjassa sijalle 3 ja välieriin, toisella kaudella kausi päättyikin sitten koronaan ennenaikaisesti.

Saksan maajoukkueessa toimi apuvalmentajana ja Saksa oli silloin pronssipelissä mm-kisoissa.

Helsingissä ensimmäinen kausi runkosarjassa sija 5 mutta puolivälierissä pihalle, se oli pettymys. Mutta viime kaudella joukkue oli kuitenkin jo pronssipelissä.

Nyt tulevalle kaudelle joukkue on vahvistunut ja ainakin materiaalin perusteella sija 1-3 on täysin perusteltua. En myöskään oikein näe, että Peltonen olisi ihan hirveästi alisuorittanut valmentamisen osalta kun tuota historiaa katsoo.

Mitenkäs Grönborg vertautuu jos lasketaan vaikka tuo Peltosen kanssa yhtäläinen Sveitsin ja maajoukkueen historia?
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Mitenkäs Grönborg vertautuu jos lasketaan vaikka tuo Peltosen kanssa yhtäläinen Sveitsin ja maajoukkueen historia?
Grönborgilla on Ruotsin maajoukkueesta mestaruus päävalmentajana, mitaleita apuvalmentajana sekä junnumaajoukkueista mitaleita.

Sveitsissä 19-20 kaudella johtivat joukkueensa kanssa sarjaa kun kausi meni poikki koronan takia. 20-21 kaudella olivat välierissä, 21-22 kaudella finaaleissa ja viime kaudella potkut.

Kokeneempana päävalmentajana Grönborgilla on kovempi cv, mutta toki vasta ehkä vuoden päästä tiedämme millainen päävalmentaja hän on Suomen liigassa.

Peltosella ei ole missään nimessä kovimmat näytöt näistä kärkijoukkueiden valmentajista, mutta toisaalta ei hänellä mitään ihan hirmuisia floppaamisiakaan ole. Suorittanut aikalailla odotetulla tasolla, mutta ei ole vielä mennyt sen tason yli. Nyt alkavalla kaudella ensimmäin floppimahdollisuus on olemassa jos HIFK on missään muualla kuin finaaleissa keväällä.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Paljon puhutaan päävalmentajista, vaikka liigajoukkueen vetäminen on täysin ryhmätyötä.

Kuten totesin aiemmin, HIFK teki hyvän liikkeen kun otti Ojasen valmennustiimiinsä. Sillä on valtava vaikutus.
 

Takapiiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Paljon puhutaan päävalmentajista, vaikka liigajoukkueen vetäminen on täysin ryhmätyötä.

Kuten totesin aiemmin, HIFK teki hyvän liikkeen kun otti Ojasen valmennustiimiinsä. Sillä on valtava vaikutus.
Onko Ojanen nyt sitten oikeasti joku käänteentekevä kortti valmennuksessa? Ei tuo Myrrän aikainen kiekko ainakaan niin taktisesti rikasta ollut, että Ojasta uskaltaisi nostella kauhean merkittävään asemaan puhuttaessa voimasuhteista. Vai millaisen roolin näet Ojasella HIFK:ssa?
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onko Ojanen nyt sitten oikeasti joku käänteentekevä kortti valmennuksessa? Ei tuo Myrrän aikainen kiekko ainakaan niin taktisesti rikasta ollut, että Ojasta uskaltaisi nostella kauhean merkittävään asemaan puhuttaessa voimasuhteista. Vai millaisen roolin näet Ojasella HIFK:ssa?

"Meidän pelin" osaaja. Ihme ettei Ipassa sitten tällä menty. IFK pelasi loppukaudesta jo hyvin, uskon että hänen kanssaan voi peli järkevöityä entisestään.
 
Paljon puhutaan päävalmentajista, vaikka liigajoukkueen vetäminen on täysin ryhmätyötä.

Kuten totesin aiemmin, HIFK teki hyvän liikkeen kun otti Ojasen valmennustiimiinsä. Sillä on valtava vaikutus.
Ei ainakaan erikoistilanteita osaa jos valmennuksesta jotain ymmärtää. Ilveksen erikoistilanteet (varsinkin ylivoima) vedettiin täysin luomuna yksilötaidon varassa, tai siltä se ainakin näytti.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei ainakaan erikoistilanteita osaa jos valmennuksesta jotain ymmärtää. Ilveksen erikoistilanteet (varsinkin ylivoima) vedettiin täysin luomuna yksilötaidon varassa, tai siltä se ainakin näytti.

Niin ne on yrittäneet kivittää aina valmentajia ylivoiman toimimattomuudesta, vaikka n. 85% ylivoimasta ja sen toimivuudesta vastuu on pelaajilla. Monesti viisikko suunnittelee itse kuvionsa, valmennus voi jotain tärppejä toki antaa.
 

PorinPoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ainakaan erikoistilanteita osaa jos valmennuksesta jotain ymmärtää. Ilveksen erikoistilanteet (varsinkin ylivoima) vedettiin täysin luomuna yksilötaidon varassa, tai siltä se ainakin näytti.
Viime kaudella:
Sarjan ylivoimaisesti paras YV 27,75%, toisiksi paras Tapparan 24,86%
AV 81,63% eli yhteislukema 109,38%. Tämä on todella hyvä lukema käytännössä kaikki yli 100% on voittavaa erikoistilanne pelaamista, yli 105% on jo loistavaa, saatikka lähemmäs 110%.


Väärin "voitettu"? Ilvelsellä vaan fiksummat pelaajat kuin muilla kun saivat itsekseen tehtyä loistavan ylivoiman?
 
Viime kaudella:
Sarjan ylivoimaisesti paras YV 27,75%, toisiksi paras Tapparan 24,86%
AV 81,63% eli yhteislukema 109,38%. Tämä on todella hyvä lukema käytännössä kaikki yli 100% on voittavaa erikoistilanne pelaamista, yli 105% on jo loistavaa, saatikka lähemmäs 110%.


Väärin "voitettu"? Ilvelsellä vaan fiksummat pelaajat kuin muilla kun saivat itsekseen tehtyä loistavan ylivoiman?
No eihän viime kauden ylivoimaa Ojasen koriin voi laittaa kuin muutaman pelin osalta kun valmennus vaihtui. Edellisen kauden sijoitus 10 ja prosentti 16,76 kertoo Ojasen tason.
 

Le Deal

Jäsen
Niin ne on yrittäneet kivittää aina valmentajia ylivoiman toimimattomuudesta, vaikka n. 85% ylivoimasta ja sen toimivuudesta vastuu on pelaajilla. Monesti viisikko suunnittelee itse kuvionsa, valmennus voi jotain tärppejä toki antaa.
Yv tosiaan aikalailla pelaajien vastuulla. Se mistä rapaa voi ja kuuluu antaa on jos valmennus ei reagoi huonoon ylivoimaan pelaaja vaihdoilla. Monesti näkee sitä että hakataan 30 peliä sillä samalla viisikolla päätä seinään ja sitku sieltä tajutaan vaihtaa vaikka puolustaja tai pyörittäjä toiseen niin palaset loksahtaakin kohdilleen.

Alivoima taas on sellainen jossa valmentaja ohjeistaa miten toimitaan, paineistetaanko kuinka kovaa yms. Pelaajien työ on sitten taistella, lukea tilanteet oikein ja toteuttaa niin paljon kuin pystyy annettuja ohjeita.

Tiedän että tiedät varmasti nämä itsekkin mutta halusin laajemmin asiaan ottaa kantaa.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Yv tosiaan aikalailla pelaajien vastuulla. Se mistä rapaa voi ja kuuluu antaa on jos valmennus ei reagoi huonoon ylivoimaan pelaaja vaihdoilla. Monesti näkee sitä että hakataan 30 peliä sillä samalla viisikolla päätä seinään ja sitku sieltä tajutaan vaihtaa vaikka puolustaja tai pyörittäjä toiseen niin palaset loksahtaakin kohdilleen.

Alivoima taas on sellainen jossa valmentaja ohjeistaa miten toimitaan, paineistetaanko kuinka kovaa yms. Pelaajien työ on sitten taistella, lukea tilanteet oikein ja toteuttaa niin paljon kuin pystyy annettuja ohjeita.

Tiedän että tiedät varmasti nämä itsekkin mutta halusin laajemmin asiaan ottaa kantaa.

Toki. Joskus itse saanut jonkun ylivoiman toimimaan todella kovasti paineistavaa alivoimaa vastaan ihan vaan käskemällä kahden pelaajan menemään syvään kiekottelemaan, koska se pakottaa neliön tiiviiksi oman maalin edustalle ja sitten aktivoidaan puolustajat. Mutta silti olen todennut että pelaajat sen ylivoiman pääsääntöisesti hoitaa, jos on hoitaakseen. :)
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui selkeästi parempaan suuntaan, joten olettaisin Helmisen vastanneen ylivoimasta.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siinä tapauksessa Kerhon ylivoimasta vastasi Petteri Nikkilä.
Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.
 

Seeepra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat SaiPalle
Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.
Muistaakseni ihan jossain uutisessakin kerrottiin syksyllä, että Raipe ottaa / otti ylivoimasta vastuun.
 
Niin ne on yrittäneet kivittää aina valmentajia ylivoiman toimimattomuudesta, vaikka n. 85% ylivoimasta ja sen toimivuudesta vastuu on pelaajilla. Monesti viisikko suunnittelee itse kuvionsa, valmennus voi jotain tärppejä toki antaa.
Nämä eivät ole uusia asioita meille kyseistä ylivoimaa vähintään riittävästi seuranneille. Itse näin asian niin, että valmennus ei kyennyt Myrrän ja Ojasen aikana AUTTAMAAN pelaajia ylivoiman pelaamisessa. Tulokset puhui puolestaan ja sen näki kentälläkin kausi toisensa perään.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.

Ei se nyt mitään sattumaa ollut, jos se oli yksi pääsyy Helmisen palkkaukseen. Myrrä ja Ojanen eivät saaneet pelillisiä lukkoja tältäkään osin auki, vaan edelliskevään pudotuspeleissä nähty tuherrus jatkui.

"– Raipe tuo valmennusryhmämme ja joukkueemme hyödynnettäväksi paljon kokemusta ja monipuolista osaamista. Hän tarjoaa vahvan panoksen erikoistilannepelaamisemme kehittämiseen, minkä arvo korostuu entisestään kevään ratkaisupeleissä, Koskela jatkoi."


Kyllähän erikoistilannepelaamisessa kauden alussa (ml. CHL:ssa) oli eroa kuin yöllä ja päivällä verrattuna noin kuukauden jälkeiseen aikaan Helmisen rekrytoinnin jälkeen.

Helminen olisi yksi parhaista mahdollisista apuvalmentajista monipuolisen osaamisensa ja on pelaajien arvostama suoraselkäinen "lätkäjätkä", mutta hän kuitenkin hakee edelleen päävalmentajan paikkaa, jossa hän osoittanut pärjäävänsä myös. Saa nähdä, löytyykö Raipe kesken kauden jonkun kriisijoukkueen pelastajan roolista.

Ika Lehkonen kuvasi Raipen panosta aiemmin turkulaisten nuorten pelaajien kasvattajana näin:

"– "Raipella" on älyttömästi annettavaa, kun puhutaan pelaajan kasvamisesta voittavaksi pelaajaksi. Nuoret pelaajat kasvoivat vuoden aikana todella paljon, kun hän kävi nostamassa TPS:n finaalijoukkueeksi. Se oli käsittämätön tarina.

Lehkosen mukaan Helminen jätti Turkuun lähtemättömän vaikutuksen. Hän kertoo kuulleensa varsinkin nuorilta pelaajilta vain positiivisia asioita valmentajasta.

– Voisin jopa sanoa, että heillä on tietynlainen kaipuu Raipeen. Se kuulostaa uskomattomalta, jos turkulaiset puhuvat näin tamperelaisesta."


Pyydän huomioimaan värilasit, jotka jo nimimerkkikin pakottaa pitämään päässä.
 
Viimeksi muokattu:

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Eihän siinä olisi mitään ihmeellistä, jos uusi pelaaja toisi ylivoimaan uusia asioita. Helmisen tulon jälkeen Ilveksen ylivoima muuttui monipuolisemmaksi ja tehokkaammaksi, mutta voihan se olla sattumaakin.

Tämä että joku joukkueeseen tuleva valmentaja saa muuttumaan pelin yv:ssä on itsessään minimi. Vaikutusta pystyy tekeen ainoastaan sillä ketä ukkoja askiin laittaa ja mihinkä rooliin kun yv alkaa/käynnissä ja sitä myötä vaikuttaan tulokseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös