Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[MC88]

Ketä sitten sommittelisit noille sijoille nimenomaan paperilla?

Sinne on mahdollista esim. Sport ja Jukurit (KalPakin voi olla, riippuu kuinka kausi lähtee käyntiin)

Kaikki on mahdollista ja onneksi pitää ensin pelata

 

[Raksilan vetera]

Laittamatta mihinkään järjestykseen, seuraamatta mitä kesällä on tapahtunut, niin omat fibrat ja mutuilut.

HIFK, aistii sellaisen nyt tai ei koskaan fiiliksen. Kolmas kausi Peltosella, jos johonkin ranking listaan täytyy mestari suosikki laittaa niin HIFK on vahvoilla.

Ilves on noussut yläasteelle alaasteelta. Pennanen vie Ilveksen kuuden joukkoon. Epätasaisuus vaivaa.

JYP. Paljon on vettä virrannut Oulujoessa niistä ajoista, kun Jyväskylästä oltiin yhteydessä Kärppiin ja ehdotettiin farmi sopimusta. JYP jäänyt pikkuveljen osaan nelostien derbyssä ja tärkeintä kaudessa on isolle veljelle kiusanteko. Paremmin menee kuin viime kaudella.

KooKoo. Hienosti vakiinnuttanut paikansa liigassa ja irvimiset mestis porukasta voi heittää romukoppaan.
Sumulaakso vaikea paikka varsinkin Kärpille. Keskikastia.

Lukosta en osaa oikein sanoa mitään. Kuuden joukkoon, mutta onko ihan terävintä kärkeä.

SaiPa. SaiPalle ja SaiPan faneille soisi menestystä. Jääkiekko kulttuuri istuu syvässä Etelä-Karjalassa.
Nyt mitataan Haba Ahoa. Parin kolmen kauden jälkeen ollaan viisaampia miten Haba onnistunut.
Tärkeää pärjätä myös Kaakon derbyssä. Peukku pystyyn säälipaikan puolesta.

Tappara. Vanha vihulainen on aina lopulta kärkikahinoissa. Mielenkiintoista nähdä mitä uus valmentaja tuo Tapparan peliin. Menee heittämällä neljän joukkoon ja varaa vahvistaa joukkuetta siirtorajalla.
Se on sitten loppupeleistä kiinni mihin rahkeet riittää.

Ässät. Lauantai ja Isomäki on paha paikka kaikille joukkueille. Kiusaa ja yllättelee ja menee säälipaikoille. Hurmoksen tullessa päälle sieltä jatkoon.

HPK. Tässäkin, kun en ole seurannut. Uusi valmentaja RoKista jossa teki hyvää työtä, mutta liiga on liiga ja paineet onnistua kova. Nyt ei örnase Hämeenlinnassa. Kova homma päästä sääleihin. Valmentaja potkut ?

Jukurit, Onko Olli nähty onko kausi Ollin kurjuutta. Jääkiekko kulttuuri ei tahdo istua Mikkeliin. Miten saada suuri yleisö innostumaan pienellä talousalueella. Muutama ullatus voitto, kun vastustaja lähtee huonolla asenteella Mikkeliin. Ollin karisma ei nyt vaan riitä.

KalPa. Uusi valkku täälläkin. Tulosta pitäisi tulla. KalPa on kuitenkin vakiintunut kuuden sakkiin joukoksi ja paineita onnistua on. Tulosta pitäisi tulla , jos ei tule riittääkö Savonmaassa kärsivällisyys.

Kärpät. Oma rakas seura. Mukava huomata , että Kärppiä aliarvioidaan lehdissä ja voimasuhde palstalla.
Ei ole helppoa lähteä joka vuosi tilanteessa, jossa jokainen lyö all in Kärppiä vastaan asenteella, massi miehiä turpaan. Marjamäellä on nyt näytön paikka ja fanina ajattelen virheistä opittu. Pelaajilla myös paljon hampaan kolossa näyttää. Ei me nyt noin huonoja olla kuin viime kaudella.
Ainut on mikä pistää miettimään on tuo maalivahti kaksikko. Westerholm Kokko. Westerholm ei minua viime kaudella vakuuttanut ja Kokko vaikka on huippulupaus on nuori ja kokematon. Miten Kokon pää kestää, kun pojasta pelit alkaa. Tosipeleissä vanha totuus on, ettei yhtään helppoa, siis yhtään helppoa saa mennä selän taakse.
Olen Kärppä palstalla huoleni molareista ilmaissut ja suureen ääneen minulle vakuutellaan, Hilli hoitaa.
No toivotaan sitten niin.
Oulussa on myös puukot teroitettu ja kirveet hiottu. Paineet Marjamäellä on kovat. Asia on yksinkertaisesti niin, jos peli tökkii, Kärpät on sijoilla ynnä muut, Marjamäellä näytetään highwayta.
Raksila ei voi vain olla yksinkertaisesti paikka, jossa jokainen joukkue vuorollaan persraiskaa munatonta Kärppä laumaa. Ei voi !! Täällä on totuttu menestykseen, jos sitä ei tule puolityhjä Raksilan kirkko on ankea paikka. Sitä ei pelasta edes Poromafian laulut.
Kuitenkin veikkaan. Kärpät näyttää muille joukkueille hiistakan paskan ja menee neljän joukkoon.
Siirtorajalla on sitten massia vahvistaa joukkuetta.

Pelicans. Kausi ei tule olemaan helppo Pelicanseille. Kukaan ei ottanut viimekaudella joukkuetta tosissaan ja altavastaajana oli helppo iskeä. Nyt otetaan, helpolla ei Pelicansille pisteitä heru. Joukkue on tasokas ja menee neljän joukkoon. Siellä on sitten päivän kunnosta kiinni loppusijoitus. Ei ehkä mestari ainesta, mutta mitalli ainesta on. Hyvä ihmisläheinen valkku, joka ei tarkoita ettei osaisi olla tiukka mutta vaativa.

Sport. Vaasa ansatsisi paljon enemmän mitä on saatu. Hienot fanit ja vuodesta toiseen aloitetaan tammikuussa pelaaja myynnit. Onko Risto leipääntynyt valmentaja, mitä saadaan ruottalaisista irti.
Tämän joukkueen toivon nostavan profiilia, nyt kun hallikin on rempattu. Toiveet on toiveita ja säälipaikka olisi hieno suoritus.
Olisi upeaa nähdä loppupeleissä Pohjanmaan derby missä Etelä-Pohjanmaa kohtaa Pohjois-Pohjanmaan
Pii paa pii paa

TPS Vähän on heikko tietämys Tepsin kesästä. Tommi Miettisen eka kausi Turussa. KalPassa teki hyvää työtä, mutta tulos jäi aina vähän piippuun. Turussa sama kuin Oulussa. Historia. Ei riitä, että osallistutaan, vaan tulosta pitäisi tulla. Onko Miettinen pitempi projekti, riittääkö kärsivällisyys. Menee kuuden joukkoon.

 

[Yuppi]

Laitanpa vielä tännekin, ettei mene torson ketju ohi raiteiden. Siis mitä minulta on mennyt ohi, että HIFK:n puolustusta voisi pitää jotenkin hyvänä tai vertailukelpoisena pahimpiin kilpakumppaneihin nähden? Kyseessä on joukkueen akilleen kantapää ja syy siihen, miksi olemme taas alkutalvesta yllättyneitä, kun HIFK on noin sijalla seitsemän.

Lepistö - Melart
Kotkansalo - Sund
Motin - Salin
Kiviharju - Luhanka

Pyydän tarkastelemaan ensimmäiseksi ikärakennetta, käytännössä ainoastaan Sund ja Kotkansalo ovat primessa. Ja näistäkään kumpikaan ei ole mikään varma kortti todellakaan, ehkä Kotkansalo ennemmin ainakin puolustussuuntaan? Siis tuossa on puolustus, jonka onnistuminen vaatii sen että kaikki menee nappiin, mutta vilkaisulla ainakin puolet on raakileita (+Sund, jota kaiketi muutkin pitää hyvin epävarmana korttina) ja loput ehtoopuolen kiekkoilijoita. Niin ja sitten Motin (joka myös iällä). Ei mene kahdeksan parhaan joukkoon tämä. Ehkä kuuden, jos tulee joku huippuvahvistus vielä.

 

[Yuppi]

Toinen mitä voisin kyseenalaistaa, on Jypin pakisto. Siis puolustus, jolla ei viime kaudella päästy edes säälipleijareihin. Ja mitä sinne on tullut nyt lisää? Teemu Eronen. Oikein hyvä kiekollinen pakki kyllä. Ja muuta? Juuso Vainio ja kanadalainen arpa. No nyt tässä meillä onkin yhtäkkiä top-4 puolustus. On semmoinen vitun vitsi, että en edes jaksa nauraa.

 

[Normandia]

JYP:n pakisto vitsi vai. Ei todellakaan, Liigan paras puolustus omasta mielestä.
Ilves pakisto on lähellä tätä tasoa, muut kaukana. Ehkä liikaakin JYP panostanut pakistoon, joten sentteristö jäänyt vajaaksi.

JYP pakisto: Vainio, Eronen, Niku, Welsh, Vainio, Winberg, Peltola, Malinen, Koskela, Tumanovs.

 

[Yuppi]

JYP:n pakisto vitsi vai. Ei todellakaan, Liigan paras puolustus omasta mielestä.
Ilves pakisto on lähellä tätä tasoa, muut kaukana. Ehkä liikaakin JYP panostanut pakistoon, joten sentteristö jäänyt vajaaksi.

JYP pakisto: Vainio, Eronen, Niku, Welsh, Vainio, Winberg, Peltola, Malinen, Koskela, Tumanovs.

No kerro nyt sitten ihmeessä miten se viime kaudella oli niin paska ja korjaantuu nyt käytännössä Erosella?

 

[Normandia]

No kerro nyt sitten ihmeessä miten se viime kaudella oli niin paska ja korjaantuu nyt käytännössä Erosella?

En osaa sanoa. Mutta tämän kauden JYP pakisto ei häviä kenellekään nimien perusteella.

Tässä vielä muodostelmana.

Winberg-Niku
Eronen-Vainio
Peltola-Welsh
Malinen

 

[Takanahka]

No kerro nyt sitten ihmeessä miten se viime kaudella oli niin paska ja korjaantuu nyt käytännössä Erosella?

Ja Vainiolla.. Onhan tuo Jypin pakisto todella kova paperilla. Suurin kysymysmerkki löytyy Jypiltä penkin takaa.

 

[Yuppi]

En osaa sanoa. Mutta tämän kauden JYP pakisto ei häviä kenellekään nimien perusteella.

Tässä vielä muodostelmana.

Winberg-Niku
Eronen-Vainio
Peltola-Welsh
Malinen

Et osaa sanoa. No minäpä osaan, se on paska eikä siinä muuta.

Millä perusteella Winberg ja Vainio ovat Liigassa parempaa keskikastia? Ei sitten niin millään kestävällä perustelulla tai sitten niitä huippupakkeja on joka joukkueessa. Mielestäni esim. KalPalla on paljon parempi ja luotettavampi pakisto.

 

[Entrosantier]

Sinne on mahdollista esim. Sport ja Jukurit (KalPakin voi olla, riippuu kuinka kausi lähtee käyntiin)

Kaikki on mahdollista ja onneksi pitää ensin pelata

Kyllä nimenomaan paperilla, jos ja kun pelkkää rosteria katsotaan, Sportin pitäisi pyyhkiä HPK:lla ja SaiPa:lla lattiaa. Toki tämä vain oma suht kevyesti värittynyt mielipiteeni. Mutta tuosta porukasta Sportilla selkeästi vahvin keskikaista ja top-4 laiturit.

 

[Normandia]

Et osaa sanoa. No minäpä osaan, se on paska eikä siinä muuta.

Millä perusteella Winberg ja Vainio ovat Liigassa parempaa keskikastia? Ei sitten niin millään kestävällä perustelulla tai sitten niitä huippupakkeja on joka joukkueessa. Mielestäni esim. KalPalla on paljon parempi ja luotettavampi pakisto.

Juuso Vainio tulee Sveitsin Liigasta. Sitten ennen kaksi kautta SHL:ä. Kai sitä ihan ok hankintana voi pitää.
Winberg teki viimekaudella 21 pistettä JYP:ssä, 24v:na.
Tähän päälle vielä Eronen ja Niku. Jäätävä on JYP:n pakisto.

Voit olla erimieltä, ei haittaa.

 

[Turkoosisydän]

Teemu Eronen. Oikein hyvä kiekollinen pakki kyllä. Ja muuta?

Osaa myös puolustaa. ja erinomainen johtaja sekä kaivoi viime kaudella itsestään esiin myös todellisen soturin, kun söi kiekkoa pelistä toiseen alivoimalla, vaikka oli pahasti rikki. Yksi Liigan aliarvostetuimmista pelaajista.

Ikävää, että on maineensa vanki, vaikka on paljon enemmän, kuin pelkkä kiekollinen pakki. Oli Pelicansin viime kauden tärkein yksittäinen pelaaja ja lähtö harmittaa todella paljon.

 

[Yuppi]

Juuso Vainio tulee Sveitsin Liigasta. Sitten ennen kaksi kautta SHL:ä. Kai sitä ihan ok hankintana voi pitää.
Winberg teki viimekaudella 21 pistettä JYP:ssä, 24v:na.
Tähän päälle vielä Eronen ja Niku. Jäätävä on JYP:n pakisto.

Voit olla erimieltä, ei haittaa.

No ei se nyt voi olla mikään meriitti tai perustelu laadulle, että mistä sä tulet Liigaan. Millainen supermies tämä Pelicansin Kral sitten on, kun pelasi tarunhohtoisessa just? Ja Winbergiin peilaan nyt Lukosta vaikka Niclas Almaria, myös 21 pistettä viime kaudella ja 25 vuotta (ja parempi plusmiinus ym. corsi-tilastot). Enkä ole häntä nähnyt silti hehkutettavan sen enempää ja kyseessä Lukon 3-4 pakki.

Täyttä paskaa Jypin pakisto.

 

[Normandia]

Ei todellakaan. JYP:n pakistosta ja Lukon vastaavasta ei voi puhua millään samalla tasolla.

JYP:n 1.tason kiekollinen puoli: 42 pisteen Sami Niku ja 34 pisteen Teemu Eronen.
Lukko: 25p Reunanen ja 21 SHL:ä pisteen Stenqvist.
Selkeästi menee JYP:lle.

Välimallin puolustajat.
JYP: 21 pisteen Winberg, Lukko 21 pisteen Almari. Winberg plusmiinussaldo +13, Almarin +19.

Puolustavat puolustajat:
JYP: 28v Vainio. Pelannut Sveitsin Liigassa viimekauden. Sitä ennen 2 kautta SHL:ä.
Välillä maajoukkueessakin.
JYP: 23v Peltola. 10 pistettä viimekaudella.
Lukko: 30v Abt. Heikkotasoinen puolustaja. 10 pistettä viimekaudella.
Lukko: 30v Piipponen. 13 pistettä viimekaudella.
Tämäkin osa selkeesti JYP:lle.

Arvat:
JYP: 26v Welsh. 2 kautta pelannut DEL:ssä. 26 pisteen ja 19 pisteen kaudet.
Lukko: 24v Brook. 2 kautena pelannut 25 peliä runkosarjoja. Taso täysin arvoitus, kuten kuntokin.
Arpojen taistelu menee Welshille. Brook kunto ja taso voi olla mitä vaan.

Ynnämuut:
Lukko: Ervasti. 6 pistettä viimekaudella 44 ottelussa. Maajoukkuepelejä.
Korkka 5 peliä runkosarjassa. Taso Mestis.
JYP: Malinen 42 liigaottelua, 7 tehopistettä.
Koskela hajaotteluja Liigassa.
Minkkinen päälle, jonkuntason lupaus.
Nämäkin menee JYP:lle.

Täyttä paskaa Lukon pakisto siis, kuten vertaa JYP:n vastaavaan.

 

[Yuppi]

Täyttä paskaa Lukon pakisto siis, kuten vertaa JYP:n vastaavaan.

Haahaa, en jaksanut lukea tuota kun hiukan alusta. Taisi mennä tunteisiin.

Sen verran alusta katsoin, että olit näemmä tarkoituksenmukaisesti ottanut Stenqvistiltä 21 pisteen SHL-kauden "arvioosi". Ja tykkäät vissiin muutenkin arvioida eliteprospectsin kautta, niin voin kertoa, että ainakin näkemissäni peleissä Niku oli puolustuksellisesti aivan paska. Että vaikka teet 42 pojoa ykköspakkina ja joukkue jää sääleistä ulos, niin ei se nyt ihan kuningaskausi ole pisteistä huolimatta. :D

 

[Normandia]

Et tietenkään jaksanut lukea, koska sillä perusteella Lukon pakisto on paska.

Ei mennyt. JYP:n pakiston nään silti eritasoisena kuin Lukon. Aika harvoin menee tunteisiin.
Minusta on hyvä, että mielipiteet vaihtuu.

JYP:n - tai Ilveksen pakistoihin ei tosiaan kukaan yllä tässä Liigassa. Käytti sitten värilaseja tai ei.
Sitten tosiaan tulee Lukon, HIFK, Tapparan, Kärppien ja TPS:n pakistoja.

 

[Yuppi]

Et tietenkään jaksanut lukea, koska sillä perusteella Lukon pakisto on paska.

Ei mennyt. JYP:n pakiston nään silti eritasoisena kuin Lukon. Aika harvoin menee tunteisiin.
Minusta on hyvä, että mielipiteet vaihtuu.

JYP:n - tai Ilveksen pakistoihin ei tosiaan kukaan yllä tässä Liigassa. Käytti sitten värilaseja tai ei.
Sitten tosiaan tulee Lukon, HIFK, Tapparan, Kärppien ja TPS:n pakistoja.

Jypin pakiston erinomaisuuteen ei ole mitään järkeviä perusteita. Ilveksen kyllä.

 

[Normandia]

Kyllä on. Vaikka sinä et sitä näe.

Hyvä että mielipiteet vaihtelee.

 

[Yuppi]

Kyllä on. Vaikka sinä et sitä näe.

Hyvä että mielipiteet vaihtelee.

Ei siellä kyllä ole ja saisit perustella oikeasti mielipiteesi. Ja perusteluksi ei käy se, että viime kauden 11. parhaan joukkueen puolustus on parantunut tälle tasolle sen takia, että Teemu Eronen ja Juuso Vainio ovat liittyneet joukkueeseen. Ihan vaan sen takia, että Juuso Vainio on pelannut viime kauden Sveitsissä. Jos se on perustelu niin ei kelpaa. Ja riittäisikö 2 hyvää puolustajaa edes nostamaan tuolta pohjamudista, vaikka Niku kuinka vetäisi -hyökkäyssuuntaan- huippukauden? Ei riitä.

 

[Normandia]

Sovitaan että ollaan erimieltä. Moni palstalainen arvostaa JYP:n - tai Ilveksen pakiston kärkeen. Eikä syyttä.
Lukon, HIFK, Tapparan, TPS ja Kärppien pakiston sitten näiden jälkeen.

 

[Yuppi]

Sovitaan että ollaan erimieltä. Moni palstalainen arvostaa JYP:n - tai Ilveksen pakiston kärkeen. Eikä syyttä.
Lukon, HIFK, Tapparan, TPS ja Kärppien pakiston sitten näiden jälkeen.

Sovitaan näin, mutta mitään järkeviä perusteita Jypin rankkaukselle ei ole ja epäilen vahvasti, että sellaisia kukaan pystyisi esittämään.

 

[Normandia]

Sovitaan näin, mutta mitään järkeviä perusteita Jypin rankkaukselle ei ole ja epäilen vahvasti, että sellaisia kukaan pystyisi esittämään.

On. Vaikket sinä niitä näekään Lukkolasien takaa.

Mutta kausi näyttää.

 

[Joseph]

Kukaan valmentaja, kenen tavoitteena on voittaa suomenmestaruus, ei valitsisi JYP:n pakistoa ohi Tapparan tai Kärppien. Se ei tietenkään tarkoita sitä, että JYP:llä olisi huono puolustus, top 7 kamaa. Lukolla ja JYP:llä melko tasavahvat lähtökohtaisesti, hyvin vaikea nähdä mainitsemaasi selkeää eroa kumpaakaan suuntaan. Valitsisin silti Lukon pakiston, jos saisin valita.

Nimimerkki Normandia on selvästi rakastunut teksti-tv:n tilastoihin, sen verran tiuhaan tahtiin niitä eri ketjuissa tuo esille. Ne ei vaan usein ole kovinkaan valideja vertailtaessa nykyhetken voimasuhteita, varsinkaan puolustajia (luulisi, että jääkiekkoharrastajien keskustelupalstalla tämä olisi itsestäänselvyys). Sitä emme esimerkiksi tiedä, kummasta joukkue saa lopulta enemmän hyötyä itselleen, Brookista vai Welshistä. Mutta on melkoista Brookin aliarvioimista vain todeta DEL-pisteiden pohjalta Welshin olevan parempi pelaaja, kun edes vähän alusta yrittää perehtyä pelaajien taustoihin. Loukkaantumishistoriaa viime kausilta toki löytyy, mutta oletusarvo lienee, että Josh Brook pelaa jääkiekkoa kaudella 2023-2024.

 

[Leipuri]

Ja jotain Erosen ja Reunasen viimekauden pisteitä on vähän hölmöä verrata keskenään. Eronen oli selkeä kiekollinen ykköspakki joka pelas isoja ylivoima minuutteja. Ens kaudella Niku on edellä ja pisteet tulee varmasti tippumaan. Lukossa taas oli yksi liigan parhaista kiekollisista pakeista Reunasen edellä. On siellä ens kaudellakin Stenqvist mutta en pidä ihan Gregoiren tasoisena. Hyvin todennäköisesti Reunasen pisteet nousee ens kaudella.

 

[Yuppi]

Ylipäätään ihan helvetin hölmöä kytätä pelkästään pisteiden, plusmiinus ym. perusteella. Kyllä viime kausi on minun mielestäni paras indikaatio sille, miksi esim. Jypin puolustus ei ole Liigan kärkeä. Yhdestä kunnon vahvistuksesta huolimatta ja se toinen, vaikka tulisi Sveitsistä. Ja tottakai jos sä tulet Sveitsistä niin silloin mitään 0+3 statseja ei huomioida, koska. Mitään logiikkaa ei ole olemassa, mutta ei kai maailmassa muutenkaan taida olla.