Varmaan unohtui muitakin kun ulkomuistista heitin. Lisää vain entisestään tuon väitteen järjettömyyttä, että Lööf on ensi kaudella top-5 kiekollinen puolustaja liigassaHeitän Reunasen vielä mukaan tuohon
Varmaan unohtui muitakin kun ulkomuistista heitin. Lisää vain entisestään tuon väitteen järjettömyyttä, että Lööf on ensi kaudella top-5 kiekollinen puolustaja liigassaHeitän Reunasen vielä mukaan tuohon
Joo, sanotaan että vaikea itse häntä on sovitella edes top10-joukkoon. Joku Lancaster top5 ei kauheasti varmaan huutelua aiheuta (toki viime kaudellakin esimerkinomaisesti olisi voinut väittää että top3 pisteissä oli parempi ja Eronen+Gregoire menevät edelle ja Lancaster ei mahdu top5, tämä siis esimerkkinä, ei väitteenä), kun mielipide-eroja varmaan näissä asioissa on jonkun verran, eikä absoluuttista faktaa ole saatavilla. Mutta Lööfin sijoittaminen tuonne vaatii vahvoja värilaseja, sokeaa uskoa, kristallipalloa tai jotain sienilajeja.Varmaan unohtui muitakin kun ulkomuistista heitin. Lisää vain entisestään tuon väitteen järjettömyyttä, että Lööf on ensi kaudella top-5 kiekollinen puolustaja liigassa
Varmaan unohtui muitakin kun ulkomuistista heitin. Lisää vain entisestään tuon väitteen järjettömyyttä, että Lööf on ensi kaudella top-5 kiekollinen puolustaja liigassa
Juu peliä kohti yleensä pakkeja on 6+1. Ja kaikki käyttävät omaa optimaalista kokoonpanoaan. Siinäkin ajattelutapa näyttää poikkeavan eri joukkueilla. Mutta se optimaalinen kokoonpano muuttuu koko ajan. Harvoin kentällä on se ihannerosteri. Ja kun nyt tarkastellaan voimasuhteita, niin niitä ei voida tarkastella viiden kärkipakin perusteella, jos kuitenkin muut pakit pelaavat 23-30 % peliajasta. Ja tällöin rosteria kasattaessa ja arvioitaessa on merkitystä myös niillä rankingin pakeilla 6-8, sillä yhtääkkiä tilanne voi olla niin, että sijoille seitsemän-kahdeksan syksyllä rankattu pakki pelaakin 20 minuuttia/ottelu. Tuomas Salmela pelasi esimerkiksi play offeissa 14 ottelua 20,30 minuutin keskimääräisellä peliajalla. Tai Juuso Pulli 7 ottelua/14,39.En kai kutospakeista mitään ihmeempiä ole puhellut, alkuperäisessä viestissä totesin myös että seiskapakille tulee muutamia pelejä pleijareissa, mutta aika vähäisessä määrin. Ja liigajoukkueiden voimasuhteet muuttuvat toki aika tavalla jos ykköspuolustaja loukkaantuu loppukaudeksi. Silloin ei auta vertailla 8 pakkia, vaan ainoastaan pelikuntoisia. Ja jos alkuperäinen kuusikko (tai kuusikko+lisäpakki) pystyy pelaamaan, niin ei siinä se yhdeksäs tai kahdeksas pakki tilannetta hirveästi muuta, vaikka sen yhden pelin pelaisi.
Lukko muuten voitti mestaruuden pelaten joko 6 pakilla + 13 hyökkääjällä tai 7 + 12 pelaajalla, koko pleijareissa ei käytetty kuin seitsemää samaa pakkia. Tepsi pelasi silloin myös koko pleijarit seitsemällä samalla pakilla. Nyt Tappara veti käytännössä seitsemällä pakilla (Hamara sai ne kaksi peliä) ja Tepsillä Anttalainen sai 4 peliä, muuten sielläkin mentiin seitsemällä pakilla. Runkosarjassa voi olla vaikka 20 pakkia ja voimasuhde elää pelikohtaisesti, monen muun asian kanssa. Mutta pleijareissa mennään huomattavasti pienemmällä porukalla
edit. Lisätään nyt vielä että tietysti mielipideasioissa on juuri tätä eroa, josta nyt keskustellaan, enkä sano että mielipiteesi on väärä, omani on vain enemmän oikein ja muutenkin parempi *hymiö*. Mutta se kahdeksas pakki on yleensä kuitenkin niin marginaalinen rooli, varsinkin pleijareissa että sille on hyvin vaikea laskea suurta painoarvoa. Tästä myös päästään eroihin joukkueiden rakentelussa, Lukossa on nyt viime vuosina koitettu saada joukkue rakennettua 12+6+2 tai 13+7+2 mukaan, eli käytännössä junnuille ja muille annetaan tilaisuus kasvaa liigapelaajiksi paikkaamalla poissaoloja, eikä siihen hommata valmista pelimiestä. Ja vaikka Tapparan ja Kärppien pakistossa jos loukkaantumisia sattuisi, niin luultavasti korvaajat olisivat pienemmällä peliajalla ja jäljelle jäävien pelaajien peliaikoja nostettaisiin (ainakin pleijareissa). Jolloin niiden korvaajien laatu ei välttämättä merkkaa niin paljon. Ja jos kahdesta ekasta pakkiparista tulee loukkaantumisia, on tasoero iso 7-8 pakkeihin verrattuna (jopa Ipalla), jolloin voimasuhteet muuttuvat merkittävästi. Jos taas kutospakki loukkaantuu, seiskapakki tulee paikkamaan ja loukkaantuu ja sitten kasipakki tulee pelaamaan, niin kuinka suuresta erosta puhutaan?
Alkuperäinen ranking | Pelaaja | Otteluita | Minuutteja keskimäärin ottelussa | Peliminuutit playoffeissa |
8 | Tuomas Salmela | 14 | 20,3 | 284,2 |
5 | Dominik Masin | 12 | 20,58 | 246,96 |
1 | Jarkko Parikka | 13 | 18,39 | 239,07 |
2 | Les Lancaster | 12 | 18,54 | 222,48 |
7 | Aleksi Elorinne | 14 | 13,46 | 188,44 |
3 | Simon Johansson | 10 | 18,53 | 185,3 |
4 | Leo Lööf | 10 | 16,45 | 164,5 |
9 | Juuso Pulli | 7 | 14,39 | 100,73 |
6 | Daniel Gazda | 6 | 8,34 | 50,04 |
Lööfin ranking pakiston sisällä on sen keskivaiheilla, ja käsiä on muillakin. Pitäisi olla loukkaantumissuma, että pääsisi ylivoimaa pelaamaan...Lööf on vahva kahden suunnan puolustaja, joka tykkää pelata fyysisesti. Ei ole mitenkään erikoistunut kiekolliseen peliin, vaikka jonkin verran käsiä löytyykin. Ja tosiaan yv:lle ei ole mitään asiaa. Kyllä tässä melkoiset keltavihreät lasit oli kirjoittajalla, ei mitenkään ole top5 kiekollisten pakkien joukossa ensi kaudella :D
Puhutaanko tässä samasta Lööfistä, joka teki viime kaudella pleijarit mukaan laskettuna 58 ottelussa 4 maalia? No, on ne kaikki 4 toki voineet olla poikkeuksellisen näyttäviä.Lööfin ranking pakiston sisällä on sen keskivaiheilla, ja käsiä on muillakin. Pitäisi olla loukkaantumissuma, että pääsisi ylivoimaa pelaamaan...
Mutta ymmärrän @Myyntimies pointin. Lööf on kiekon kanssa poikkeuksellisen kylmäpäinen pelaaja kärkikarvaajien harhauttajana, ja hänen tekemänsä maalit poikkeuksellisen näyttäviä nousuja tasakentällisin maalintekoon.
Uskon, kuten @Franck ja @R & L että not gonna happen.
Mutta hyvä pakki, jolla on hyvä kiekollinen osaaminen.
Kyllä samasta. Ne olivat poikkeuksellisen näyttäviä ja yksilötaitoon perustuvia.Puhutaanko tässä samasta Lööfistä, joka teki viime kaudella pleijarit mukaan laskettuna 58 ottelussa 4 maalia? No, on ne kaikki 4 toki voineet olla poikkeuksellisen näyttäviä.
Niin, peliaika kasvaa silloin, kun kärjestä on pelaajia joko sairastuvalla tai maajoukkueessa. Kaikkien ollessa terveenä peliaikakeskiarvo on väistämättä pienempi. Varsinkin seiskapakilla, jos semmoista käytetään.Tuossa vielä ns. kuutos ja seiskapakit toteutuneen kokonaispeliajan mukaan laskettuna. Eli heillekin tulee peliaikaa pelaamiansa otteluita kohti ihan kivasti. Paljon enemmän kuin väitetty 5-8 minuuttia/peli.
Kärpät Pelaaja Otteluita Peliaika/ottelu Minuutteja kauden aikana 8Arttu Paaso 31 15,52 481,12 9Jaakko Niskala 41 10,46 428,86Ilves 7Leo Lööf 48 15,42 740,16 9Aleksi Elorinne 45 13,39 602,55Tappara 7Casimir Jürgens 48 17,58 843,84 8Otso Rantakari 20 17,14 342,8
Käsittääkseni osoitin noilla tilastoilla aika vankasti, että hyvätasoisia reservejä tarvitaan. Ei riitä pelkkä kärki. Totta kai suurin osa tehopisteistä kasautuu niille jotka pelaavat eniten ja pelaavat eniten ylivoimaa. Mutta peliaikaa riittää kauden aikana vielä aika hyvin pakeille 6-9. Ja näitä reservipakkeja tarvitaan senkin vuoksi, ettei kärkipakkien kuorma kasva liian suureksi. Tappara peluutti pakkejaan hyvin viisaasti runkosarjassa. Kenenkään peliaika ottelua kohti ei ylittänyt 20 minuuttia ennen kuin Leskinen tuli runkosarjan lopulla joukkueeseen.Niin, peliaika kasvaa silloin, kun kärjestä on pelaajia joko sairastuvalla tai maajoukkueessa. Kaikkien ollessa terveenä peliaikakeskiarvo on väistämättä pienempi. Varsinkin seiskapakilla, jos semmoista käytetään.
Pointti oli se, että vaikka rosterin laajuudella on vaikutusta voimasuhteisiin jossain määrin, en näe että seiskapakin tai kolmannentoista hyökkääjä rooli on mitenkään merkittävässä roolissa, arvioitaessa koko kauden voimasuhteita joukkueiden välillä.
Uuh! Ja minkälaisen mielipiteen sitten kirjoittikaan, loistava! Olipa mukava lukea, ylivertaisesti paras kärkijoukkueiden vertailu. Monta erinomaista pointtia ja useimmista painotuksista olen samaa mieltä. Tämä nyt vain tämmöisenä kannustuksena ja kehuna. Omalta osaltani olen kärkikolmikon voimsuhdesoppaa jo pohjia myöten hämmentänyt.Tässä kun seurannut tuota vääntöä noista senttereistä ja muutenkin tuosta kärkikolmikon paremmuudesta niin tullut itsekin katsottua noiden kolmen (Ilves, Kärpät, Tappara) kokoonpanot tällä hetkellä ja ajattelin kirjoittaa yhden tämmöisen "sivullisen" mielipiteen niistä.
Hälsningar från Vasa! Täälläkin (Oulusta hieman etelään ja Tampereelta länteen) pelataan liigaa.Heitänpä tälläisen: Nimeä kolme pelaajaa omasta suosikkijoukkueestasi, joiden hyvä/erinomainen onnistuminen alkavalla kaudella on tärkeintä liigan voimasuhdevertailujen ja suosikkisi menestymisen kannalta.
Omana heitän: Tuohimaa, Pitkänen ja JMA.
Vähän vaikea vetää tykkikausi ja jukurimainen onnistuminen kun penkin takana on Dufva. Tämä minun mielipide. Sportilla ei ole lähtökohtaisesti mitään asiaa sääleihin. Toki mielenkiintoisia palasia löytyy, mutta Dufva ei ole sellainen.Hälsningar från Vasa! Täälläkin (Oulusta hieman etelään ja Tampereelta länteen) pelataan liigaa.
Kolme omaa valintaa:
Emil Johansson: erittäin hyvin liikkuva pakki, joka tuo kiekollista osaamista ja luisteluvoimaa alakertaan Valtteri Viljasen ohella. Hienoa, että teki vuoden jatkon Sportin kanssa. Olisi varmasti kelvannut muillekin liigaseuroille (paitsi Ouluun ja Tampereelle, ok nyt lopetan tämän leikittelyn).
Simon Hjalmarsson: kokenut hyökkääjä, joka on mm. viisi kautta pelannut Frölundassa, joista neljä "A" rinnassa. Voi olla jopa ykkösen keskelläkin, kun täältä ei muita siihen löydy. Viime vuonna paikalla viiletti Turo Asplund, joka on muuten Hjalmarssonia kolme vuotta iäkkäämpi. Simon on yhtä vanha kuin Riskan Erik, joten ei nyt vielä mikään kehäraakki. Odotuksissa pelinrakentelua ja mahdollisia maalejakin.
Jens Lööke: 25-vuotias laituri. Hyvä luistelija ja kovasti on kehuttu gubben syöttötaitoja. AHL-kokemusta sekä ollut Jokereidenkin kiinnostuksen kohteena. Hakee hyvää nostetta uralleen ja toivottavasti siis onnistuu nyt Vaasassa.
Lyhyesti vielä muutama nosto:
Sportissa pelaa tällä kaudella peräti kuusi ruotsalaista. Niko Hovisen lonkka on korjattu. Muistutetaan vielä, että pakistossa löytyy ikinuori gentleman Shaun Heshka sekä viime kaudella väläytellyt 19-v. slovakki Bine Masic. Dufva jatkaa penkin takana.
Paljon ei ole mahiksia Sportille annettu etukäteisveikkailuissa. Toivotaan kuitenkin jälleen kerran sitä tykkikautta ja jukurimaista onnistumista vastoin kaikkia odotuksia.
Päädyssä ollaan valmiina, kun kausi alkaa.
Lancasteria tuskin harmittaa vaikka häntä ei viime kauden top-5 kiekolliseksipuolustajaksi joku laskisi. Ensimmäisellä Euroopan kaudellaan Pekka Rautakallio –palkinto (Paras puolustaja) kilpailussa hän kun oli 4. heti Saarijärven, Leskisen ja Ohtamaan jälkeen.Joku Lancaster top5 ei kauheasti varmaan huutelua aiheuta (toki viime kaudellakin esimerkinomaisesti olisi voinut väittää että top3 pisteissä oli parempi ja Eronen+Gregoire menevät edelle ja Lancaster ei mahdu top5, tämä siis esimerkkinä, ei väitteenä)
Ei hätää, paskin nelossentteri löytyy taas Porista. Mies vailla mitään erityisominaisuutta jatkaa tutulla paikallaan, jollei joku junnu yllätä ja nappaa nelosen minuutit. Appeli kun ei kehity, eikä heikkene. Laidoilla sitte pyörii jotain ylimääräsiä junnuja. Eli voidaan heti sanoa, että huonoin nelonen on Porissa.Miltäs eri joukkueiden shut-down -ketjut näyttävät vai onko sellaisia enää nykypäivän roolituksessa?
Ainakin 8-10 joukkueessa on perinteisesti ollut sarjan paras nelossentteri.
Ei hätää, paskin nelossentteri löytyy taas Porista. Mies vailla mitään erityisominaisuutta jatkaa tutulla paikallaan, jollei joku junnu yllätä ja nappaa nelosen minuutit. Appeli kun ei kehity, eikä heikkene. Laidoilla sitte pyörii jotain ylimääräsiä junnuja. Eli voidaan heti sanoa, että huonoin nelonen on Porissa.
Koskenkorvaaja?Kiitos tästä, nauratti.
Sanon vittuillessani, että Otto Rauhala on heittämällä Liigan paras nelossentteri. Osaako kukaan arvata ketä tungetaan tämän jälkeen korvaajana kurkusta alas?
Keväällä Rauhala vaikutti olevan Liigan paras ykkössentteri.Kiitos tästä, nauratti.
Sanon vittuillessani, että Otto Rauhala on heittämällä Liigan paras nelossentteri. Osaako kukaan arvata ketä tungetaan tämän jälkeen korvaajana kurkusta alas?
Tästä syystä voimasuhdearvioissa pitäisi ottaa rosterin pakkien 1-5 laadun lisäksi 6-8/9 laatu. Ei tietenkään samalla painoarvolla. Mutta kuitenkin, siten, että todetaan reservien laatu, eikä pelkästään määrällisesti riittäviksi.
Heitänpä tälläisen: Nimeä kolme pelaajaa omasta suosikkijoukkueestasi, joiden hyvä/erinomainen onnistuminen alkavalla kaudella on tärkeintä liigan voimasuhdevertailujen ja suosikkisi menestymisen kannalta.
Omana heitän: Tuohimaa, Pitkänen ja JMA.