Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[nummenkallio]

Pakko ihailla tuota Pelicansin tämänhetkistä meininkiä, vaikka vihulainen onkin. Suunta on ihan suoraan ylös. Sillä tekemisellä on yksi mitali jo saatu, ja toinen voi hyvin tulla ensi kaudella.

Pienemmän seuran mestaruus vaatii yleensä muutaman isomman alavirettä, ja tulevalla kaudella sellainen voi hyvinkin olla mahdollista. Tappara on vähän arvoitus, vaikka taso tuskin kovin paljon laskee, ja IFK:lla on taas aika kova floppaamisen perinne, vaikka kova joukkue siellä on kasassa. Kärpätkin etsii vielä itseään, ja Ilveksellä on taas kovat menestyspaineet, vaikka sielläkin suunta on ollut pitkään ylöspäin.

Pelsujen kannalta näyttää siis varsin hyvältä. Tietysti vihulaisen menestys vähän kirpaisee, mutta hyvästä työstä pitää antaa tunnustus.

 

[Seitsemäs puolustaja]

Jukurit. Jääkiekko kulttuuri ei tahdo istua Mikkeliin. Miten saada suuri yleisö innostumaan pienellä talousalueella.

Nappaan sadepäivän kunniaksi tähän kiinni, ja pyytäisin arvon palstakollegaa avaamaan taustoja tuolle lausunnolle, jossa toteat että jääkiekkokulttuuri ei tahdo istua Mikkeliin. Miksi näet asian näin?

 

[Jyyd]

Nappaan sadepäivän kunniaksi tähän kiinni, ja pyytäisin arvon palstakollegaa avaamaan taustoja tuolle lausunnolle, jossa toteat että jääkiekkokulttuuri ei tahdo istua Mikkeliin. Miksi näet asian näin?

En ota kantaa asiaan sen enempää, mutta yleisömääristä ainakin huomaa ettei joukkueen tukena ole hallilla niin paljon kansaa, kuin soisi olevan. Viime kaudella kauden avauspelissä kotona vaivaiset reilu 2000 katsojaa. Jos kotiotteluissa on viikonloppuna sellainen 2500 katsojaa, niin ei bisnespuolikaan voi kovin hyvällä mallilla olla. Ellei budjetti ole sitten miljoonan luokkaa.

 

[Yuppi]

Näin alkuun pakkoa mainita, että sulla on lähtökohtaisesti näiden muutamien viestien perusteella vähän nihkeä asenne koko tähän keskusteluun, jonka myötä sitä mietti jaksaako sitä edes vaivautua vastaamaan sinulle.
Mielipiteesi on niin kiveen hakattu kera täysin turhien provojen tyyliin "(JYPin pakisto) on semmoinen vitun vitsi, että en edes jaksa nauraa." ja "se on paska eikä siinä muuta." ja "Täyttä paskaa Jypin pakisto.", että ei tästä oikein kovin rakentavaa keskutelua varmastikkaan saada aikaiseksi.

Joo vähän turhan kärkevästi tuli sanottua, mutta sanotaan näin puolustukseksi, että kyseessä oli yksi huonoimmista pakistoista viime kaudella. Ihan tuloksellisestikin. Siinä mielessä on hankalaa nähdä, miten Eronen ja Juuso Vainio tekisivät siitä yhtäkkiä parhaimmistoa. Welshin varaan ei kannata laskea, voi olla yhtä kuin Teves? Menneisyys ei anna odottaa mitään superpakkia millään mittarilla...

Toki potentiaalia on, mutta niinhän sitä on kaikilla.

 

[Arnold]

Lukon Burke & Brook ovat arpoja. Onnistuessaan hyviä hankintoja, mutta floppiriski suuri. Klesoja.

Ihme, että Fontaine sai jatkon. Ei ollut ykkösheppa viime kaudella, eikä taso enää edes nouse.

 

[Anu Saukko]

Ihme, että Fontaine sai jatkon. Ei ollut ykkösheppa viime kaudella, eikä taso enää edes nouse.

Onko kaikkien pakko olla kärkiheppoja? Ei Fontainelta odotetakaan mitään ykkösketjun tehoja. Laadukas sentterilaituri kolmosketjuun ja pystyy tuuraamaan kärkiketjuissakin.

Viime kaudella hyvän alun jälkeen mielestäni Fontainella loppui kunto. Kesä oli jäänyt tyngäksi olkapääleikkauksesta johtuen. Nyt on saanut ilmeisesti ehjän kesän alle. Ihan kuin 26-vuotias pelaaja ei voisi toisella Euroopan kaudellaan nostaa tasoaan? Luistelu Fontainella on Liigatasolle kärkiluokkaa.

 

[Joe]

Laitanpa vielä tännekin, ettei mene torson ketju ohi raiteiden. Siis mitä minulta on mennyt ohi, että HIFK:n puolustusta voisi pitää jotenkin hyvänä tai vertailukelpoisena pahimpiin kilpakumppaneihin nähden? Kyseessä on joukkueen akilleen kantapää ja syy siihen, miksi olemme taas alkutalvesta yllättyneitä, kun HIFK on noin sijalla seitsemän.

Lepistö - Melart
Kotkansalo - Sund
Motin - Salin
Kiviharju - Luhanka

Pyydän tarkastelemaan ensimmäiseksi ikärakennetta, käytännössä ainoastaan Sund ja Kotkansalo ovat primessa. Ja näistäkään kumpikaan ei ole mikään varma kortti todellakaan, ehkä Kotkansalo ennemmin ainakin puolustussuuntaan? Siis tuossa on puolustus, jonka onnistuminen vaatii sen että kaikki menee nappiin, mutta vilkaisulla ainakin puolet on raakileita (+Sund, jota kaiketi muutkin pitää hyvin epävarmana korttina) ja loput ehtoopuolen kiekkoilijoita. Niin ja sitten Motin (joka myös iällä). Ei mene kahdeksan parhaan joukkoon tämä. Ehkä kuuden, jos tulee joku huippuvahvistus vielä.

Pakkien ikärakenteesta, mikä merkitys sillä on, jos on muutama kokenut pakki? Onko kokemuksesta jotain haittaa vai pitäisikö kaikkien hommata jotain nuoria projektipakkeja? Melart, Lepistö ja parhaimmillaan jopa Motin ovat ihan laatupakkeja omissa rooleissaan tässä sarjassa. Lepistö, Martin, Sund, Salin ja jokerikorttina Kiviharju ovat kaikki pakkeja jotka pystyvät operoimaan kiekolla niin mielestäni puolustus on tällöin mennyt kiekollisuuden suhteen eteenpäin viime kaudesta, joka oli ongelma.

Lepistö-Martin
Sund-Salin
Melart-Motin
Kiviharju, Kotkansalo, Luhank, Lehmus...

Itse kokoaisin pakit kutakuinkin noin

Ei toi nyt mikään kelvoton puolustus missään nimessä ole tai siitä tule jäämään menestys kiinni. Täysin vertailukelpoinen muiden kärkijoukkueiden puolustusten kanssa. Ainahan se seksikästä olisi, jos puolustuksesta löytyisi esim Lancasterin tai Kemiläisen kaltainen selkeä kiekollinen liideri, mutta ei se pakollinen ole menestyksen suhteen.

 

[Yuppi]

Pakkien ikärakenteesta, mikä merkitys sillä on, jos on muutama kokenut pakki? Onko kokemuksesta jotain haittaa vai pitäisikö kaikkien hommata jotain nuoria projektipakkeja?

Sanotaanko näin, että iän myötä liike hidastuu väistämättä ja loukkiriski kasvaa kovasti. Kokemus ylipäätään ei tietenkään ole pahasta. Lähinnä kritisoin, että HIFK:lla se on joko-tai, todella nuoria tai sitten konkareita.

 

[Joseph]

Ei toi nyt mikään kelvoton puolustus missään nimessä ole tai siitä tule jäämään menestys kiinni. Täysin vertailukelpoinen muiden kärkijoukkueiden puolustusten kanssa. Ainahan se seksikästä olisi, jos puolustuksesta löytyisi esim Lancasterin tai Kemiläisen kaltainen selkeä kiekollinen liideri, mutta ei se pakollinen ole menestyksen suhteen.

Sundista voidaan saada mitä tahansa taivaan ja maan väliltä. Jos itseluottamus löytyy jälleen, niin voi hyvinkin ottaa tuon kiekollisen liiderin roolin. Salinistä näkee myös kilometrien päähän, että jossain kohtaa puhkeaa kunnolla kukkaan. Kiviharjulle ensi kausi voi tulla vielä liian nopeasti.

Vaikka kukaan edellä mainituista ei kiekollisena esiin erityisesti nousisikaan, niin joukkueesta löytyy silti Sami Lepistö. Näin ollen ykkösylivoimaan on takuulla heittää ainakin yksi raudanluja ammattimies, kenellä ei kiekko polttele lavassa. Iästään huolimatta, tulee olemaan edelleen kova luu.

Luottavaisin mielin lähtisin noilla nimillä jahtaamaan mestaruutta, vaikka Motin, Martin ja Kotkansalo myös hieman lukeutuvat tuonne JOS-osastolle. Melart luotettavana soturina tasapainottaa mukana.

 

[Raúl]

Siinä mielessä olen käyttäjän @Yuppi kanssa samaa mieltä, ettei tuo HIFK:n puolustus mitään kärkitasoa ole. Tappara, Ilves ja Kärpät ainakin lähtökohtaisesti edellä. HIFK tulee siinä ylemmässä keskikastissa, jossa on muutama muukin joukkue. Olen hyvin skeptinen HIFK:n mestaruuden suhteen.

Ilves lienee vahvoilla mestaruuteen, mikäli maalivahtiosasto toimii.

 

[Jyyd]

En ihan Yupin mielipiteitä allekirjoita, että Jypin pakisto on täyttä paskaa ja varmasti @Yuppi tämän jo ymmärtääkin.

Se kuitenkin on sanottava, että todella monella joukkueella on laadukas puolustus, siis tasaiset siinä mielessä että isoja eroja on vaikea vetää. Jypin puolustus on paperilla vahva. Toisaalta meidän on peilattava edelliseen kauteen ja suoritukseen, ja ynnäiltävä muuttuja tulevalle kaudelle.

Itse pidän Ässien pakistoa TOP-8 tasoisena. Siellä on monta pelaajaa parhaassa iässä fyysisen kunnon suhteen. Heikkouksena on kokemattomuus, ja se on iso kysymysmerkki. Kokeneita pelaajia ja johtajia ei puolustajistossa löydy.

 

[Anu Saukko]

Itse pidän Ässien pakistoa TOP-8 tasoisena. Siellä on monta pelaajaa parhaassa iässä fyysisen kunnon suhteen. Heikkouksena on kokemattomuus, ja se on iso kysymysmerkki. Kokeneita pelaajia ja johtajia ei puolustajistossa löydy.

Ässien pakisto ei ole top-8 tasoa jos katsoo muidenkin osastoja. Eikä oleta niiden omien nuorien olevan ainoita potentiaalisia pelaajia Liigassa. Vai mitkä seitsemän pakistoa pistät Ässien taakse?

Itse saan sinne SaiPan, Sportin ja Jukurit. KooKoon pakiston saa ehkä värilasein tasan Ässien kanssa. Muilla selvästi parempi.

 

[EPK]

Pakkien ikärakenteesta, mikä merkitys sillä on, jos on muutama kokenut pakki? Onko kokemuksesta jotain haittaa vai pitäisikö kaikkien hommata jotain nuoria projektipakkeja? Melart, Lepistö ja parhaimmillaan jopa Motin ovat ihan laatupakkeja omissa rooleissaan tässä sarjassa. Lepistö, Martin, Sund, Salin ja jokerikorttina Kiviharju ovat kaikki pakkeja jotka pystyvät operoimaan kiekolla niin mielestäni puolustus on tällöin mennyt kiekollisuuden suhteen eteenpäin viime kaudesta, joka oli ongelma.

Lepistö-Martin
Sund-Salin
Melart-Motin
Kiviharju, Kotkansalo, Luhank, Lehmus...

Itse kokoaisin pakit kutakuinkin noin

Ei toi nyt mikään kelvoton puolustus missään nimessä ole tai siitä tule jäämään menestys kiinni. Täysin vertailukelpoinen muiden kärkijoukkueiden puolustusten kanssa. Ainahan se seksikästä olisi, jos puolustuksesta löytyisi esim Lancasterin tai Kemiläisen kaltainen selkeä kiekollinen liideri, mutta ei se pakollinen ole menestyksen suhteen.

On kiekollisesti vahvempi ja mahdollisen Martinin tulon myötä tasapainoinen.

Mutta selvää on että pakistossa on high risk - high reward tyylisiä pakkeja useampi. Toivotaan rewardia!

 

[Jarzki]

JYPin puolustuksesta verrattuna viime kauteen voisi sanoa tiivistetysti sen, että joukkueeseen jäi käytännössä kaikki viime kaudella hyvällä tasolla pelanneet (Winberg, Niku ja Peltola, ehkä myös Malinen) sekä lisäksi suuret epäonnistujat (Suhonen ja Teves) on korvattu jo tasonsa näyttäneillä melko kokeneilla pelaajilla (Vainio ja Eronen).

Vainion lasken heittämällä tasonsa näyttäneeksi useamman kauden otannalla, todella luotettava puolustaja. Sama kuvaus pätee Winbergiin, mutta toki vain viime kauden otannalla. Pisteet olivat plussaa ja tulivat osin myös Nikun avustuksella, mutta on kuitenkin enemmän varma yleispuolustaja kuin pistemies.

Lisäksi hankittiin vielä valmiiksi kaksi kautta Euroopassa n. 0,6 ppg pelannut kanukki (Welsh) tuomaan leveyttä rosteriin sekä tarvittaessa myös tarjoamaan tulitukea kärkiukoille.

Se on sitten makuasia, mille sijalle tuollaisen puolustuksen sijoittaa ennakkokaavailuissa. Kyllä se lähelle kärkeä lähtökohtaisesti menee, sanotaan korrektisti TOP 4.

 

[Torsti]

Jännä nähdä, miten Jorsti veivaa oikealla leftin Lepistön kanssa. Kai sieltä löytyy jokin viisasten nolook-kivi?

 

[Warrington]

Kyseessä on joukkueen akilleen kantapää ja syy siihen, miksi olemme taas alkutalvesta yllättyneitä, kun HIFK on noin sijalla seitsemän.

IFK:ssa tämä tiedostettiin, ja siksi joukkueeseen tulossa vielä Luke Martin. 24v 2.kierroksen varaus aikanaan, tuo sitä kaipaamaasi nuoruutta pakistoon. Ei yksi P-Amerikan haku tuota kokonaisuutta erinomaiseksi vielä muuta, mutta auttaa kyllä.

Ei mene kahdeksan parhaan joukkoon tämä. Ehkä kuuden, jos tulee joku huippuvahvistus vielä.

8 parempaa pakistoa Liigassa kuin IFK:lla? Nyt on aika paksua. Et ilmeisesti pidä Melarttia ja Lepistöä kovin hyvinä pakkeina? Mää en ymmärrä miksi pakiston pitäisi pullistella jotain nuoruutta, kokemus on hyve siinä missä nuoruuskin. Kotkansalo myös pelaili KV -tasolla ennen vammaansa, ei siis mikään tusinapakki. Lukkolaisena tunnet Motinin, minkä tasoisesta pakista mielestäsi kyse? Jostain kummasta syystä vedellyt Liigassa aina reilusti + puolella mitä +/- tulee.. Liigan paras vaihtaja?

Mulla löytyy luottoa IFK:n alakertaan pitkälti Taposen vuoksi. Maalivahdit merkkaa enemmän kuin pakisto, sen näki hyvin etenkin playoffeissa, jossa Taponen oli aika maaginen. Pieni kysymysmerkki Taposessa vielä on, sitä en kiistä. Hyökkäys IFK:lla on ilman mitään värilaseja aika timanttien tähän sarjaan. Etenkin sentteristö. Eiköhän IFK suoran poffipaikan nappaa tuolla rosterilla, vaikka Peltonen ei ole huippukoutsia nähnytkään. Siellä sitä akilleen kantapäätä. Onneksi Ojanen tuli stadiin näyttämään miten voitetaan, nostaa edes vähän tuon valmennuksen tasoa.

 

[Metsästäjä]

Onko kaikkien pakko olla kärkiheppoja? Ei Fontainelta odotetakaan mitään ykkösketjun tehoja. Laadukas sentterilaituri kolmosketjuun ja pystyy tuuraamaan kärkiketjuissakin.

Viime kaudella hyvän alun jälkeen mielestäni Fontainella loppui kunto. Kesä oli jäänyt tyngäksi olkapääleikkauksesta johtuen. Nyt on saanut ilmeisesti ehjän kesän alle. Ihan kuin 26-vuotias pelaaja ei voisi toisella Euroopan kaudellaan nostaa tasoaan? Luistelu Fontainella on Liigatasolle kärkiluokkaa.

Fontainella oli ollut tehokas try out jakso takana sopimusta tehdessä ja jatkosoppari tuntui monesta tuossa kohtaa hyvältä. Taisi soppari loppukauden lämmittää taskussa, kun kauheesti ei erottunut muusta massasta. Tuleva kausi näyttää, että tekeekö taas sen 14-15 maalia runkosarjassa tai jopa yli.

Lukon Burke & Brook ovat arpoja. Onnistuessaan hyviä hankintoja, mutta floppiriski suuri. Klesoja.

Ihme, että Fontaine sai jatkon. Ei ollut ykkösheppa viime kaudella, eikä taso enää edes nouse.

Onhan nuo Burke ja Brook melkoisia kortteja. Jotenkin vain näyttää niin Sahlstedtin hauilta kuin voi näyttää. Varmasti kolikon toisella puolella on vaarallisia pelimiehiä.

Itse, jos jonkun jatkosopparia Lukossa ihmettelen, niin Abtin. Jotenkin tuntuu, että samalla rahalla varmasti saisi vähintäänkin paremman fyysisen pakin takalinjoille taistelemaan elintilasta, vaikka Tepsin kiekkojunnujen kanssa.

Aika paljon Iltiksen sarjasijoitusarvosteluissa tuntuu Lukon ja Kärppien osalta vaikuttavan valmennus. MM- kisoista jäänyt mieleen esim. Tapparan Grönborg melko heikkona ja aseettomana valmentajana. Kauheasti Lämsänkään ei tarvii tasoa nostaa :)

 

[Leipuri]

MM- kisoista jäänyt mieleen esim. Tapparan Grönborg melko heikkona ja aseettomana valmentajana. Kauheasti Lämsänkään ei tarvii tasoa nostaa :)

Juu vaan kaksi maailmanmestaruutta päävalmentajana.

 

[PorinPoika]

MM- kisoista jäänyt mieleen esim. Tapparan Grönborg melko heikkona ja aseettomana valmentajana. Kauheasti Lämsänkään ei tarvii tasoa nostaa :)

Kolmet kisat, 2 MM-kultaa ja kerran mörkö löi sisään. Onkait tuo 66 ihan hyvä voittoprosentti kisoista...

 

[benicio]

Kolmet kisat, 2 MM-kultaa ja kerran mörkö löi sisään. Onkait tuo 66 ihan hyvä voittoprosentti kisoista...

Atu Selinin jälkeen kovimpia valmentajia liigassa.

 

[PorinPoika]

Atu Selinin jälkeen kovimpia valmentajia liigassa.

Selin ei ole ikinä valmentanut maajoukkueessa päävalmentajana(onneksi) eikä myöskään valmenna liigassa (valitettavasti)

 

[Henkka]

Jännä nähdä, miten Jorsti veivaa oikealla leftin Lepistön kanssa. Kai sieltä löytyy jokin viisasten nolook-kivi?

Varmaan veivaavat ihan puolitehokkaan ja näpsäkän näköisesti. Mutta tehot puuttuu, koska maalinedusmies ei ole Jari Kurri -mestari.

 

[Takapiiska]

Itse ihmettelen miten paljon nuo Grönborgin MM-kisa meriitit aiheuttavat täällä niin kovaa arvostusta. Kyse on kuitenkin Ruotsin maajoukkueesta, eikä jonkun lilliputti maan, jonka mestaruutta voisi pitää kovanakin suorituksena. Itse en tuollaisille turnausmestaruuksille yhdestä poikki periaatteella lähtisi antamaan liian kovaa painoarvoa, varsinkin kun Ruotsilla ei mitään huonoja joukkueita skodacupeissa ikinä pelaa. Grönborgin vaikutusta voimasuhteisiin lienee hedelmällisempää miettiä sieltä seurajoukkuevalmentamisen puolelta, missä näytöt ovat ihan hyvät, mutta ei mullistavia. Sveitsi ei myöskään ole taktisesti niin edistyksellisen sarjan maineessa, joka osaltaan luo ainakin yhden kysymysmerkin Liigassa valmentamisen osalta.

 

[Metsästäjä]

Itse ihmettelen miten paljon nuo Grönborgin MM-kisa meriitit aiheuttavat täällä niin kovaa arvostusta. Kyse on kuitenkin Ruotsin maajoukkueesta, eikä jonkun lilliputti maan, jonka mestaruutta voisi pitää kovanakin suorituksena. Itse en tuollaisille turnausmestaruuksille yhdestä poikki periaatteella lähtisi antamaan liian kovaa painoarvoa, varsinkin kun Ruotsilla ei mitään huonoja joukkueita skodacupeissa ikinä pelaa. Grönborgin vaikutusta voimasuhteisiin lienee hedelmällisempää miettiä sieltä seurajoukkuevalmentamisen puolelta, missä näytöt ovat ihan hyvät, mutta ei mullistavia. Sveitsi ei myöskään ole taktisesti niin edistyksellisen sarjan maineessa, joka osaltaan luo ainakin yhden kysymysmerkin Liigassa valmentamisen osalta.

Niin, jotenkin itsellä mielessä tässä koko ajan sveitsiläisseura Lionsin viime vuoden lopulla antamat potkut Grönborgille, jonka jälkeen alettiin huhuilla Tapparapestistä. Eipä se Rikhardillakaan aina natsaa...

 

[ultras]

Niin, jotenkin itsellä mielessä tässä koko ajan sveitsiläisseura Lionsin viime vuoden lopulla antamat potkut Grönborgille, jonka jälkeen alettiin huhuilla Tapparapestistä. Eipä se Rikhardillakaan aina natsaa...

Tämä meni kyllä päinvastoin. Sopimus oli tehty muualle eli Tapparaan. Oli myös osaksi syynä potkuille koska ei olisi enää jatkanut.

Itse ihmettelen Pennasen arvostusta. Tuomarien avulla voitti yhden mestaruuden ja sen jälkeen ei mitään. Ei onnistunut edes turnausvalmennuksessa nuorten kanssa saamaan mestaruutta.